1
00:00:00,030 --> 00:00:04,600
,האמת היא שאני גם מרגיש הרבה שמחה
.כי בשבילי זה כמו עקידת יצחק

2
00:00:04,670 --> 00:00:05,450
?עד כדי כך

3
00:00:05,470 --> 00:00:08,570
"...אשא עיניי אל ההרים"

4
00:00:12,240 --> 00:00:15,620
,תנסו לייצר משהו שמחייב אתכם
...שמאלץ אתכם. בלי זה

5
00:00:39,410 --> 00:00:41,500
.אריה
?מה העניינים-

6
00:00:41,540 --> 00:00:46,580
אתה עומד פה, שנתיים אחרי שעזבת
,את הבית הזה בקיבוץ שמיר

7
00:00:47,660 --> 00:00:50,430
?איך אתה מרגיש
?כאילו, מה עובר לך בלב

8
00:00:52,930 --> 00:00:55,440
.האמת היא, שזו שמחה מהולה בעצב

9
00:00:57,630 --> 00:01:03,220
מצד אחד, אני עצוב כי לבנות בית זה באמת

10
00:01:04,180 --> 00:01:06,350
עבודה ארוכה. השקענו פה הרבה

11
00:01:07,580 --> 00:01:09,470
,מחשבה משלב התכנון

12
00:01:09,570 --> 00:01:13,660
ובמו ידיי בניתי פה את כל הפרגולות
.ואת כל הגינה עשיתי פה

13
00:01:13,670 --> 00:01:16,230
,השקעתי פה ממש מאות אלפי שקלים רק בגינה

14
00:01:17,010 --> 00:01:18,930
וגם הבית הזה זה ברמת

15
00:01:21,360 --> 00:01:25,970
התכנון ולבחור אריחים ולבחור קרמיקה
ולבחור סלון ולבחור טלוויזיה

16
00:01:25,990 --> 00:01:28,760
ולבחור מטבח וברז למטבח
וארונות אמבטיה

17
00:01:28,780 --> 00:01:32,830
,ואת המנורה שתדבר עם הסלון
.והקו המודרני, והקו הזה

18
00:01:32,850 --> 00:01:34,830
...יש פה המון המון אנרגיה שהושקעה ב

19
00:01:34,840 --> 00:01:37,080
?ואז אחרי כמה שנים אתה יוצא

20
00:01:37,510 --> 00:01:41,500
,אחרי שמונה שנים יצאתי
,והאמת היא שאני גם מרגיש הרבה שמחה

21
00:01:41,640 --> 00:01:45,120
.כי בשבילי זה כמו עקידת יצחק
?עד כדי כך-

22
00:01:45,660 --> 00:01:50,590
תראה, אני לא רוצה לשים את עצמי
,במקום של אברהם

23
00:01:50,620 --> 00:01:54,690
אבל ויתרתי פה באמת
.על משהו מאוד מאוד גדול

24
00:01:55,080 --> 00:01:59,250
,גם הבית הזה, גם המגורים בקיבוץ
.שזה אחד הקיבוצים הכי עשירים בארץ

25
00:01:59,930 --> 00:02:01,550
?חלמת בעצם לגור פה, נכון

26
00:02:02,130 --> 00:02:07,130
,זה חלומו של כל חילוני, אפשר להגיד
,לגור בווילה כזאת, בקיבוץ כזה עשיר

27
00:02:07,570 --> 00:02:11,230
,במקום היפה הזה, רואים את החרמון
,יש פה קהילה מדהימה

28
00:02:11,710 --> 00:02:13,880
.יש פה קיבוץ באמת באמת באמת מקסים

29
00:02:14,110 --> 00:02:15,440
.באמת חלום של כל חילוני

30
00:02:16,690 --> 00:02:19,140
אבל באיזשהו שלב
,התחלף לי החלום, ברוך השם

31
00:02:19,910 --> 00:02:26,160
,והתחלתי לחלום על בית כנסת, מניין
.חיי תורה, חינוך תורני לילדים שלי

32
00:02:26,520 --> 00:02:27,750
.אבל זה לא עזר לך פה

33
00:02:28,300 --> 00:02:33,120
.לא, פה זה לא יכול היה לקרות
.הקיבוץ הוא אחר, קיבוץ מאוד חילוני, אנטי-דתי

34
00:02:33,550 --> 00:02:35,580
,לא אוהבים פה דתיים
.זה בלשון המעטה

35
00:02:36,660 --> 00:02:40,200
.וזה לא הסתדר. לא הסתדר
,ובאמת, שוב, מבחינתי

36
00:02:40,210 --> 00:02:42,760
,אני כל הזמן אומר
,גם אני וגם אשתי

37
00:02:43,410 --> 00:02:49,120
,אני מקווה שהוויתור הזה על הבית הזה
...זה באמת מה שהקב"ה

38
00:02:50,040 --> 00:02:52,300
,אני יודע שזה משהו שהוא רואה
.זה לא שאני מקווה

39
00:02:52,310 --> 00:02:54,940
.אני יודע שזה משהו שהוא רואה ומעריך
.בגלל זה יש לי גם שמחה

40
00:02:55,260 --> 00:02:57,590
,כי גם אני חי במקום שיש בו חיי תורה

41
00:02:59,430 --> 00:03:01,450
,והילדים שלי הולכים לבתי ספר תורניים

42
00:03:02,170 --> 00:03:08,140
וגם אני יודע שביום הדין מישהו יזכור
.את הוויתור הגדול הזה שעשיתי

43
00:03:08,580 --> 00:03:13,910
אתה חשבת בהתחלה שאתה יכול
לשלב פה חיי רוח? -לא. אני מהיום הראשון

44
00:03:14,000 --> 00:03:21,000
שהתחלתי לחזור פה בתשובה, הבנתי
.שפה אני לא אוכל לשלב חיי תורה וחיי רוח

45
00:03:21,010 --> 00:03:30,450
חיינו פה שמונה שנים, כי בעצם חיכיתי
שמונה שנים שאשתי תוכל להגיע למקום הזה

46
00:03:30,690 --> 00:03:32,330
.שהיא יכולה לוותר על הבית שלה

47
00:03:32,340 --> 00:03:35,780
.עבור אישה זה משהו עוד יותר גדול
.באמת, זו הייתה עבודה שלה

48
00:03:37,890 --> 00:03:40,680
.לקח לי באמת שמונה שנים
.חיכיתי לאשתי

49
00:03:40,700 --> 00:03:42,920
.הייתי מחכה לה גם עד לנצח נצחים

50
00:03:43,960 --> 00:03:48,240
החלטתי באיזשהו שלב שאני לא
.יוצא מפה בלי אשתי והמשפחה שלי

51
00:03:48,500 --> 00:03:50,900
.והבית כמעט התפרק בדרך
.הבית כמעט התפרק-

52
00:03:50,910 --> 00:03:54,420
נסענו ממש להתגרש. הבנתי שאני לא יכול
.לחיות פה. אי אפשר לחיות פה חיי תורה

53
00:03:55,530 --> 00:03:59,350
כאב לי לראות את הילדים שלי
,אוכלים בגן חסה לא כשרה

54
00:03:59,380 --> 00:04:01,490
.כאב לי היחס שקיבלתי פה מהקיבוץ

55
00:04:01,500 --> 00:04:03,080
,חייתי פה שמונה שנים בכאב

56
00:04:04,060 --> 00:04:05,870
.והבנתי שאי אפשר לחיות פה חיי תורה

57
00:04:06,800 --> 00:04:14,810
פשוט גם קיבלתי החלטה עם עצמי
,שאני לא יוצא מפה בלי המשפחה שלי

58
00:04:15,300 --> 00:04:18,210
- והמשפחה שלי והבית שלי והשלום בית שלי

59
00:04:19,950 --> 00:04:22,370
.יותר חשובים מהכול, מהכול

60
00:04:22,470 --> 00:04:27,500
כאילו, אתה יודע, בדיוק קראנו
,לפני שבוע במסכת סוטה

61
00:04:27,740 --> 00:04:32,340
כמה שזה חשוב באמת השלום הזה
,בין איש לאשתו, והקב"ה מוכן למחוק את שמו

62
00:04:33,400 --> 00:04:34,460
,ולמדתי מזה הרבה

63
00:04:35,360 --> 00:04:40,300
.ואמרתי, אני לא יוצא מפה בלי המשפחה שלי
.כמה זמן שזה ייקח, זה ייקח

64
00:04:42,160 --> 00:04:45,060
.וזהו, באמת יש לי שמחה גדולה

65
00:04:45,950 --> 00:04:48,560
,אבל יש לי גם, כשאני רואה את הבית הזה
.יש לי המון המון עצב

66
00:04:49,330 --> 00:04:53,160
.אני עם הידיים בניתי פה הכול
.אני כאילו חפרתי פה את הגומות להשקיה

67
00:04:53,180 --> 00:04:55,500
,עבדתי פה חודשים על גבי חודשים
,לא הלכתי לעבודה

68
00:04:55,940 --> 00:04:58,520
,ופשוט בניתי פה את הגינה וגבס בתוך הבית

69
00:04:58,630 --> 00:05:02,440
.חודשים על חודשים
.זה כאילו מין פרויקט כזה שלא נגמר

70
00:05:02,610 --> 00:05:07,480
,נתתי לו הרבה מאוד אהבה
.ובסוף העליתי את כולו השמימה למען השם

71
00:05:11,360 --> 00:05:13,840
!מה העניינים? -הרב אריה
?היי, מה העניינים, נעמה

72
00:05:13,850 --> 00:05:15,460
?בסדר, מה נשמע

73
00:05:15,510 --> 00:05:17,590
!וואו! בוא'נה, איזה יופי עשיתם פה

74
00:05:18,510 --> 00:05:21,320
איך אני שמח שהבית שלי
.הגיע לידיים טובות

75
00:05:22,050 --> 00:05:26,640
...זה כאילו העברתי את הילד שלי ל
,ועכשיו כשאני רואה איך מטפלים בו

76
00:05:26,660 --> 00:05:28,740
.אני מה זה שמח, תדעי לך
.מטפלים בו טוב-

77
00:05:28,990 --> 00:05:32,700
.בדיוק שאלו אותי אם אני שמח או עצוב
.אמרתי, שמחה מהולה בעצב. -נכון

78
00:05:32,710 --> 00:05:35,810
אז עכשיו אני עוד קצת שמח, כי אתם
.מטפלים בו טוב. -גם שמח, גם עצוב

79
00:05:35,820 --> 00:05:37,560
.אני רואה שאתם אוהבים אותו
!מאוד-

80
00:05:37,870 --> 00:05:42,920
איך בקיבוץ מתמודדים או מתייחסים
?לעזיבה של אריה

81
00:05:45,140 --> 00:05:47,030
.גם שמח, גם עצוב

82
00:05:48,530 --> 00:05:51,680
כאילו, היה ברור שהקיבוץ
,לא יכול להכיל אותו

83
00:05:52,170 --> 00:05:54,760
ומצד שני, זו משפחה שהייתה
.מאוד אהובה פה

84
00:05:55,190 --> 00:06:00,290
,אני יכול להגיד לך בצורה מאוד מאוד ברורה
שאף בן אדם בקיבוץ פה

85
00:06:00,680 --> 00:06:03,020
לא יודע מה אני עברתי פה

86
00:06:03,880 --> 00:06:05,280
.במהלך החזרה בתשובה שלי

87
00:06:06,610 --> 00:06:07,940
.נאלצתי למכור את הבית הזה

88
00:06:08,580 --> 00:06:12,290
זה לא משהו פשוט. כלומר, אף אחד לא יודע
מה עברתי ואת הקשיים שהיו לי

89
00:06:12,320 --> 00:06:15,780
.ואת הבידוד החברתי, כל הדברים האלה

90
00:06:16,060 --> 00:06:20,200
באמת באמת אף אחד בקיבוץ
.לא יודע מה עברתי

91
00:06:20,240 --> 00:06:24,580
...כאילו, נעמה אמרה ש
,בסדר, חייתי עם עצמי, עם הפנימיות שלי

92
00:06:24,610 --> 00:06:30,250
,התפללתי לקב"ה, אבל את הקיבוץ
,את האנשים בקיבוץ

93
00:06:30,770 --> 00:06:33,090
.זה לא כל כך עניין
,ובסדר, עכשיו עוד פעם אני אומר

94
00:06:33,110 --> 00:06:35,810
,יש פה אנשים מקסימים
...אני לא רוצה שבכלל

95
00:06:36,350 --> 00:06:38,550
אני לא רוצה שיהיה פה
...איזשהו מין כאילו

96
00:06:38,850 --> 00:06:42,040
.נעמה ככה, אבל נעמה מקסימה
.יש פה בקיבוץ שמיר אנשים מקסימים

97
00:06:42,090 --> 00:06:46,810
- כל הפירוד הזה של אנחנו והם
.מה זה אני לא בא ממנו

98
00:06:48,530 --> 00:06:49,430
?ראית את הבית

99
00:06:56,630 --> 00:07:01,010
תגיד, פה, זה המקום שסיפרת לי
.שבי הכי נגע

100
00:07:01,760 --> 00:07:05,870
סיפרת לי שאשתך לא רצתה
.שתהיה פלטה של שבת במטבח

101
00:07:06,320 --> 00:07:07,880
.הייתה פלטה פה על הרצפה

102
00:07:08,360 --> 00:07:12,230
,יום שבת אתה בא לשתות את הקפה
,שהוא על הפלטה פה ברצפה

103
00:07:12,240 --> 00:07:14,440
.יושב על הרצפה
?מה אתה מרגיש

104
00:07:15,070 --> 00:07:17,910
טוב, הסיפור מתחיל מזה
.ששמתי פלטה על הרצפה

105
00:07:20,010 --> 00:07:23,800
...שמתי את הפלטה על ה
,ואת המחם קניתי כדי שאני אוכל לשמור שבת

106
00:07:23,870 --> 00:07:26,010
.והייתה מריבה גדולה ביני ובין אשתי

107
00:07:26,310 --> 00:07:28,940
היא לא רצתה שיהיו בכניסה לבית
,פלטה ומחם

108
00:07:30,640 --> 00:07:33,170
.ובסוף התפשרנו שאני אשים את זה פה

109
00:07:33,180 --> 00:07:36,170
,לא היו את כל הארונות האלה
.רק עברנו לבית

110
00:07:36,730 --> 00:07:38,130
.שמתי את זה פה על הרצפה

111
00:07:38,960 --> 00:07:42,990
ואז ביום שבת באתי והכנתי לי ככה
.כוס קפה על המחם על הרצפה

112
00:07:44,500 --> 00:07:47,910
,ואני מכין את כוס הקפה
.והתיישבתי על הרצפה והתחלתי לבכות

113
00:07:48,100 --> 00:07:53,480
אמרתי, יש לי כזה... ראיתם איזה מטבח
,ענק ושיש באורך איזה 20 מטר

114
00:07:54,090 --> 00:08:01,350
ובסוף אני מוצא את עצמי מכין כוס קפה
כמו ככה איזה תאילנדי שגר באיזה צריף בהודו

115
00:08:02,410 --> 00:08:07,620
...בשיא הפשטות, ואמרתי
,וכאילו היה לי קשה להכיל את זה

116
00:08:07,670 --> 00:08:11,640
והתחלתי פשוט לבכות
מהסיטואציה המבישה הזאת

117
00:08:11,650 --> 00:08:15,910
שבניתי את הבית הגדול הזה וממש
,כל כך הרבה עבדתי קשה ומשכנתה

118
00:08:16,310 --> 00:08:18,820
ובסוף אני מוצא את עצמי
.מכין כוס קפה על הרצפה

119
00:08:19,800 --> 00:08:21,240
.זו הייתה סיטואציה מאוד מורכבת

120
00:08:21,630 --> 00:08:24,960
?הקפה היה טעים לפחות
.אני חושב שהוא היה מלוח מהדמעות-

121
00:08:25,750 --> 00:08:27,090
.סביר להניח
.כן-

122
00:08:29,440 --> 00:08:33,670
.בוא נראה עוד איך הם עשו פה שיפוץ בבית
.הם ממש הפכו פה את כל הבית

123
00:08:47,900 --> 00:08:49,290
?תגיד, אז כמה זמן אתם גרים פה

124
00:08:49,840 --> 00:08:51,050
.פה אנחנו גרים שנתיים

125
00:08:51,660 --> 00:08:52,940
.עוד חודש אנחנו עוברים

126
00:08:53,480 --> 00:08:56,520
...קנינו בית, באנו לשכירות רק לראות ש

127
00:08:56,580 --> 00:08:59,930
איך היה לעבור מהווילה המפוארת
?לבית כזה שהוא בית די ישן

128
00:09:00,210 --> 00:09:03,520
,תראה, כשמכניסים את הקב"ה למשוואה
.אז כבר זה שווה

129
00:09:04,000 --> 00:09:07,080
,אם אין את הקב"ה בפנים
...אז כמובן שאתה יודע

130
00:09:10,690 --> 00:09:14,320
טוב, אריה, אנחנו עכשיו פה בבית שלך
,בקריית שמונה. התמקמתם פה

131
00:09:14,960 --> 00:09:19,000
,עזבתם את הקיבוץ
.אבל משהו אחד חסר לי מהשיחה בקיבוץ

132
00:09:19,010 --> 00:09:22,660
?איך בכלל זה התחיל
,אתה יודע, אתה מוקף בכל האווירה הקיבוצית

133
00:09:22,680 --> 00:09:24,260
?איך בן אדם חוזר שם בתשובה

134
00:09:26,010 --> 00:09:30,580
,אז באמת הגענו למצב שככה היה לי
,ברוך השם

135
00:09:32,170 --> 00:09:34,860
,נהניתי מכל החיים הגשמיים
,גרתי בקיבוץ טוב

136
00:09:35,030 --> 00:09:38,760
יש לי עסק, ברוך השם, טוב
.פה בקריית שמונה, פרנסה טובה

137
00:09:40,460 --> 00:09:45,510
ואתה יודע, כל הזמן מחפשים
,מה עוד יטעין אותנו

138
00:09:45,520 --> 00:09:47,290
.מה עוד יטעין אותנו, מה עוד יטעין אותנו

139
00:09:47,780 --> 00:09:53,010
אז חבר לקח אותי לאיזה... הציע לי
.לבוא איתו לאיזו סדנת מודעות ברמת הגולן

140
00:09:54,010 --> 00:09:57,220
,אישה יקרה, קוראים לה עליזה בן דוד

141
00:09:58,850 --> 00:10:04,380
,ושם בסדנה שלה בעצם התחלתי
,אתה יודע, לחפור, לאט לאט לקלף את הבצל

142
00:10:04,410 --> 00:10:07,250
,לקלף את הבצל, להיכנס פנימה
?מי אני? מה אני

143
00:10:07,830 --> 00:10:11,460
לראות רגשות, לחפש את המקום
.של הלב ולא של השכל

144
00:10:12,630 --> 00:10:16,530
ובאמת עשיתי את הסדנה הזאת פעמיים
.ועשיתי אצלה קורס מנחים

145
00:10:16,550 --> 00:10:19,390
...ולאט לאט
.זו עבודה מאוד מאוד קשה

146
00:10:19,720 --> 00:10:25,000
במהלך החיים שלנו אוטמים את הלב שלנו
,כדי לא להיפגע מההורים שלנו, מהסביבה שלנו

147
00:10:25,020 --> 00:10:28,480
ואנחנו לא מאפשרים לעצמנו
.להיות אנחנו, מה שאני

148
00:10:29,190 --> 00:10:32,500
ובסדנה הזאת לאט לאט באמת
,במקום הזה

149
00:10:32,520 --> 00:10:36,370
הצלחתי לקלף את עצמי ולדעת
...מי אני ומי אני ומי אני, אני

150
00:10:36,410 --> 00:10:38,990
סדנאות מודעות הן לא בהכרח
.סדנאות אמונה

151
00:10:39,190 --> 00:10:44,880
,נכון, אבל ברגע שעושים עבודה נכונה
,בהכרח אתה מגיע בסוף בסוף בסוף בסוף בסוף

152
00:10:45,340 --> 00:10:48,650
,אתה צריך להגיע למקום הטהור והאמיתי

153
00:10:49,090 --> 00:10:51,910
,שזה, כש... אתה יודע, מקלפים, מקלפים 
,את כל הקליפות

154
00:10:52,310 --> 00:10:55,390
,מגיעים לאמצע של הבצל
.ושם יש, מה שאנחנו קוראים, הניצוץ האלוקי

155
00:10:55,730 --> 00:10:59,140
באמת בסוף גיליתי את החלק
,האלוקי שבי, את הניצוץ האלוקי

156
00:10:59,410 --> 00:11:00,550
.גיליתי את הקב"ה

157
00:11:00,870 --> 00:11:03,950
,היה איזה רגע ממש ממש מכונן

158
00:11:06,570 --> 00:11:11,640
...שלווה בהמון בכי והמון המון
?מה זה הרגע הזה? מה הוביל אותך לרגע הזה-

159
00:11:12,490 --> 00:11:15,260
,הוביל אותי לרגע הזה
,באמת לקלף המון תדמית

160
00:11:15,620 --> 00:11:19,060
,להבין שאני לא המשכורת שלי
,ואני לא הבית שלי

161
00:11:19,080 --> 00:11:22,940
ואני לא השם שלי, ואני לא התואר
.הזה שרשום לי על כרטיס הביקור

162
00:11:23,230 --> 00:11:25,290
?זה לא אני. מי אני בסופו של יום

163
00:11:25,550 --> 00:11:28,480
אם כל הדברים האלה שמתארים אותי
,הם רק מתארים אותי

164
00:11:29,290 --> 00:11:31,040
...זה לא אני. אני לא
?אז מי אתה-

165
00:11:31,300 --> 00:11:37,210
- הו, המסע אל מי אני
.הוא מסע מופלא ומרתק

166
00:11:38,700 --> 00:11:41,650
,באמת באמת ששווה
.כל בן אדם כדאי לו באמת לעבור אותו

167
00:11:41,900 --> 00:11:44,130
.אבל בסוף אתה מגלה שאתה חלק אלוקא ממעל

168
00:11:45,110 --> 00:11:46,100
.אין תשובה אחרת

169
00:11:46,120 --> 00:11:49,390
כאילו, אנשים שחופרים וחופרים
...ומגיעים למשהו אחר

170
00:11:49,400 --> 00:11:52,630
,אני חושב על הרבה אנשים שחופרים
אתה יודע, והם לא מגיעים לזה, הם נשארים

171
00:11:52,640 --> 00:11:55,080
.בתחום היוגה והמדיטציה
.אז הם לא עשו דרך נכונה-

172
00:11:55,220 --> 00:11:56,610
.אז יש להם עוד לאן להתקדם

173
00:11:57,260 --> 00:11:59,290
,בסוף בסוף, אני יכול להגיד לך בבירור

174
00:11:59,580 --> 00:12:01,770
,'זה כמו בן אדם, מסופר ב'מסילת ישרים

175
00:12:01,790 --> 00:12:04,050
,בן אדם שהולך
,אתה יודע, הולך במבוך

176
00:12:04,330 --> 00:12:08,060
אבל מישהו שכבר הגיע לסוף, אז הוא יכול
."להגיד לו: "תפנה פה ימינה, תפנה פה שמאלה

177
00:12:08,430 --> 00:12:09,800
.אני אומר לך מה אני ראיתי בסוף

178
00:12:10,740 --> 00:12:12,730
,אתה יודע, זה קצת אולי נשמע ככה מתיימר

179
00:12:12,740 --> 00:12:15,400
אבל אני זוכר את הרגע הזה
,שגיליתי את האור

180
00:12:15,520 --> 00:12:17,710
,גיליתי את החלק אלוקא ממעל שלי

181
00:12:17,920 --> 00:12:18,780
.שאני לא רק גוף

182
00:12:19,010 --> 00:12:22,750
,לא באנו לעולם הזה לאכול
,לשתות, להרוויח כסף

183
00:12:22,810 --> 00:12:24,030
.אתה מבין? לנסוע לחו"ל

184
00:12:25,050 --> 00:12:28,550
הבנתי שבאנו לעולם הזה
.לעשות משהו אחר

185
00:12:28,570 --> 00:12:30,990
.יש פה נשמה
.גיליתי שיש לי נשמה

186
00:12:31,240 --> 00:12:34,300
אתה מתאר את זה בצורה פסטורלית
,כאילו גילית הארה וזה

187
00:12:34,310 --> 00:12:37,210
.אבל בפועל החיים היו הרבה יותר קשים

188
00:12:37,340 --> 00:12:40,040
.דיברנו על זה שאתה היית בסביבה קיבוצית

189
00:12:40,520 --> 00:12:41,900
.גם מבית היו לך בעיות

190
00:12:41,920 --> 00:12:45,110
?זאת אומרת, אשתך איך היא קיבלה את זה
?בכלל היה על מה לדבר

191
00:12:45,260 --> 00:12:49,080
,תשמע, קודם כול כשחזרתי בתשובה
"?שמעתי הרבה פעמים את המילה "התחרפנת

192
00:12:50,020 --> 00:12:52,610
.כאילו, ואנחנו שומעים את זה הרבה פעמים
,בן אדם שחוזר בתשובה

193
00:12:52,650 --> 00:12:56,180
פתאום, אתה יודע, פתאום הוא שם
,בגדים אחרים, הפאות

194
00:12:56,220 --> 00:12:59,050
,הוא הולך ליער
,מדבר עם איזה חבר דמיוני

195
00:12:59,380 --> 00:13:00,980
,החבר הזה גם עוד עונה לו

196
00:13:01,180 --> 00:13:04,120
:והוא בא הביתה ואומר
."דיברתי עם הקב"ה וזה"

197
00:13:04,150 --> 00:13:08,830
,זה נשמע באמת כאילו בן אדם מתחרפן
.בעיני העולם הזה, מה שנקרא

198
00:13:08,850 --> 00:13:12,240
?אז גם אשתך חשבה ככה
.כן, גם אשתי חשבה ככה, גם ההורים שלי-

199
00:13:12,260 --> 00:13:15,640
.אני לא מאשים אותם
.אני מבין למה זה קורה

200
00:13:16,430 --> 00:13:21,980
הרבה פעמים אני רואה בעולם התשובה
.אנשים מגלים את עצמם ורצים עם עצמם קדימה

201
00:13:22,450 --> 00:13:27,450
הם... אני כל הזמן אומר
...שאנחנו... הקב"ה

202
00:13:28,000 --> 00:13:32,120
אנחנו בעצם מגלים את הכיוון שאנחנו רוצים
להגיע אליו, אבל צריכים לזכור שהקב"ה

203
00:13:32,730 --> 00:13:34,680
יש לו את הקצב שאנחנו צריכים
.לעשות את הדברים

204
00:13:34,980 --> 00:13:36,250
,כלומר, אנחנו לא קובעים את המהירות

205
00:13:36,950 --> 00:13:41,260
ולפעמים כשבן אדם רץ מהר יותר
- ממה שהקב"ה רוצה

206
00:13:41,520 --> 00:13:43,020
."פה בא המקום הזה של "התחרפנת

207
00:13:43,030 --> 00:13:45,920
אולי בקיבוץ אתה ניסית
?לקבוע את המהירות מהר מדי

208
00:13:46,540 --> 00:13:48,650
תראה, בהתחלה אני ניסיתי
.לקבוע את המהירות מהר מדי

209
00:13:48,670 --> 00:13:51,250
.גם בהתחלה אני רצתי
.היו לנו המון חיכוכים בבית

210
00:13:51,680 --> 00:13:54,650
.אשתי לא רצתה שאני אשים כיפה
.אני אוהב אותה לגמרי

211
00:13:54,700 --> 00:13:59,850
אני מוסר מודעה שאשתי, אני אוהב אותה
,ומת עליה, והיו לנו חיכוכים

212
00:14:00,400 --> 00:14:05,100
.כי שנינו באנו מהעולם הזה
.גם אני הצבעתי מר"צ, הייתי חילוני שמאלני

213
00:14:05,120 --> 00:14:08,040
כלומר, שנינו היינו קיבוצניקים
.בתפיסה הזאת

214
00:14:08,490 --> 00:14:10,980
.ואני בהחלט מבין אותה מה היא ראתה

215
00:14:12,210 --> 00:14:14,300
,אני התחלתי לרוץ מהר מדי
.גיליתי את האור

216
00:14:14,520 --> 00:14:17,200
,נמשכתי אליו כמו פרפר לאש
.כמו כולנו

217
00:14:17,320 --> 00:14:20,760
,רציתי חיי תורה, רציתי כיפה, ציצית
,שהילדים שלי יחזרו בתשובה

218
00:14:21,090 --> 00:14:23,090
,שהילדים שלי לא יאכלו אוכל לא כשר
?אתה מבין

219
00:14:23,110 --> 00:14:26,850
הייתי הולך לגן ורואה את הילדה שלי אוכלת
:חסה שלא עברה הכשרה, והייתי אומר

220
00:14:26,870 --> 00:14:30,250
."אה! חמישה לאווים, תולעים"
כאילו, כל זה בכל רגע נתון

221
00:14:30,620 --> 00:14:32,330
.האוכל הלא כשר בחדר אוכל

222
00:14:34,080 --> 00:14:36,810
.ואז נוצרו המון קונפליקטים

223
00:14:37,040 --> 00:14:40,440
,איך אתה התמודדת, נגיד, סתם
?סיטואציה יומיומית, חדר אוכל

224
00:14:41,370 --> 00:14:44,620
,תראה, ככל שהתחזקתי
.אכלתי פחות דברים בחדר אוכל

225
00:14:44,640 --> 00:14:48,610
הגעתי למצב שאני בערב שבת מגיע
.לחדר אוכל רק כדי להיות עם המשפחה שלי

226
00:14:48,630 --> 00:14:49,580
.כבר הייתי עם כיפה

227
00:14:49,910 --> 00:14:52,070
,נכנסתי לחדר אוכל כזה
.ולא היה לי מה לאכול

228
00:14:52,290 --> 00:14:55,800
.באתי מסביב, כי הייתה דלת אלקטרונית
.הייתי צריך להיכנס דרך המטבח

229
00:14:55,820 --> 00:14:58,960
.אבל אתה יודע, הם הלכו לחדר אוכל
...נשארתי

230
00:14:58,980 --> 00:15:01,380
.לא יכולתי להישאר לבד בחושך בבית לבכות

231
00:15:01,790 --> 00:15:05,010
אז היינו עושים קידוש בבית, היינו הולכים
,לחדר אוכל. הם היו אוכלים

232
00:15:05,020 --> 00:15:10,120
ואני, אתה יודע, הייתי אוכל איזו פרוסת לחם
.או ממשיך עם איזה מלפפון או עגבנייה

233
00:15:10,780 --> 00:15:12,100
.הסיטואציות הן לא פשוטות

234
00:15:12,640 --> 00:15:17,140
,החיים בקיבוץ לא היו קלים לי
,לשבת לבד בחדר אוכל

235
00:15:17,170 --> 00:15:19,440
...אף אחד לא יושב
.ממש החרמה כזאת

236
00:15:20,190 --> 00:15:23,100
,זה המקום שלהם. אני מבין אותם
אני מבין גם את הפחד שלהם

237
00:15:23,120 --> 00:15:27,100
ואת החששות שלהם שפתאום
נכנס להם בן אדם דתי לשמורת טבע

238
00:15:27,110 --> 00:15:32,110
החילונית שמאלנית מרקסיסטית
.הזאת שהם בנו לעצמם

239
00:15:32,330 --> 00:15:38,690
ואיך אשתך? תראה, אתה כבר באת כאילו
.בסדר, עם אג'נדה, זה אני, זה מה יש

240
00:15:39,030 --> 00:15:43,490
.אבל אשתך זו לא היא בעצם
.זאת אומרת, זה שינוי שהוא נכפה עליה

241
00:15:43,970 --> 00:15:47,980
.ומצד אחד, אתה מתרחק ממנה
.מצד שני, הקיבוץ מתרחק ממנה

242
00:15:48,200 --> 00:15:52,700
אז אני אספר לך שגם הסיפור הזה עם אשתי
.מתחלק לשני חלקים

243
00:15:53,180 --> 00:15:58,060
בחלק הראשון באמת היו המון מריבות בבית
,והמון כעסים והמון עצבים

244
00:15:58,610 --> 00:16:00,240
.עד שהגענו למצב שאנחנו הולכים להתגרש

245
00:16:00,880 --> 00:16:04,610
,אני רציתי לחיות חיי תורה
.ולא יכולתי פשוט לחיות בקיבוץ

246
00:16:04,620 --> 00:16:06,500
.הקיבוץ הזה, לא יכולתי לחיות בו

247
00:16:07,250 --> 00:16:09,440
.וממש נסענו להתגרש בקריית שמונה

248
00:16:09,520 --> 00:16:14,040
נסענו עם האוטו, פתאום בדרך כנראה
,היה איזה מלאך. ריחמו עלינו מהשמיים

249
00:16:14,800 --> 00:16:18,210
סובבו לנו את האוטו ואמרנו
.שניתן עוד צ'אנס ונלך לטיפול זוגי

250
00:16:18,620 --> 00:16:22,100
הלכנו לטיפול זוגי אצל מישהו
.שיעזור לנו לגשר על הפערים

251
00:16:23,520 --> 00:16:28,460
במקביל, אני החלטתי שאני עושה
.עבודה עם עצמי

252
00:16:28,480 --> 00:16:31,100
,הרב שליווה אותי בכל תהליך התשובה
,הרב אמיר

253
00:16:31,750 --> 00:16:33,100
,אמר לי שאם אני אתגרש

254
00:16:35,220 --> 00:16:39,990
היהדות תהיה המקום האחרון
.שבו הילדים שלי יחפשו אמת

255
00:16:40,120 --> 00:16:45,280
ילדים שראו שבגלל יהדות
,בית מתגרש וההורים כועסים

256
00:16:45,680 --> 00:16:51,280
וכל המועקה שיש להם, הסיכוי שהם ילכו למקום
.הזה שגרם להם לכל הצער הזה, הוא אפסי

257
00:16:52,040 --> 00:16:55,750
ולקחתי את הדברים שלו ברצינות מאוד מאוד
.גדולה, והחלטתי שאני עושה עבודה עם עצמי

258
00:16:56,100 --> 00:17:03,080
הקושי של אשתי נובע מזה שבצד אחד
.יש לה בית מפואר בקיבוץ הכי טוב בארץ

259
00:17:03,100 --> 00:17:06,060
.באמת, קיבוץ עשיר וקיבוץ טוב
.יש שם קהילה טובה

260
00:17:07,240 --> 00:17:10,050
באמת, אני יכול... המון סופרלטיבים
.יש לי להגיד על הקיבוץ

261
00:17:10,070 --> 00:17:12,300
,החיים שם טובים, נוחים, יש נוף יפה

262
00:17:13,050 --> 00:17:17,440
?וילה מפוארת, ובצד השני, מה יש
,אתה יודע

263
00:17:17,930 --> 00:17:21,320
,לגור בעיירת פיתוח
.לשים את הילדים בבית ספר ממלכתי

264
00:17:21,340 --> 00:17:25,710
,שם היה חינוך פרטי, הכול, אתה יודע
,כמו הספר. זה 'וי' על הכול

265
00:17:25,730 --> 00:17:27,170
.ובצד השני אין כלום

266
00:17:27,610 --> 00:17:34,210
ובעצם, אתה יודע, הייתי צריך
,למצוא את המקום שבו אני, הופ

267
00:17:34,650 --> 00:17:37,800
.מזיז את המאזניים
- והמקום הזה שבו אני מזיז את המאזניים

268
00:17:38,160 --> 00:17:41,560
?זה אני נמצא פה באמצע, אתה מבין
,זה אני צריך לעשות עכשיו עבודה

269
00:17:42,030 --> 00:17:45,070
,ולהיות בן אדם
,'לקרוא עוד פעם את 'מסילת ישרים

270
00:17:45,520 --> 00:17:48,730
ולהיות בן אדם יותר סבלני
ויותר מפרגן

271
00:17:49,010 --> 00:17:52,120
,ואבא יותר טוב ויותר מוסרי
,והכול

272
00:17:52,150 --> 00:17:53,600
.כאילו, להיות יותר חייכן

273
00:17:53,820 --> 00:17:59,410
זה כמו מכונית מקולקלת, שעכשיו אני רוצה
,"להגיד לאשתי, "בואי, תיסעי איתי באוטו

274
00:17:59,750 --> 00:18:04,740
והיא רוצה לראות שקודם כול האוטו הזה
.יהיה יפה עם מנוע טוב וברקסים טובים

275
00:18:05,330 --> 00:18:07,690
,כל פעם כשעשיתי כבר איזושהי עבודה

276
00:18:07,900 --> 00:18:10,540
,'אז במקום להגיד לי 'כל הכבוד
,אתה יודע, זה כמו מבחני הריסוק האלה

277
00:18:11,020 --> 00:18:13,490
,היא הייתה בודקת
.היא הייתה כמו איזה תו תקן עבורי

278
00:18:13,810 --> 00:18:17,780
,"אמרתי, "עשיתי צבע חדש לאוטו
.שרטה, לראות באמת שהוא לא מתקלף

279
00:18:19,130 --> 00:18:26,310
עברנו תקופה מאוד מאוד ארוכה שבה אני
הבנתי שאני צריך להיות מודל למשפחה שלי

280
00:18:26,610 --> 00:18:29,710
,ולילדים שלי של יהדות
.של מה זה יהודי

281
00:18:29,880 --> 00:18:34,180
,עד שלאט לאט לאט לאט
,אשתי אומרת: "וואלה, התורה

282
00:18:34,740 --> 00:18:41,240
היא יותר שוות ערך מהבית היפה הזה"
והקיבוץ הכי עשיר בארץ

283
00:18:41,260 --> 00:18:44,330
."עם הבריכה הזאת וכל המסיבות וחדר האוכל"

284
00:18:44,860 --> 00:18:47,080
?עכשיו, מי מראה לה את זה
.אני

285
00:18:47,300 --> 00:18:50,750
אז זו בעצם הייתה העבודה שלי
,במהלך כל השמונה שנים האלה

286
00:18:51,200 --> 00:18:55,570
,זה להטות לאט לאט לאט לאט
...זה שבעים פעם צדיק

287
00:18:57,400 --> 00:18:59,800
יעלה ועוד פעם ייפול
,ועוד פעם ליפול ועוד פעם ליפול

288
00:18:59,820 --> 00:19:02,250
,והמון המון סבלנות
.כי גם יכול להיות שזה לא יקרה בסוף

289
00:19:02,620 --> 00:19:04,880
,יכול להיות שבסוף היא לא תעזוב את הקיבוץ
.שזה לא יקרה

290
00:19:05,850 --> 00:19:09,470
.וזה לאט לאט
,והיום באמת אני מודה על זה שזה קרה

291
00:19:09,840 --> 00:19:13,990
,כי אם זה לא היה קורה
.אני לא הייתי עובר את התהליך הזה שעברתי

292
00:19:14,250 --> 00:19:16,420
:אם על ההתחלה היא הייתה אומרת
,"יאללה, בוא לקריית שמונה"

293
00:19:16,730 --> 00:19:20,930
.אותו אריה ה"לא-מתוקן", היה מגיע לפה

294
00:19:21,400 --> 00:19:24,170
,אז כל מה שקרה בקיבוץ
.זה כמו איזה חדר כושר, אתה יודע

295
00:19:24,460 --> 00:19:26,390
,אתה מרים משקולות, מרים משקולות
,מרים משקולות

296
00:19:26,400 --> 00:19:28,310
:ובסוף אתה אומר
."וואלה, איזה יופי, ברוך השם"

297
00:19:28,330 --> 00:19:31,530
אז אני באמת שמח
.על שמונה השנים הקשות האלה

298
00:19:32,020 --> 00:19:36,280
אבל הן הפכו אותי למי שאני היום, אז אני
באמת... הקב"ה כנראה יודע בשבילנו

299
00:19:36,790 --> 00:19:38,510
.יותר טוב ממה שאנחנו חושבים

300
00:19:38,900 --> 00:19:41,900
.אז היה שווה
.היה שווה. גם, אתה יודע, הקב"ה לא טועה-

301
00:19:41,910 --> 00:19:45,660
הוא מנהל את העולם הזה
...כבר 5,000 שנה בלי אף טעות, אז

302
00:19:46,170 --> 00:19:49,620
.היום אשתך היא שומרת מצוות
.היום, ברוך השם, היא שומרת מצוות-

303
00:19:50,240 --> 00:19:51,670
.מעניין אותי לשמוע אותה
?אתה רוצה לקרוא לה-

304
00:19:51,830 --> 00:19:52,460
.בוא נקרא לה

305
00:20:00,960 --> 00:20:02,020
.שלום
.שלום-

306
00:20:02,620 --> 00:20:04,780
,אז אנחנו שומעים עלייך כל כך הרבה מאריה

307
00:20:04,800 --> 00:20:08,240
אבל אני רוצה באמת לשאול
,באופן הכי ישיר

308
00:20:08,960 --> 00:20:14,150
,איך את? אריה, מילא, אתה יודעת
,הוא ראה את האור, חזר בתשובה

309
00:20:14,170 --> 00:20:16,360
חשב שכולם צריכים לראות את האור
.בקצב שלו

310
00:20:16,900 --> 00:20:21,040
,אבל את, מצד שני, בפינה שלך
,באג'נדות שלך

311
00:20:21,500 --> 00:20:22,780
.עזוב אותי מהשטויות שלך

312
00:20:23,310 --> 00:20:26,680
.כאילו, אתה מסכסך אותנו עם הקיבוץ
?מה אתה עושה

313
00:20:27,470 --> 00:20:30,930
?איך זה נראה מהעיניים שלך
.זה דבר ראשון שאני רוצה להבין. -כן

314
00:20:31,460 --> 00:20:33,920
?ודבר שני, זה איפה נוצר השינוי בעצם

315
00:20:33,930 --> 00:20:37,280
,כי לפי איך שבהתחלה ההתנהלות

316
00:20:37,700 --> 00:20:39,140
.זה עלול ליצור אנטגוניזם

317
00:20:39,280 --> 00:20:47,430
אבל איך לקחת את זה בצורה קצת יותר
,מפוכחת ויותר... לדעתי, זה יותר נבונה

318
00:20:47,830 --> 00:20:51,590
,ולא לראות רק את האנטגוניזם
,אלא לראות האם זה נכון או לא נכון

319
00:20:51,940 --> 00:20:55,760
,האם אריה התחרפן
?או שאולי בעצם זו באמת הדרך

320
00:20:57,400 --> 00:21:01,240
,אז כן, האמת שבאמת זה היה תהליך ארוך

321
00:21:02,400 --> 00:21:07,120
.אבל בתוכו אני כל הזמן בדקתי את אריה

322
00:21:08,080 --> 00:21:09,780
,והיו לנו גם משברים

323
00:21:09,790 --> 00:21:13,090
,היינו צריכים לעבור טיפול זוגי
,היו חיכוכים

324
00:21:13,900 --> 00:21:20,660
אבל ברגע שהאהבה והדבק הזה
,היה חשוב לשנינו

325
00:21:20,890 --> 00:21:27,590
ואני ראיתי שבאמת אני והילדים
,כרגע מקום ראשון לפני הקב"ה

326
00:21:30,120 --> 00:21:33,190
התחלתי יותר לאהוב ולהתקרב
,גם בעצמי לקב"ה

327
00:21:33,220 --> 00:21:35,040
.כי ראיתי את השינוי שבעלי עובר

328
00:21:36,340 --> 00:21:39,370
...ובאמת, ברוך השם
?את אומרת שינוי של מידות-

329
00:21:39,680 --> 00:21:43,480
,בסבלנות, בכבוד לבני הבית

330
00:21:43,970 --> 00:21:46,910
.בדרך ארץ, במידות

331
00:21:47,170 --> 00:21:49,140
?אריה, פעם לא הייתה לך כל כך דרך ארץ

332
00:21:50,210 --> 00:21:52,060
.לא. לא כמו היום

333
00:21:52,150 --> 00:21:54,370
.כל העניין של לחזור בתשובה
?מה זה לחזור בתשובה

334
00:21:54,840 --> 00:21:59,360
.לחזור בתשובה זה להיות בן אדם יותר טוב
.נקודה

335
00:22:00,330 --> 00:22:03,000
זה כל מה שכתוב בספר הזה
,שאנחנו פותחים אותו

336
00:22:03,130 --> 00:22:05,200
...זה לחזור בתשובה, כאילו

337
00:22:06,150 --> 00:22:09,350
.ואני שמח שכל בני הבית באמת ראו את זה

338
00:22:09,390 --> 00:22:12,490
,הבת שלי חזרה בתשובה
.אחר כך הבן שלי חזר בתשובה

339
00:22:12,510 --> 00:22:14,460
כל פעם מישהו מבני הבית 
.החליט שהוא שומר שבת

340
00:22:15,050 --> 00:22:21,240
,לגרום לבני הבית לשמור שבת
,"בלי להגיד להם אף פעם "אתה מחלל שבת

341
00:22:21,850 --> 00:22:25,420
."זה אסור", "זה מותר"
כלומר, לגרום להם להסתכל עליי

342
00:22:26,410 --> 00:22:30,950
.ולרצות גם להיות ככה
,כלומר, לחנך אך ורק מתוך דוגמה אישית

343
00:22:31,000 --> 00:22:34,860
כי היה בינינו חוק שאסור לי להחזיר
,את בני הבית בתשובה

344
00:22:34,880 --> 00:22:36,530
.כלומר, אסור לי להגיד לאף אחד שום דבר

345
00:22:37,310 --> 00:22:41,240
...זה החוק בבית, עד כדי כך
,ויותר מזה, השינוי באמת-

346
00:22:42,050 --> 00:22:44,250
,שאלת מה שינה אצלי את העמדות

347
00:22:44,650 --> 00:22:49,040
שביקשתי מאריה
,שבעצם לא ינסה לשנות אותי

348
00:22:49,300 --> 00:22:51,500
.להגיד לי לחזור בתשובה

349
00:22:52,000 --> 00:22:54,370
,נכון, הוא ראה את האור
,הוא נורא רצה שגם אני אלך

350
00:22:54,840 --> 00:22:59,900
.אבל זה היה מלחיץ שזה לא בא ממני
.כשזה מהאור שלך, זה לא זורם

351
00:23:00,540 --> 00:23:06,450
ברגע שהוא הבין שאני רוצה שהוא יאהב אותי
,כמו שאני, שיקבל אותי כמו שאני

352
00:23:06,480 --> 00:23:11,390
וגם אם עכשיו שבתות שלמות
,כן הייתי נוסעת לקחת את הילד ליום הולדת

353
00:23:11,420 --> 00:23:13,130
 ,כי עוד חיינו בחברה חילונית

354
00:23:13,890 --> 00:23:17,220
,שידע לקבל את זה
,שידע להפריד

355
00:23:17,760 --> 00:23:20,280
,ובאמת שיקבל אותי כמו שאני

356
00:23:21,010 --> 00:23:24,720
.שאני אקבל אותו כמו שהוא - פה בא השינוי
.אבל את לא נשארת כמו שאת באמת-

357
00:23:26,060 --> 00:23:31,000
,אני כמו שאני
.ולאט לאט התאהבתי גם בדברים

358
00:23:31,860 --> 00:23:35,320
,התחלתי לשמור שבת מהדברים הקטנים

359
00:23:35,480 --> 00:23:40,810
,לא לבשל ולא לכבס ולא לנסוע
,כי כל המשפחה לא נסעה

360
00:23:40,840 --> 00:23:45,230
,וזה היה כיף ונחתי
ומצאתי בזה גם את השקט

361
00:23:45,380 --> 00:23:49,360
ואת המטען, ככה הבטרייה
.שיש לכל השבוע

362
00:23:50,010 --> 00:23:52,370
?לזוגיות, תהליך תשובה תורם

363
00:23:53,330 --> 00:23:55,940
.ברוך השם
?מה יש לדבר

364
00:23:56,560 --> 00:24:01,640
,זה תמיד מצחיק אותי שבעולם החילוני כאילו
,בטוחים שהדתיים מתייחסים לא יפה לנשים שלהם

365
00:24:01,650 --> 00:24:05,320
,ואני אומר, השם ירחם
,כאילו, אני אתן להם כמה ספרים לקרוא

366
00:24:05,330 --> 00:24:08,430
אחרי שני דפים הם לא יבינו
.בכלל על מה מדובר

367
00:24:08,460 --> 00:24:15,350
כלומר, אני חושב שהמשפחה, הקן המשפחתי
.הוא הדבר הכי חשוב בעולם התורה

368
00:24:15,360 --> 00:24:20,090
,אי אפשר לחנך ילדים לתורה
,אי אפשר לחיות חיי תורה. אם אין בית עם שמחה

369
00:24:20,560 --> 00:24:22,910
- עם כבוד ואהבה
.אין כלום, אין כלום

370
00:24:23,000 --> 00:24:26,260
,כאילו, אתה שואל על זוגיות
,אם אין זוגיות טובה - אין תורה

371
00:24:26,710 --> 00:24:31,010
,אם אין זוגיות טובה - יש כעסים בבית
,אי אפשר לחנך ילדים בכלל

372
00:24:31,030 --> 00:24:33,730
.בטח שלא לעולם התורה
כלומר, ילד שרואה בבית שלו

373
00:24:34,490 --> 00:24:37,400
,בית שהוא עצוב ולא שמח

374
00:24:37,480 --> 00:24:40,210
,והאבא כועס והאימא לא בסדר

375
00:24:40,610 --> 00:24:42,940
?"אז מה? הוא יגיד: "ככה אני רוצה לגדול

376
00:24:43,230 --> 00:24:47,950
הוא יגיד: "לא, הנה שם בחוץ בפייסבוק
,כולם שמחים, לכולם יש עבודות טובות

377
00:24:48,060 --> 00:24:50,690
."מכוניות יפות וכסף"
.בטח, זו אשליה

378
00:24:50,860 --> 00:24:53,320
,אז הוא ירצה את זה
.ובגלל זה הוא יצא בשאלה

379
00:24:53,450 --> 00:24:55,520
.בטח שעולם התורה תורם לזוגיות

380
00:24:55,540 --> 00:24:58,740
,שלא נדבר על טהרה בכלל
.איזה דבר ענק זה

381
00:24:58,760 --> 00:25:00,120
.אני לא רוצה להרחיב פה יותר מדי

382
00:25:00,140 --> 00:25:05,170
כלומר, התורה היא קודם כול דואגת
.שיהיה בבית שלום בית וזוגיות טובה

383
00:25:05,450 --> 00:25:06,080
.זו תורה

384
00:25:06,900 --> 00:25:14,230
במקומות שאני לא הייתי ברורה לעצמי עוד
,מה אני רוצה, או לא הייתי בטוחה שזו הדרך

385
00:25:14,260 --> 00:25:18,660
והיו לנו משברים, אז במקביל
,לטיפול רגיל שהלכנו לא אצל רב

386
00:25:19,420 --> 00:25:22,460
,גם הגיעו לידיי ספרים דרך הרב אמיר

387
00:25:23,490 --> 00:25:25,450
,דרך חברים שהתחלנו להכיר

388
00:25:25,740 --> 00:25:29,130
,שבאמת בספרים האלה
,'למשל, 'בגן השלום', 'בגן החכמה

389
00:25:30,780 --> 00:25:33,830
.שבאמת ראיתי שבספרים האלה יש מענה

390
00:25:34,420 --> 00:25:40,140
,לרגע שמתי את כל המצוות, מצוות, מצוות
,ורק התחברתי לצד הרוחני

391
00:25:41,050 --> 00:25:43,710
.שהוא באמת מתאים לכל יהודי

392
00:25:44,340 --> 00:25:48,200
,אחרי זה מצוות, זה מי שרוצה וממשיך
.וזה בסדר

393
00:25:48,220 --> 00:25:51,080
.אבל זה באמת נתן מענה
.באמת עזר לנו

394
00:25:51,370 --> 00:25:54,160
?ואיך את התמודדת עם כל האווירה בקיבוץ

395
00:25:55,400 --> 00:25:56,650
.מצד אחד, אני אגיד לך מה

396
00:25:56,710 --> 00:25:59,280
?מה? מה השאלה
,אריה, כאילו מצד אחד הוא הפליג רחוק-

397
00:25:59,690 --> 00:26:03,240
,מצד שני, החברים מהקיבוץ גם תפסו צד אחר

398
00:26:03,770 --> 00:26:07,730
,ואת נשארת באמצע. את בעצם מצד אחד
,לא מאמינה במה שאריה מייצג כרגע

399
00:26:08,260 --> 00:26:11,650
,מצד שני, החברים כאילו
.את מרגישה פגועה גם מהצד השני

400
00:26:12,240 --> 00:26:14,350
?אז איך בכלל? איך הכלת את זה

401
00:26:16,090 --> 00:26:17,160
.אני הייתי קרועה

402
00:26:18,310 --> 00:26:21,860
היה לי כואב על אריה
,לראות אותו מתפלל לבד

403
00:26:21,940 --> 00:26:24,210
.וזאת אומרת, בודד בתוך הקיבוץ

404
00:26:25,220 --> 00:26:28,930
.היה לי קשה לראות גם את הילדים

405
00:26:31,210 --> 00:26:34,010
,חברים שהיו לנו וקשרים שהתנתקו

406
00:26:35,210 --> 00:26:38,740
,בגלל שלא יכולנו כבר לאכול אצלם

407
00:26:38,750 --> 00:26:45,450
,או חששו שאם הם יהיו חברים שלנו
,זה מסמל אותם כחברים של הדוסים

408
00:26:45,450 --> 00:26:51,160
או כל אחד מהסיבות שלו פחד שהילדים שלו
ישמעו בבית על הקב"ה וגם יגלה

409
00:26:51,200 --> 00:26:54,520
.ויבוא להורים עם כל מיני שאלות

410
00:26:55,220 --> 00:26:56,770
.וזה היה קשה, זה היה קורע

411
00:26:57,500 --> 00:27:01,470
זו הרגשה כזו באמת
קצת לחיות כמו בכלא כזה

412
00:27:01,520 --> 00:27:05,720
,שאתה צריך להחביא משהו
.שאתה לא בסדר עם המון תחושות אשמה

413
00:27:07,520 --> 00:27:09,510
.לא פשוט
.זה היה כבד

414
00:27:09,640 --> 00:27:13,210
אז עזבתם משם. גם את
.עזבת משם בלב שלם? -בלב שלם

415
00:27:14,740 --> 00:27:15,260
.ממש

416
00:27:15,670 --> 00:27:19,720
,טוב, אריה, תשמע
.הסיפור הזה אין ספק שהוא מעניין וייחודי

417
00:27:19,750 --> 00:27:21,380
,בכל זאת, כל העניין של הקיבוץ

418
00:27:21,830 --> 00:27:25,600
,וגם סלילת הנושא של הזוגיות
,שאתה יודע

419
00:27:26,730 --> 00:27:31,530
,במקומות כאלה נפיצים זה עלול להתפרק
.ואתם בחכמתכם כן איחדתם שורות

420
00:27:31,540 --> 00:27:37,410
,זאת אומרת, עשיתם להפך
.אבל מכל זה אתה יצאת במופע יחיד

421
00:27:38,640 --> 00:27:41,940
,יש סיפור מיוחד
.אבל להרבה אנשים יש סיפור מיוחד

422
00:27:42,390 --> 00:27:47,700
,איך חשבת לצאת דווקא במופע
?לספר, לגולל את כל הדברים

423
00:27:47,950 --> 00:27:50,300
,מבחינת פרטיות, אגב
?זה בסדר מבחינתך

424
00:27:50,750 --> 00:27:54,630
?לא הפריע לך קצת
,היו חששות, היו דיבורים-

425
00:27:55,120 --> 00:27:59,000
אבל אריה מאז שהכרתי אותו
,הוא איש במה, הוא איש תיאטרלי

426
00:27:59,490 --> 00:28:04,180
,הוא יודע לעשות הופעות
.ויש לו את זה

427
00:28:04,190 --> 00:28:06,980
,הוא כריזמטי
.הוא מושך אנשים, הוא מתחיל לדבר

428
00:28:07,740 --> 00:28:10,190
,אז אם זה דרך סיפור החיים שלו

429
00:28:10,600 --> 00:28:12,420
,וכמובן שהוא שומר

430
00:28:12,800 --> 00:28:16,160
,וזה גם סיפור שיכול לעזור לאנשים אחרים

431
00:28:16,180 --> 00:28:17,720
...אז מבחינתי זה

432
00:28:18,580 --> 00:28:20,100
.ניצחון, זה בסדר גמור

433
00:28:20,200 --> 00:28:24,410
.נכון, גם התגובות היו מצוינות
?אבל איך בכלל עלה לך הרעיון

434
00:28:25,350 --> 00:28:27,580
קודם כול, חששתי מאוד
.להעלות את המופע הזה

435
00:28:29,000 --> 00:28:32,680
עלה לי הרעיון. זה התגלגל ככה
,לאט לאט כשסיפרתי את זה פעם אחת

436
00:28:32,700 --> 00:28:33,850
.וכולם התרגשו

437
00:28:34,570 --> 00:28:38,700
באמת יש הרבה מופעי תשובה
,שאנשים באים ומספרים איך הם חזרו בתשובה

438
00:28:38,900 --> 00:28:40,590
.על הרגע הזה שבו גילינו את האור

439
00:28:41,630 --> 00:28:44,790
.אני מספר את זה, אבל זה לא העניין

440
00:28:44,810 --> 00:28:50,170
כלומר, אני מספר על הרגע הזה, כתבתי
,אחריו מונולוג מאוד מאוד דרמטי אחרי שזה קרה

441
00:28:50,590 --> 00:28:56,370
,אבל הסיפור היפה במופע שלי
,שבגללו גם הרב שלי דחף אותי לעשות אותו

442
00:28:57,400 --> 00:28:58,870
,הוא מה שקרה אחרי זה

443
00:28:59,430 --> 00:29:05,280
שהבנתי שלחזור בתשובה
.זה להיות בן אדם יותר טוב

444
00:29:05,290 --> 00:29:08,540
הבנתי שאני צריך לעבוד על המידות שלי
.ולא לרוץ קדימה

445
00:29:08,750 --> 00:29:11,380
אתה יודע, גם משה היה לו קשה
,והוא יכול היה לצאת לבד

446
00:29:11,760 --> 00:29:14,410
,להגיע לארץ ישראל תוך יום
,הוא כבר עזב את מצרים בכלל

447
00:29:15,170 --> 00:29:18,570
אבל הוא היה צריך לחזור
,ולקחת את העם הזה וזה לא היה פשוט

448
00:29:18,580 --> 00:29:21,540
.ונכתבו על זה הרבה פסוקים

449
00:29:23,150 --> 00:29:26,300
,וזה כל העניין היה
.להוציא את המשפחה שלי מהמקום הזה

450
00:29:26,310 --> 00:29:30,580
.הקיבוץ היה עבורי מצרים
.זה היה מקום שחנק אותי מבחינה רוחנית

451
00:29:31,610 --> 00:29:33,930
?ואיך מוציאים את המשפחה שלי ממצרים

452
00:29:34,460 --> 00:29:37,920
,לקח לי שמונה שנים באמת לעשות את זה

453
00:29:38,720 --> 00:29:41,430
,עם הרבה הרבה הרבה הרבה תפילות
.הרבה תפילות

454
00:29:41,480 --> 00:29:43,750
...יש קטע במופע שאני

455
00:29:46,840 --> 00:29:51,240
ככה ניסיתי למצוא איזו דרך להראות
,את התפילות שהתפללתי בהתבודדויות שלי

456
00:29:51,260 --> 00:29:55,790
עם משהו שאנשים מכירים, ובחרתי את השיר
,שמע ישראל' שכתב יוסי גיספן'

457
00:29:57,460 --> 00:30:00,180
ואני מעלה אותו במופע בצורה
.מאוד מאוד מיוחדת

458
00:30:00,200 --> 00:30:02,140
?יש... אתה רוצה שאני אראה לך
.בוא נראה אותו-

459
00:30:05,400 --> 00:30:08,190
.זה באמת אחד מהשיאים של המופע

460
00:30:10,760 --> 00:30:15,580
.שמע ישראל, אלוקיי, אתה הכול יכול"

461
00:30:17,970 --> 00:30:22,660
.נתת לי את חיי, נתת לי הכול"

462
00:30:26,160 --> 00:30:30,540
בעיניי דמעה, הלב בוכה בשקט"

463
00:30:33,170 --> 00:30:38,520
"!וכשהלב בוכה, הנשמה זועקת"

464
00:30:40,080 --> 00:30:42,990
!וואו, מדהים
זה סרטון ממופע הבכורה-

465
00:30:43,030 --> 00:30:45,810
.שעשיתי פה בקריית שמונה
.אשתי ליוותה אותי בפסנתר

466
00:30:46,390 --> 00:30:47,650
.היא מטפלת במוזיקה

467
00:30:48,180 --> 00:30:50,970
,ביקשתי ממנה
.ובאמת זה היה קטע מאוד מאוד מרגש

468
00:30:51,050 --> 00:30:53,010
.כולם כמעט בכו בקהל

469
00:30:54,940 --> 00:30:57,850
אתה יודע, אומרים שדברים
,שיוצאים מן הלב, נכנסים אל הלב

470
00:30:57,870 --> 00:31:00,220
,אז המופע הזה הוא באמת עבורי

471
00:31:02,140 --> 00:31:04,220
.להראות לאנשים איך נראה לב של בעל תשובה

472
00:31:04,900 --> 00:31:09,650
,טוב, לפני פרידה, יש לך אנרגיות
,אני שמתי לב לאורך כל הריאיון

473
00:31:09,670 --> 00:31:13,230
,מאוד מאוד של לקרב
.להראות מה זו היהדות האמיתית

474
00:31:13,300 --> 00:31:17,160
,יש איזה סרטון ויראלי שרץ ברשת
,גם אצלנו בהידברות הכנסנו

475
00:31:17,270 --> 00:31:19,780
.שאתה עם האופנוע והקסדה

476
00:31:19,800 --> 00:31:22,360
,אולי אתה מוכר לחלק מהצופים
.אז הנה, הם ידעו שזה משם

477
00:31:22,870 --> 00:31:28,090
אתה אומר שם שהדבר הכי טוב
.מבחינה עסקית, זה פרחים לאישה

478
00:31:28,240 --> 00:31:32,040
...נכון, מי שיש לו אישה שמחה בבית, יש לו
.אני יועץ עסקי

479
00:31:32,730 --> 00:31:37,660
.אני עוזר לבעלי עסקים, אתה יודע, להתפרנס
.זו העבודה שלי ביומיום

480
00:31:38,970 --> 00:31:42,650
אתה יודע, עם כל הכבוד
- לכל הגרפים והאקסלים והפייסבוק והשיווק

481
00:31:42,680 --> 00:31:48,620
אני תמיד אומר: בן אדם שיש לו בבית
- בית שמח, אישה שמחה, זוגיות שמחה

482
00:31:49,110 --> 00:31:52,350
.תהיה לו פרנסה עם ברכה
.אתה יודע, זה לא רק המספרים

483
00:31:52,370 --> 00:31:56,660
,אפשר להרוויח 20,000 שקל ושזה לא יספיק
ואפשר להרוויח 5,000 שקל

484
00:31:56,670 --> 00:31:57,620
.ולחיות עם זה בשמחה

485
00:31:58,250 --> 00:32:00,370
,אז גם אני אומר את זה שם
:ואני אומר את זה תמיד

486
00:32:01,510 --> 00:32:05,300
- בית שמח, בית שיש בו זוגיות טובה
.זה בית שתהיה בו פרנסה טובה

487
00:32:05,670 --> 00:32:08,580
האישה, כל הפרנסה תלויה
.בשמחה של האישה

488
00:32:08,880 --> 00:32:12,220
הקב"ה מביא לנו את כל הברכה
.רק מהאישה

489
00:32:12,870 --> 00:32:16,110
.וזה דבר שחשוב מאוד לדעת את זה
,אני מקווה

490
00:32:18,530 --> 00:32:23,000
,אני מקווה להעביר את המסר הזה
,באמת, אתה יודע, לרוץ עם המופע הזה

491
00:32:23,020 --> 00:32:26,200
,ולהעביר את המסר הזה
,מה זה הסיפור הזה

492
00:32:26,220 --> 00:32:28,100
,כמה זה חשוב באמת כשחוזרים בתשובה

493
00:32:29,000 --> 00:32:31,190
,לשים דגש על השלום בית וכמה הוא חשוב

494
00:32:31,200 --> 00:32:33,460
,ולהעביר את המסר הזה לכמה שיותר אנשים

495
00:32:34,650 --> 00:32:36,300
.להופיע ולהראות את זה

496
00:32:36,830 --> 00:32:39,910
,מה שאני, אתה יודע, זכיתי בו

497
00:32:40,530 --> 00:32:46,420
חשוב לי באמת באמת שעוד אנשים
.מעם ישראל ועוד יהודים יזכו לראות את זה

498
00:32:47,990 --> 00:32:50,080
.טוב, אז בדרך הזאת הם באמת יראו את זה

499
00:32:50,100 --> 00:32:51,150
.אני מאוד מודה לכם

500
00:32:51,650 --> 00:32:54,900
אני רוצה להגיד לכם תודה שהכנסתם
.אותנו לסיפור, לבית. -תודה שבאתם. -תודה

501
00:32:55,420 --> 00:32:56,970
.שיהיה המון בהצלחה
.תודה-

502
00:32:57,260 --> 00:32:59,710
,אבל לפני שהם יעזבו, הצופים

503
00:33:00,060 --> 00:33:01,710
.בואו נראה את הסרטון הויראלי שלך

504
00:33:02,410 --> 00:33:03,340
.יאללה, בכיף

505
00:33:04,530 --> 00:33:08,030
,אהלן, כאן אריה אקרמן
.ליווי עסקי

506
00:33:08,330 --> 00:33:11,100
,הטיפ העסקי הראשון שרציתי לשתף אתכם

507
00:33:11,920 --> 00:33:14,700
הוא ההשקעה הכי טובה
.שאתם יכולים לעשות בכסף שלכם

508
00:33:15,040 --> 00:33:18,660
,מאה וחמישים שקל בחודש
,יותר טוב מגוגל אדוורדס

509
00:33:18,850 --> 00:33:20,660
,יותר טוב מפרסום בפייסבוק

510
00:33:20,960 --> 00:33:25,440
,הדבר הכי טוב שאתם יכולים לעשות זה
,תאמינו או לא

511
00:33:25,660 --> 00:33:27,630
.לקנות פרחים הביתה ביום שישי

512
00:33:29,270 --> 00:33:34,070
כי הפרנסה שלכם מתחילה בברכה
.שיש לכם בבית מהאישה

513
00:33:34,820 --> 00:33:39,400
,ותדעו לכם שאם יש אישה שמחה בבית
.אז הפרנסה באה בקלות

514
00:33:39,970 --> 00:33:44,040
,ואם יש בבית אישה שהיא לא שמחה
אז לא משנה כמה כסף מרוויחים

515
00:33:44,770 --> 00:33:45,830
.זה אף פעם לא שווה

516
00:33:47,120 --> 00:33:49,370
,אז אם אתה גבר ואתה רואה את הסרטון הזה

517
00:33:50,100 --> 00:33:51,060
.רוץ תקנה פרחים

518
00:33:51,460 --> 00:33:54,020
,ואם את אישה
.תגידי לבעלך שיסתכל

519
00:33:54,350 --> 00:33:56,650
.בכל מקרה, שתהיה לכולנו שבת שלום

520
00:33:57,200 --> 00:33:58,500
.פה אני נפרד מכם

521
00:33:59,550 --> 00:34:05,200
סיימנו את הריאיון הזה עם אריה
.על גדות הנחל הזה שעובר ממש ליד הבית שלו

522
00:34:06,060 --> 00:34:11,660
ואני חושב לעצמי שהיו כל כך הרבה סיבות
,לאריה להגיד: "סטופ

523
00:34:11,680 --> 00:34:12,520
."אני לא רוצה את זה"

524
00:34:13,190 --> 00:34:16,930
,החברה נידתה אותו
האנשים החושבים בקיבוץ

525
00:34:17,130 --> 00:34:19,780
.לא חשבו באמת לפי הראש שלו

526
00:34:20,010 --> 00:34:22,320
.ממש כמעט גירשו אותו

527
00:34:22,900 --> 00:34:24,550
,המשפחה שלו כמעט התפרקה

528
00:34:24,970 --> 00:34:27,970
.אבל למרות כל הסיכויים הוא נאבק וניצח

529
00:34:28,090 --> 00:34:31,370
,זה סיפור של ניצחון
.וזה מה שמרגש בכל הסיפור הזה

530
00:34:31,410 --> 00:34:33,950
עריכת כתוביות: אורטל זגורי