אחת אחת - אפרת שטרן נפגשת עם בת גלים שער

ערוץ הידברות

שלוש שנים וחצי חלפו מאז הרצח של שלושת הנערים למשפחות יפרח, פרנקל ושער. אפרת שטרן נפגשת עם בת גלים שער לשיחה רגישה ומחזקת על ההתמודדות עם האובדן, על האמונה החזקה והחזרה לשגרה, על היומן שכתב בנה - אותו גילתה לאחר הירצחו ועל ראיית הדברים ממרחק של זמן

תמלול ההרצאה

1
00:00:00,000 --> 00:00:03,320
שמונה עשרה ימים של חיפושים
אחרי שלושת הנערים שנחטפו

2
00:00:03,400 --> 00:00:05,200
חיברו את כולנו
ואותנו

3
00:00:05,280 --> 00:00:07,640
למשפחות שער, פרנקל
.ויפרח

4
00:00:08,320 --> 00:00:09,520
יותר משלוש שנים
אחרי

5
00:00:09,600 --> 00:00:11,800
אנחנו באים לפגוש את
,בת גלים שער

6
00:00:11,880 --> 00:00:13,400
לראות איפה היא
,נמצאת היום

7
00:00:13,480 --> 00:00:17,280
מה היא גילתה ביומן שגיל-עד כתב
,ומצאו אותו אחרי הירצחו

8
00:00:17,360 --> 00:00:19,024
ואיך היא רואה את הדברים
.ממרחק של זמן

9
00:00:28,800 --> 00:00:31,080
.שלום, בת גלים שער
.שלום וברכה-

10
00:00:31,160 --> 00:00:35,400
אנחנו נפגשות קצת יותר
,משלוש וחצי שנים אחרי הרצח

11
00:00:36,760 --> 00:00:39,320
ואני תוהה אם יש לכם כבר

12
00:00:39,400 --> 00:00:42,440
,איזושהי פרספקטיבה על מה שהיה
איזשהו מסגור

13
00:00:42,520 --> 00:00:44,600
...או שכאילו זו הרגשה שזה עוד

14
00:00:44,680 --> 00:00:46,040
?אנחנו עוד בתוך המשבר

15
00:00:50,160 --> 00:00:52,240
יש עדיין תחושה שאנחנו בתוך
,המשבר

16
00:00:52,320 --> 00:00:55,280
אני לא יכולה לדבר
.מבחוץ

17
00:00:55,360 --> 00:00:55,960
אני חושבת
שכנראה

18
00:00:56,040 --> 00:00:57,960
לא נוכל לדבר אף פעם
,מבחוץ

19
00:00:58,040 --> 00:01:01,160
זה איזשהו תהליך מאוד
.ארוך ופנימי שעוברים

20
00:01:02,440 --> 00:01:06,400
,כן, יש משהו. בכל זאת
,שלוש וחצי שנים הן לא מעט זמן

21
00:01:08,040 --> 00:01:10,200
.ההתמודדות משנה פניה

22
00:01:11,920 --> 00:01:15,640
יש קצת דברים שאני יכולה
.לדבר עליהם בפרספקטיבה

23
00:01:16,280 --> 00:01:17,360
?מה
?מה למשל

24
00:01:19,480 --> 00:01:22,400
,הצלחנו, ברוך השם
.להכניס עכשיו את הבית לאיזושהי שגרה

25
00:01:22,480 --> 00:01:24,840
...לקח המון זמן עד ש

26
00:01:24,920 --> 00:01:28,200
אני ממש מרגישה היום שהבנות
.באיזושהי שגרה בריאה

27
00:01:31,040 --> 00:01:33,080
,הימים עמוסים, מלאים

28
00:01:34,880 --> 00:01:40,520
...אז ככה זה משהו שנותן בכל זאת
,גם ההתמודדות היא קצת אחרת

29
00:01:41,840 --> 00:01:44,200
,גם מבחינת הבנות
.גם מבחינתנו

30
00:01:46,520 --> 00:01:47,920
...זה

31
00:01:48,000 --> 00:01:52,200
כשקרה מה שקרה, יכול להיות
,שבגלל הנסיבות ויכול להיות שגם לא

32
00:01:52,280 --> 00:01:55,760
,מאוד בלטתן שלושתכן
,שלוש האימהות, ככה גם דיברו על זה

33
00:01:55,840 --> 00:01:57,920
.וגם, גם האבות, גם להם היה חלק
נכון. האמת שהתקשורת-

34
00:01:58,000 --> 00:02:01,560
,עשתה את זה בהתחלה
הובילה איזשהו מהלך

35
00:02:01,640 --> 00:02:04,560
ואנחנו שיתפנו פעולה עם זה
.כי זה היה נראה לנו גם נכון

36
00:02:04,640 --> 00:02:07,600
,אימא היא בעצם האימא שדואגת
...האימא ש

37
00:02:09,600 --> 00:02:11,200
...אבל זה לא בא
.אבל היה לכן גם משהו מיוחד-

38
00:02:11,280 --> 00:02:12,840
זאת אומרת, אולי התקשורת
,נתנה את הבמה

39
00:02:12,920 --> 00:02:14,880
.אבל אתן מילאתן את המסך

40
00:02:14,960 --> 00:02:18,520
זאת אומרת, באמת נפגשנו
עם שלוש נשים מאוד מיוחדות

41
00:02:18,600 --> 00:02:19,600
...ואני תוהה

42
00:02:19,680 --> 00:02:23,120
,"ציבורית, בטוח את "אימא של
.אימא של גיל-עד

43
00:02:23,200 --> 00:02:27,040
אבל את מרגישה מאז הרצח
שבאמת אולי קצת הפכת להיות

44
00:02:27,120 --> 00:02:28,840
"?אימא של גיל-עד"
...מין

45
00:02:29,360 --> 00:02:31,600
קודם כול, אני משתדלת
,"לא להיות רק "אימא של גיל-עד

46
00:02:31,680 --> 00:02:36,320
,יש עוד חמש בנות מדהימות
,חיות, נמצאות איתנו

47
00:02:36,400 --> 00:02:40,680
ואני משתדלת מאוד
.כל הזמן שהן יהיו בפוקוס

48
00:02:40,760 --> 00:02:45,320
למרות שזה לא פשוט כי באמת בגלל
,שהאירוע הוא הפך להיות אירוע לאומי

49
00:02:45,400 --> 00:02:51,400
אז יש את העניין הציבורי
והרבה עשייה והנצחה

50
00:02:51,480 --> 00:02:55,760
והמשמעות של סביב מה שקרה
מאוד ממשיכה איתנו

51
00:02:55,840 --> 00:02:57,360
.ואנחנו גם עושים בשביל זה

52
00:02:57,440 --> 00:03:00,720
...אני חושבת שהעובדה שיש

53
00:03:00,800 --> 00:03:05,000
לצד האובדן הייתה פה
,לכידות חברתית מאוד חזקה

54
00:03:05,080 --> 00:03:07,280
.היו פה חיבורים מדהימים

55
00:03:07,360 --> 00:03:10,240
,אנשים התחברו לעצמם
,אנשים התחברו גם אחד לשני

56
00:03:10,320 --> 00:03:11,680
.הייתה פה איזושהי אופטימיות באוויר

57
00:03:11,760 --> 00:03:14,280
אנחנו מאוד מנסים
,לא רק לחזק את זה

58
00:03:14,360 --> 00:03:17,440
אלא לנסות לחשוב כל הזמן
.איך מגיעים לזה עכשיו מתוך טוב

59
00:03:17,520 --> 00:03:19,640
,לא לחכות, חס וחלילה
לעוד טרגדיות

60
00:03:19,720 --> 00:03:24,680
,כי בדברים האלה העם שלנו מצטיין
.עם ישראל יודע להיות... -כשקשה

61
00:03:24,760 --> 00:03:26,040
.להתאחד כשקשה
.ממש. נכון-

62
00:03:26,120 --> 00:03:28,880
...ואנחנו טוענים שזה
אם יש את זה בדי-אן-איי

63
00:03:28,960 --> 00:03:31,520
.אז זה צריך לצאת מתוך טוב

64
00:03:31,600 --> 00:03:34,200
...עכשיו זה דורש המון עשייה ו

65
00:03:35,200 --> 00:03:38,240
אבל למשל לא חזרת
.לעיסוק שלך בתור מורה. -נכון. נכון

66
00:03:38,320 --> 00:03:40,720
זאת אומרת, אפילו במובן הזה
.שינית את החיים. -נכון

67
00:03:40,800 --> 00:03:42,920
את המון המון עסוקה בהנצחה
,של כל מה שהיה

68
00:03:43,000 --> 00:03:44,200
.גם בהעצמה של האחדות

69
00:03:44,280 --> 00:03:46,840
.זאת אומרת, לא בזיכרונות עבר
זו עשייה ציבורית-

70
00:03:46,920 --> 00:03:52,200
שהיא בוודאי התחילה
,או נבעה מההנצחה

71
00:03:52,280 --> 00:03:55,080
אבל היא לוקחת
.גם לכיוונים אחרים

72
00:03:56,160 --> 00:03:57,520
,נכון, זה שזור אחד בשני

73
00:03:57,600 --> 00:03:59,720
אבל אני חושבת שזה
.תמיד כנראה יהיה שזור

74
00:03:59,800 --> 00:04:03,120
הנוכחות של גיל-עד
או החיסרון שלו

75
00:04:03,200 --> 00:04:05,600
בסופו של דבר
.זה משהו שמלווה אותנו

76
00:04:05,680 --> 00:04:08,920
החיים באמת השתנו
אז גם החזרה להוראה

77
00:04:09,000 --> 00:04:11,600
הייתה נראית לי
.כבר לא נכונה

78
00:04:11,680 --> 00:04:14,800
,אני מגיעה היום למקומות אחרים
.בעשייה אחרת

79
00:04:14,880 --> 00:04:18,160
,עדיין בתחום החינוך
.מאוד מאמינה בזה, מאוד מחוברת לזה

80
00:04:18,240 --> 00:04:20,960
...אבל אין מה לעשות, זה

81
00:04:21,800 --> 00:04:23,520
המציאות השתנתה
ובמקום להיאבק בה

82
00:04:23,600 --> 00:04:27,200
אני מנסה לזרום איתה
או למצות אותה

83
00:04:27,280 --> 00:04:29,320
.או להתאים את עצמי אליה

84
00:04:29,400 --> 00:04:33,880
את אישה היום יותר חזקה
?או דווקא יותר כואבת

85
00:04:33,960 --> 00:04:35,920
?יותר דואגת
"לא, המילה "חזקה-

86
00:04:36,000 --> 00:04:38,920
היא כל כך לא מתאימה
להתמודדות עם שכול

87
00:04:39,000 --> 00:04:40,960
.כי אנחנו הכי לא חזקים

88
00:04:41,040 --> 00:04:44,080
,כאילו, יש פה כל כך הרבה כאב
...כל כך הרבה

89
00:04:44,160 --> 00:04:45,680
,אפילו אמירה של הקב"ה

90
00:04:45,760 --> 00:04:49,280
,אתם לא מנהלים את העולם בסוף
...מי שמנהל את העולם זה

91
00:04:49,360 --> 00:04:53,200
"אז דווקא המילה "חזקה
שאנשים לפעמים משתמשים בה

92
00:04:53,280 --> 00:04:56,080
...היא לא
.היא לא מדויקת

93
00:04:56,960 --> 00:04:59,160
.אנחנו אנשים מתמודדים
.ככה אני רואה את זה

94
00:04:59,240 --> 00:05:00,800
.אנחנו אנשים מתמודדים

95
00:05:03,400 --> 00:05:05,960
השתנה לך משהו באימהות
?בעקבות הרצח

96
00:05:06,560 --> 00:05:12,720
פעמיים. גם בגלל העובדה שבעצם ילד
שהוא עדיין לא בוגר נלקח מאיתנו

97
00:05:12,800 --> 00:05:15,480
ובכל זאת אנחנו האימהות
ואנחנו אחראיות

98
00:05:15,560 --> 00:05:18,800
,וגם סתם, העובדה שילד אחד חסר

99
00:05:18,880 --> 00:05:21,640
אולי זה עושה משהו
?לאימהות של הילדים האחרים

100
00:05:24,680 --> 00:05:26,440
.אני לא חושבת שבצורה דראסטית

101
00:05:28,320 --> 00:05:31,680
כן אני משתדלת כל הזמן
להזכיר לעצמי אילו נשמות רכות

102
00:05:31,760 --> 00:05:35,600
,גם כשהם לא הולכים בתלם שלנו
,גם כשהם מצליחים להרגיז אותנו

103
00:05:35,680 --> 00:05:38,760
:אני אומרת לעצמי
,יש פה נשמה רכה בסוף

104
00:05:38,840 --> 00:05:42,640
ואנחנו כל כך צריכים לנהוג
...בזהירות איתם ו

105
00:05:44,680 --> 00:05:46,600
משתדלת, אני לא חושבת
,שאני אימא היסטרית

106
00:05:46,680 --> 00:05:48,800
אני לא הייתי אף פעם
,ואני גם מאוד משתדלת

107
00:05:48,880 --> 00:05:51,440
למרות שיש לי סיבה טובה
,ואני יכולה

108
00:05:51,520 --> 00:05:53,280
,אני לא מגבילה את הבנות

109
00:05:53,360 --> 00:05:56,400
ממש משתדלת
.מאוד לתת להן מרחב

110
00:05:56,480 --> 00:05:58,640
,לפעמים הן מגזימות אפילו
אני אומרת לעצמי

111
00:05:58,720 --> 00:06:01,600
כאילו במצב רגיל לא עושים
...מה שאת עושה, את מוכנה קצת

112
00:06:02,520 --> 00:06:06,160
,אבל הן עוד צעירות
,הן רוצות לנסות

113
00:06:06,240 --> 00:06:08,640
,הן רוצות לנסוע
,הן נוסעות המון, הן המון מטיילות

114
00:06:08,720 --> 00:06:11,160
ואני משתדלת
...לא למנוע את זה. זה

115
00:06:11,240 --> 00:06:14,520
אני חושבת שאנחנו צריכים להשתדל
.שזה לא יקרין על כל דבר

116
00:06:14,600 --> 00:06:16,320
,גם ככה זה מקרין
,גם ככה זה נמצא

117
00:06:16,400 --> 00:06:18,640
גם הן חוות חיסרון מאוד גדול

118
00:06:18,720 --> 00:06:20,920
אז הן לא צריכות
,גם את ההיסטריה של האימא

119
00:06:21,000 --> 00:06:22,720
.אבל אני גם באמת בטבעי לא כזאת

120
00:06:22,800 --> 00:06:25,160
זאת אומרת, אני לא נדרשת פה
,לעבודה מאוד קיצונית

121
00:06:25,240 --> 00:06:29,040
...זה משהו ש
,ברוך השם, שלא השתנה

122
00:06:29,120 --> 00:06:30,040
לא נכנסתי עכשיו

123
00:06:30,120 --> 00:06:32,000
.להיסטריה וחרדות מכל דבר

124
00:06:33,720 --> 00:06:36,080
...זה מקרה מאוד קיצוני מה שקרה. הוא

125
00:06:36,160 --> 00:06:37,680
,מאוד. -לפעמים אני אומרת לעצמי

126
00:06:37,760 --> 00:06:40,960
עדיין אני לא מאמינה
.שזה אמיתי הדבר הזה, נכון? -כן

127
00:06:41,040 --> 00:06:45,120
,זה כאילו מעבר להיגיון
...מעבר לכל סטטיסטיקה, מעבר ל

128
00:06:46,080 --> 00:06:49,280
:ויש לך מין דיבור כזה עם אלוקים
?למה אנחנו נבחרנו

129
00:06:50,080 --> 00:06:51,320
?את מנסה להבין

130
00:06:51,400 --> 00:06:53,840
.אני... לא
או שזו בכלל לא שאלה-

131
00:06:53,920 --> 00:06:55,440
?שבאה בחשבון
,קודם כול, אלו שתי שאלות, אני חושבת-

132
00:06:55,520 --> 00:06:58,280
...אין לי
...אני לא עסוקה בלהבין כי

133
00:06:58,360 --> 00:07:00,920
:אין לך דיבור עם השם שאת אומרת
.מה רצית להגיד לי? -יש לי כל הזמן

134
00:07:01,000 --> 00:07:03,080
?מה רצית להגיד לי
.לא. "מה רצית להגיד לי" זה משהו אחר-

135
00:07:03,160 --> 00:07:04,240
"מה רצית להגיד לי"
.זה משהו אחר

136
00:07:04,320 --> 00:07:07,000
זה בוודאי שזה דיבור
.שמאוד נמצא

137
00:07:07,080 --> 00:07:10,960
?מה רצית להגיד לנו
?מה לעשות עם כל זה

138
00:07:11,040 --> 00:07:14,360
?לאן לקחת את הדברים
.זה בוודאי מאוד נמצא

139
00:07:14,440 --> 00:07:16,360
אין לי ניסיון להבין
את מה שקרה

140
00:07:16,440 --> 00:07:21,480
כי אני לא חושבת שאנחנו מסוגלים
...בכלים האנושיים שלנו להבין וגם

141
00:07:21,560 --> 00:07:24,720
,גם אם אני אבין
אני חושבת שבמקרה שלנו

142
00:07:24,800 --> 00:07:26,280
.דווקא אנשים יכולים לקחת את זה

143
00:07:26,360 --> 00:07:30,200
:הרבה אנשים אומרים לי
,מה זאת אומרת? הילדים נחטפו

144
00:07:30,280 --> 00:07:32,120
,הם מצאו את המנהרות
.הצילו את עם ישראל

145
00:07:32,200 --> 00:07:33,520
.עכשיו הבנו מה קרה

146
00:07:34,400 --> 00:07:36,520
,זה לא... בתור אימא
.זה לא... -כן

147
00:07:36,600 --> 00:07:38,760
וגם אפשר למצוא את המנהרות
.בדרך אחרת, לא? -כן. כן

148
00:07:38,840 --> 00:07:41,080
,לכן אני אומרת
...ההבנה פה היא לא

149
00:07:41,160 --> 00:07:42,840
אני... אני רוצה
.את הבן שלי פה איתי

150
00:07:42,920 --> 00:07:46,720
,זה לא... זה לא מעניין אותי למה
...זה לא משנה לי למה, זה לא

151
00:07:46,800 --> 00:07:50,000
זה לא משנה לך? את לא מדברת
...עם הקב"ה על זה? -זה לא

152
00:07:50,080 --> 00:07:50,640
...את לא אומרת לו

153
00:07:50,720 --> 00:07:53,840
."ה"למה", לשאלת ה"למה
.אני לא

154
00:07:53,920 --> 00:07:55,400
."לשאלת ה"למה
,"יש לי המון "אוף

155
00:07:55,480 --> 00:07:58,720
בוודאי יש לי
...אוף, אוף, אוף" כאילו"

156
00:07:58,800 --> 00:08:01,880
כמו שאת אומרת, הרי יכולנו
להגיע לזה לכאורה בדרכים אחרות

157
00:08:01,960 --> 00:08:04,400
,אז יש פה המון כאב
,יש פה המון צער

158
00:08:04,480 --> 00:08:07,320
...יש פה געגוע שהוא
.אינסופי-

159
00:08:07,400 --> 00:08:10,320
.אי אפשר, אי אפשר לתאר אותו
.אי אפשר לתאר את הגעגוע

160
00:08:10,400 --> 00:08:13,840
...הגעגוע הוא פוגש אותי במקומות

161
00:08:13,920 --> 00:08:16,160
?ואז מה עושים
?אפשר כאילו לשלוט בזה

162
00:08:16,240 --> 00:08:19,800
אפשר לעשות גבולות
?לכאב האינסופי הזה

163
00:08:19,880 --> 00:08:25,120
תלוי מתי. יש רגעים שאני מאוד מרגישה
שאני יכולה לשלוט בזה

164
00:08:25,200 --> 00:08:28,840
ואני יכולה להגיד לעצמי
...אוקיי, לא עכשיו" או"

165
00:08:30,000 --> 00:08:35,960
ויש רגעים שלא. יש רגעים
...שהגעגוע פשוט הוא כל כך חזק ש

166
00:08:37,760 --> 00:08:39,760
אבל אני גם לא מנסה
.לריב איתו כל הזמן

167
00:08:39,840 --> 00:08:45,760
זאת אומרת, יש משהו בבכי
,ובגעגוע שגם מנקה

168
00:08:45,840 --> 00:08:49,600
.שגם משחרר קצת אולי אפילו

169
00:08:49,680 --> 00:08:50,840
.אין מה לעשות
"?את אומרת לי "מה עושים

170
00:08:50,920 --> 00:08:52,960
.אין מה לעשות
.פשוט לבכות

171
00:08:54,160 --> 00:08:57,960
,זה מעיין ליד היישוב טלמון
.של היישוב אפשר להגיד. -נכון

172
00:08:58,040 --> 00:08:59,920
.שגיל-עד היה נמצא כאן המון
.נכון-

173
00:09:00,000 --> 00:09:03,160
חשוב לך להיות מחוברת למקומות
?שגיל-עד היה מחובר אליהם

174
00:09:04,160 --> 00:09:06,640
,אנחנו מגיעים לפה הרבה
,זה מעיין של היישוב

175
00:09:06,720 --> 00:09:09,360
,הבנות שלנו מגיעות לכאן
.זה באופן טבעי

176
00:09:11,360 --> 00:09:16,760
,יש מקומות שאני מגיעה אליהם
,אני יותר ככה מרגישה אותו

177
00:09:17,680 --> 00:09:20,720
.יש מקומות שפחות
.זה עניין של טיימינג, אני חושבת

178
00:09:20,800 --> 00:09:21,960
?הוא אהב מאוד את המקום הזה

179
00:09:22,040 --> 00:09:23,520
?זאת אומרת, זה היה לו מקום מיוחד
.הוא מאוד אהב מים בטבע-

180
00:09:23,600 --> 00:09:27,200
,גיל-עד ילד של טבע, הוא אהב לטייל
.כמו הרבה נערים בגיל שלו

181
00:09:27,280 --> 00:09:30,800
,היה מטייל המון בארץ
,אבל במיוחד מעיינות ומים

182
00:09:30,880 --> 00:09:32,680
תמיד הראשון במים
עד שכולנו מתלבטים

183
00:09:32,760 --> 00:09:35,560
,אם חם לנו, אם קר לנו
- אם זה נכון, נרטב, לא נרטב

184
00:09:35,640 --> 00:09:37,920
.הוא כבר בפנים
.הוא כבר בפנים. כן-

185
00:09:38,000 --> 00:09:40,040
ואיזה מקום את ככה
?הכי מרגישה את גיל-עד

186
00:09:40,120 --> 00:09:41,800
...יש איזה מקום שככה

187
00:09:44,680 --> 00:09:48,320
,האמת שהכי קשה לי אולי זה בית שמש
,שמה הכביש של בית שמש ליד הישיבה

188
00:09:48,400 --> 00:09:50,520
...המקום ששמה זה קרה. זה

189
00:09:50,600 --> 00:09:52,320
?אבל את לא נמנעת מלנסוע לשם, נכון
.אני לא נמנעת-

190
00:09:52,400 --> 00:09:54,000
את נוסעת לשם כי את נמצאת

191
00:09:54,080 --> 00:09:57,680
.לא פעם ולא פעמיים בישיבה התיכונית
.אני נוסעת, אני הרבה שמה. אני הרבה שמה-

192
00:09:57,760 --> 00:09:59,640
...שמה אני חושבת שאני הכי

193
00:10:00,640 --> 00:10:02,720
...הכי מרגישה אותו. אבל

194
00:10:03,480 --> 00:10:05,600
,אני חושבת עכשיו
,כשאני מדברת איתך על זה

195
00:10:05,680 --> 00:10:08,800
,זה לא עניין של מקום
זה באמת עניין של הרגשה

196
00:10:08,880 --> 00:10:10,960
...יותר מאשר
?שמה? מה הכוונה-

197
00:10:11,040 --> 00:10:15,080
של מחשבות, של משהו שקורה
שפתאום איזה זיכרון שעולה לי

198
00:10:15,160 --> 00:10:17,480
...ואז אני ככה
.בלי קשר למקום שאת נמצאת. -נכון-

199
00:10:17,560 --> 00:10:20,840
?עם גיל-עד את מדברת לפעמים
?כותבת לו אולי אפילו

200
00:10:22,680 --> 00:10:26,560
,כתבתי הרבה בשנה הראשונה
.כתבתי הרבה מאוד

201
00:10:26,640 --> 00:10:29,160
.זה אחר כך אפילו יצא לספר
.עוד נדבר על הספר, כן-

202
00:10:29,240 --> 00:10:30,080
,עוד מעט נדבר על הספר

203
00:10:30,160 --> 00:10:31,840
.אבל אני מתכוונת לא מה שפורסם
.אבל היום, היום אני לא-

204
00:10:31,920 --> 00:10:34,640
מאז הספר הגעתי לאיזושהי
.כנראה רוויה מסוימת

205
00:10:34,720 --> 00:10:39,640
,גם הספר, הכתיבה הייתה מאוד קולחת
,מאוד פנימית, מאוד מהבטן

206
00:10:39,720 --> 00:10:42,240
...לא דרשה ממני כמעט אנרגיות ו

207
00:10:43,080 --> 00:10:45,920
אחר כך, השלב של העריכה
היה מאוד מאוד מורכב

208
00:10:46,000 --> 00:10:48,600
ואז אני חושבת שהגעתי
...לאיזושהי רוויה ש

209
00:10:49,800 --> 00:10:54,440
עכשיו, ככה בשנה האחרונה
.לא כל כך כתבתי סביב זה

210
00:10:54,520 --> 00:10:56,840
זאת אומרת, אני הרבה עסוקה
,בכתיבה והרצאות

211
00:10:56,920 --> 00:11:00,920
אבל לא כל כך ברמה
של ההתמודדות האישית

212
00:11:01,000 --> 00:11:03,600
ויש שיח פנימי עם גיל-עד, בוודאי

213
00:11:03,680 --> 00:11:07,800
,שהוא שיח שמתערבב עם התפילות
.עם הקב"ה, עם גיל-עד

214
00:11:07,880 --> 00:11:09,800
?אבל גם איתו
?גם איתו את מדברת

215
00:11:09,880 --> 00:11:11,520
...גם עם גיל-עד, כן. יש לי
?כן-

216
00:11:11,600 --> 00:11:14,120
?מה? את מספרת לו, נגיד, מה קורה
.דברים כאלה? -לא

217
00:11:14,200 --> 00:11:15,960
.מן הסתם הוא יודע מה קורה

218
00:11:16,040 --> 00:11:17,640
.הוא יודע, הוא לא צריך שאני אספר לו
?אז מה-

219
00:11:17,720 --> 00:11:20,320
אז אני חושבת שהוא נמצא כנראה

220
00:11:20,400 --> 00:11:25,240
במקום שהוא מאוד יכול אולי
...לעזור לנו, אולי

221
00:11:27,120 --> 00:11:31,040
אז מהמקום שבו הוא נמצא
...לפעמים אני ככה

222
00:11:31,800 --> 00:11:33,480
לפעמים אני מרגישה
,שהוא שומר עליי בכביש

223
00:11:33,560 --> 00:11:36,320
"הרבה פעמים היו לי כמה "כמעטים
מאוד לא פשוטים

224
00:11:36,400 --> 00:11:39,960
ואמרתי לעצמי אם לא היה לי
מישהו למעלה ששומר עליי

225
00:11:40,040 --> 00:11:42,200
.לא יודעת איך זה היה נגמר
...ממש

226
00:11:43,360 --> 00:11:45,680
,אבל לא מאוד מיסטית
...זאת אומרת

227
00:11:46,360 --> 00:11:48,560
.מיסטי אבל בגבולות
.מיסטי בגבולות-

228
00:11:48,640 --> 00:11:52,720
,דיברנו על הספר שהוצאת
.עם קטעים מיומן שגיל-עד כתב

229
00:11:52,800 --> 00:11:56,120
את היומן מצאו כמה חודשים
.אחרי שהם נרצחו. -נכון

230
00:11:56,200 --> 00:12:00,760
.ולא ידעתם שהוא כתב יומן
?הופתעת מזה שהוא כתב יומן

231
00:12:03,960 --> 00:12:05,800
בשלב שבו הוא נמצא
,מאוד הופתעתי

232
00:12:05,880 --> 00:12:09,440
...אבל בואי נגיד שחיפשתי כשגיל-עד
?כן-

233
00:12:09,520 --> 00:12:13,480
חיפשתי כי גיל-עד ילד
.מאוד עמוק, מאוד נבון

234
00:12:13,560 --> 00:12:16,040
זה לא היה מפתיע אותי
,אם הייתי מוצאת מייד יומן

235
00:12:16,120 --> 00:12:18,480
.אבל לא ידעתי שהוא כתב. לא
...פשוט

236
00:12:20,400 --> 00:12:22,760
?יכול להתאים לו אולי, אני יודעת
...זה

237
00:12:24,400 --> 00:12:27,880
אבל כשלא מצאנו כלום
.אז השלמתי עם זה. השלמתי עם זה

238
00:12:27,960 --> 00:12:30,320
זה מאוד כאב לי
כי כאילו פיזית לא נשארו לי

239
00:12:30,400 --> 00:12:32,560
...הרבה דברים שלו ו
...הפלאפון שלו, נדמה לי, אין-

240
00:12:32,640 --> 00:12:35,240
...הפלאפון שלו הלך ו
.שזה היום כמעט כמו... -נכון, נכון-

241
00:12:35,320 --> 00:12:39,200
.הדבר הכי קרוב לבן אדם
.יש לנו מחברות מתמטיקה וביולוגיה שלו-

242
00:12:39,280 --> 00:12:43,000
זאת אומרת, זה מה שנשאר
וגם כמובן קצת בגדים

243
00:12:43,080 --> 00:12:45,400
,והטלית שלו נשמרה בשלמותה

244
00:12:45,480 --> 00:12:46,800
...שזה גם
?היא הייתה איתו ברכב-

245
00:12:46,880 --> 00:12:48,680
.היא הייתה איתו ברכב
.וואו-

246
00:12:48,760 --> 00:12:50,680
.תפילין לא, אבל טלית כן

247
00:12:53,040 --> 00:12:56,560
...אז זהו. זה ממש ככה
:מצד אחד אני אומרת לעצמי

248
00:12:56,640 --> 00:12:59,840
,זה מדהים כמה לא צריך את הפיזיות
...הוא פשוט נוכח ב

249
00:12:59,920 --> 00:13:02,440
...הוא פשוט נמצא. בלי
.בלב, בתוכנו. -כן-

250
00:13:02,520 --> 00:13:05,560
,ולא צריך את החפצים
אבל בכל זאת כשאתה מאבד מישהו

251
00:13:05,640 --> 00:13:07,480
.אז יש לחפצים המון סמל

252
00:13:07,560 --> 00:13:09,720
.אבל פה זה יומן, הוא ממש מדבר אליכם
.בדיוק. בדיוק-

253
00:13:09,800 --> 00:13:14,200
זה היה ממש סוג של
.דרישת שלום מאוד חזקה ממנו

254
00:13:16,320 --> 00:13:20,800
?מה תפס אותך ביומן
...היו דברים מיוחדים ש

255
00:13:23,400 --> 00:13:28,000
קודם כול, יש את המשפט
...שזה מה שתפס את החוקרים ו

256
00:13:28,080 --> 00:13:29,720
.חוקרי המשטרה
.חוקרי המשטרה-

257
00:13:29,800 --> 00:13:32,640
הם במקרה כשהם פתחו
את הדף הראשון

258
00:13:32,720 --> 00:13:34,840
אז ככה יש איזה משפט
שהוא מתאר איזושהי שיחה

259
00:13:34,920 --> 00:13:38,240
שהייתה לי איתו ערב קודם
:ואז הוא כותב לי

260
00:13:38,320 --> 00:13:40,880
.אני אוהב את אימא. נקודה
.מאוד. נקודה

261
00:13:41,560 --> 00:13:44,840
,ואנחנו אוהבים את הילדים שלנו
,הילדים שלנו אוהבים אותנו

262
00:13:44,920 --> 00:13:49,080
אבל בכל זאת, לקרוא משפט כזה
של ילד מתבגר

263
00:13:50,280 --> 00:13:53,240
...זה... זה חיבוק שאין לו

264
00:13:54,280 --> 00:13:56,680
,אי אפשר לתאר אותו במילים אפילו
...זה

265
00:13:57,760 --> 00:14:00,040
.אני הולכת עם המילים האלה כל הזמן
,זה היה בעמוד הראשון-

266
00:14:00,120 --> 00:14:01,120
?משפט הזה
...לא, לא. זה היה-

267
00:14:01,200 --> 00:14:02,800
.בתוך היומן. -כן

268
00:14:02,880 --> 00:14:04,520
עכשיו, בכלל, היומן הזה
.הוא לא יומן מסודר

269
00:14:04,600 --> 00:14:09,600
,זה יומן ככה שנראה שהוא כתב על הדרך
,כל מיני משפטים, הגיגים ממש לעצמו

270
00:14:09,680 --> 00:14:14,480
זה לא חייל שיוצא לקרב
...וכותב איזו משנה סדורה ש

271
00:14:14,560 --> 00:14:18,080
כן. זה ילד שאני חושבת שמוות
,לא היה באופציה שלו בכלל

272
00:14:18,160 --> 00:14:22,080
,ילד שחי כולו את החיים
,רוצה לחיות אותם הכי טוב שאפשר

273
00:14:22,160 --> 00:14:24,600
,מאוד בודק את עצמו כל הזמן
,מאוד עובד על המידות שלו

274
00:14:24,680 --> 00:14:25,440
.מאוד רוצה מעצמו

275
00:14:26,440 --> 00:14:29,520
ילד שיש לו נפילות גם
.והוא כותב את זה לעצמו

276
00:14:31,080 --> 00:14:33,040
...באמת יומן מאוד אישי ש

277
00:14:35,040 --> 00:14:38,840
מאוד הביא אותו, ככה לא הפתיע אותי
לקרוא את הדברים שמה

278
00:14:38,920 --> 00:14:42,240
:וסך הכול זה גם כן ככה נתן תחושה של
,אוקיי, אני מכירה את הילד

279
00:14:42,320 --> 00:14:44,080
,אני יודעת מה עבר עליו
...אני לא

280
00:14:46,680 --> 00:14:48,120
...אז זה היה מאוד
,צריך לזכור שהוא היה בפנימייה-

281
00:14:48,200 --> 00:14:50,120
.הוא היה בשנים האחרונות לחייו

282
00:14:50,200 --> 00:14:53,280
.זאת אומרת, הוא לא היה כל ערב בבית
,אבל יחסית ילד מאוד פתוח, מאוד משתף-

283
00:14:53,360 --> 00:14:58,120
למרות שבשנה האחרונה כן הרגשתי
...איזושהי ככה התבגרות יותר

284
00:14:58,200 --> 00:15:01,320
.עצמאות
.איזו עצמאות שלו. כן. כן. כן-

285
00:15:02,600 --> 00:15:05,840
,אתן עובדות, את וחוקרת משטרה
.מאוד קשה כדי לפענח את היומן הזה

286
00:15:05,920 --> 00:15:08,200
.הרי הוא היה בתוך רכב שנשרף
.נכון. הרבה זמן-

287
00:15:08,280 --> 00:15:10,000
.ועוד מים
.נכון. גם נשרף וגם נרטב-

288
00:15:10,080 --> 00:15:14,800
אבל, ברוך השם, הוא כתב קודם כול
בצד אחד של היומן ובאמצע

289
00:15:14,880 --> 00:15:17,880
,אז בעיקר השריפה הייתה מסביב, בשוליים

290
00:15:17,960 --> 00:15:21,560
.ויחסית את הרוב הצלחנו לפענח
אתן ממש יושבות, ראיתי-

291
00:15:21,640 --> 00:15:24,240
.נדמה לי שורה שורה כזה
.יושבות שורה שורה, בודקות-

292
00:15:24,320 --> 00:15:26,360
?ואיך היה לך התהליך הזה

293
00:15:30,360 --> 00:15:32,320
,מצד אחד זה לא קל כי עוד פעם

294
00:15:32,400 --> 00:15:37,280
,זה מחזיר אותי לצד הזה של המוות
.של החיסרון

295
00:15:37,360 --> 00:15:40,720
,ומצד שני זה דווקא החלק החי
...כאילו, זה

296
00:15:41,600 --> 00:15:46,000
.זה הפנימיות, זה החיים דווקא
...אז זה מאוד

297
00:15:49,440 --> 00:15:51,560
.עמוס. עמוס. מורכב מאוד

298
00:15:51,640 --> 00:15:54,000
,יש משהו שריגש אותך ביומן
,חוץ מהמשפט על אימא

299
00:15:54,080 --> 00:15:56,880
?אבל יש משהו ככה שריגש

300
00:15:57,240 --> 00:16:01,320
,יש לו שמה כמה תובנות מאוד מעצימות

301
00:16:01,400 --> 00:16:03,720
...שאתה אומר: וואו, ילד בן 16.5

302
00:16:03,800 --> 00:16:07,800
שעוד פעם, הוא לא כתב את זה
?כדי שחס וחלילה, כן

303
00:16:07,880 --> 00:16:09,480
,אף אחד לא כותב
"אני חושבת, יומן "בשביל

304
00:16:09,560 --> 00:16:12,080
,אבל זו עמדה אחרת
זו פוזיציה אחרת

305
00:16:12,160 --> 00:16:16,800
שאני חושבת שאתה בגיל כזה
אתה משרבט לעצמך אמירות

306
00:16:16,880 --> 00:16:20,240
ואפילו האמירה הזאת
...של הוא בוחר

307
00:16:20,320 --> 00:16:22,720
הוא מבין שלחיות בלי שמחה
זה בחירה

308
00:16:22,800 --> 00:16:25,280
.והוא בוחר לממש את השם שלו
.הוא כותב את זה ביומן? -הוא כותב את זה-

309
00:16:25,360 --> 00:16:27,320
...אתה אומר לעצמך זה
.הוא מממש את השם שלו. -כן-

310
00:16:27,400 --> 00:16:29,840
לפעמים בן אדם מבוגר
לא מבין את זה

311
00:16:29,920 --> 00:16:32,600
שבסוף זה בחירה איך אנחנו חיים
את החיים שלנו

312
00:16:32,680 --> 00:16:37,120
,ושילד מבין את זה וחי את זה
.זה מאוד חזק בעיניי

313
00:16:37,240 --> 00:16:39,400
.ואז אתם לוקחים חלקים מהיומן
.לוקחים חלקים מהיומן-

314
00:16:39,480 --> 00:16:42,120
.פלוס קטעים שאת כתבת
בגלל שזה מאוד אינטימי הסיפור הזה-

315
00:16:42,200 --> 00:16:43,600
.ומאוד אישי
זהו, חשבתי על זה-

316
00:16:43,680 --> 00:16:45,440
...שאם הרגשתם
.לא פשוט, איך מפרסמים-

317
00:16:45,520 --> 00:16:47,280
.לא, ממש לא
לא, האם בכלל הרגשתם חופשי-

318
00:16:47,360 --> 00:16:48,120
?לקרוא את היומן

319
00:16:48,200 --> 00:16:50,800
?זאת אומרת, הוא לא אישר. כן, לא
.לקרוא כן-

320
00:16:50,880 --> 00:16:52,240
...לא הרגשתם שאתם
כי לא הרגשתי גם-

321
00:16:52,320 --> 00:16:56,400
,שבסופו של דבר, עוד פעם
...לא היו שם חידושים שחשבתי ש

322
00:16:56,480 --> 00:16:58,160
.אבל לא ידעתם לפני שקראתם
.נכון, לא ידעתי-

323
00:16:58,240 --> 00:17:00,520
.אבל זה היה ברור שאני אקרא אותו

324
00:17:00,600 --> 00:17:02,960
.השאלה הייתה אבל בפרסום
זאת אומרת, פה זו באמת שאלה

325
00:17:03,040 --> 00:17:05,480
...כי כאן זה לא נכתב

326
00:17:05,560 --> 00:17:08,000
.כן. אבל קטעים כאלה יפים ובוגרים
.נכון-

327
00:17:08,080 --> 00:17:10,680
ופשוט בחרתי קטעים שכל הזמן
מה שהנחה אותי זה

328
00:17:10,760 --> 00:17:14,600
או שאלה קטעים שמעצימים אותו
או שזה יעצים אחרים שיקראו את זה

329
00:17:14,680 --> 00:17:18,480
וגם לא ניסיתי לתאר
.איזה ילד מושלם שהכול אצלו ורוד

330
00:17:18,560 --> 00:17:21,200
הבאתי קצת ככה
.שזה יהיה אנושי

331
00:17:21,280 --> 00:17:24,640
בסופו של דבר
...הוא ילד שמתלבט, שהוא

332
00:17:25,120 --> 00:17:29,360
אז ככה לקחתי קטעים
,שאני חושבת שהם מאוד חזקים

333
00:17:29,440 --> 00:17:33,480
,שמלמדים קצת על האישיות שלו

334
00:17:33,560 --> 00:17:35,360
על מה ילד מתמודד
.בגיל שלו

335
00:17:35,440 --> 00:17:36,680
.אני חושבת שזה מאוד חזק

336
00:17:38,320 --> 00:17:41,440
,וזה נמצא בסוף
.בחלק האחרון של הספר בעצם

337
00:17:41,520 --> 00:17:46,480
.הספר הוא בעצם יומן בתוך יומן
הוא בעצם יומן שלי שמתחיל

338
00:17:46,560 --> 00:17:49,280
,ממש מהימים של החטיפה
.אותם ח"י ימים

339
00:17:50,040 --> 00:17:53,280
.שאת כתבת בהם
...לא. זה שחזור ה-

340
00:17:53,360 --> 00:17:57,360
הח"י ימים הם שחזור
כי בהתחלה ככה היה מאוד קשה

341
00:17:57,440 --> 00:17:59,440
...להתיישב
.למי היה זמן לכתוב. -כן-

342
00:17:59,520 --> 00:18:03,000
ואחר כך ממש התחלתי
מהשלושים, הרגשתי שזה ממש

343
00:18:03,080 --> 00:18:05,680
...נותן איזשהו מקום

344
00:18:06,800 --> 00:18:08,800
מקום לעצמי
.לכתוב, לכתוב, לכתוב, לכתוב

345
00:18:08,880 --> 00:18:12,800
,זו גם איזושהי תרפיה טובה
.זו גם דרך להתמודד

346
00:18:13,720 --> 00:18:15,160
זה עשה לי מאוד סדר בדברים

347
00:18:15,240 --> 00:18:18,480
...אחר כך כשהייתי צריכה לסדר אותם. ו

348
00:18:18,560 --> 00:18:20,840
,אז החלק הראשון זה הח"י ימים
...אחר כך זה ה

349
00:18:20,920 --> 00:18:22,200
זו באמת הכתיבה שהיא יומן

350
00:18:22,280 --> 00:18:24,320
ואז החלק השלישי
,זה בעצם היומן של גיל-עד

351
00:18:24,400 --> 00:18:28,440
ואני חושבת שזה באמת מבנה
מאוד ייחודי של יומן בתוך יומן

352
00:18:28,520 --> 00:18:33,120
שבעצם בסופו של דבר
.מספר פה איזשהו סיפור של עם

353
00:18:33,200 --> 00:18:34,480
...עם ש

354
00:18:36,960 --> 00:18:40,800
הייתה פה איזושהי אווירה
מאוד מאוד חזקה

355
00:18:40,880 --> 00:18:42,040
,שמאוד ניסיתי להביא אותה בספר

356
00:18:42,120 --> 00:18:46,280
,להביא את הצדדים החיוביים שלנו
,להביא את הכוחות שיש לנו בעם

357
00:18:46,360 --> 00:18:48,960
,את הנתינה שיש בעם
.אנשים לא תמיד מבינים

358
00:18:49,040 --> 00:18:51,720
,כאילו נראה להם שטוב
.עם ישראל בא להיות איתנו

359
00:18:51,800 --> 00:18:55,720
.מה זה אומר, זה מדהים
.אנשים... יש פה סיפורים מרתקים

360
00:18:57,120 --> 00:19:00,840
כשאנחנו חוטפים כזה אירוע
ואני אומרת לעצמי

361
00:19:00,920 --> 00:19:01,920
,"אני לא יכולה להתמודד עם זה לבד"

362
00:19:02,000 --> 00:19:04,360
ואנחנו פותחים דלת
ועם ישראל מגיע

363
00:19:04,440 --> 00:19:07,440
,ועם ישראל ולא רק בארץ
,גם בתפוצות

364
00:19:07,520 --> 00:19:10,160
ונותן כזה חיבוק
.וממש נושא אותנו על כפיים

365
00:19:10,240 --> 00:19:11,920
.אני חושבת שזה נתן לנו המון כוח

366
00:19:12,000 --> 00:19:14,720
,ואת הכוח הזה
,את הדבר המיוחד הזה

367
00:19:14,800 --> 00:19:16,520
.רציתי להביא בספר

368
00:19:16,600 --> 00:19:19,480
,ובאמת, אפרופו גם אז דובר המון
,לא רק אתם

369
00:19:19,560 --> 00:19:21,840
.כולם הרגישו את האחדות הזאת
.נכון-

370
00:19:21,920 --> 00:19:23,360
את חושבת שזה נשאר איתנו

371
00:19:23,440 --> 00:19:25,480
או כמו הרבה פעמים
,שזה קורה בעם ישראל

372
00:19:25,560 --> 00:19:29,080
.זה קורה כשקשה ואחר כך חוזרים
.השגרה, נכון. השגרה היא לא פשוטה-

373
00:19:29,160 --> 00:19:31,920
אני כן חושבת שיש פה
.איזו עליית מדרגה של החברה

374
00:19:32,000 --> 00:19:35,320
,החברה היום הרבה יותר בוגרת
,הרבה יותר בשלה לשיח אחר

375
00:19:35,400 --> 00:19:39,040
למפגש של קבוצות שלא מדברות
או שלא דיברו בעבר

376
00:19:39,120 --> 00:19:40,920
.והן כן רוצות להיפגש ולהכיר

377
00:19:41,000 --> 00:19:43,320
,זה כל הזמן אני שומעת
.אני מסתובבת הרבה

378
00:19:43,400 --> 00:19:46,840
,אנשים כל הזמן רוצים עוד להכיר
.עוד להיפתח, עוד ללמוד

379
00:19:48,120 --> 00:19:49,800
.עדיין יש לנו המון עבודה

380
00:19:49,880 --> 00:19:52,640
זאת אומרת, זו איזושהי משימה
גם אישית וגם לאומית

381
00:19:52,720 --> 00:19:57,280
להגיד: אוקיי, איך מגיעים לביחד הזה

382
00:19:57,360 --> 00:20:01,240
ולכוח הזה ולטוב הזה
.מתוך טוב. זה האתגר בעיניי

383
00:20:01,920 --> 00:20:04,840
השביל הזה זה שביל שמחבר
,את טלמון לנריה

384
00:20:04,920 --> 00:20:06,720
.ואת השביל הזה קראו על שם גיל-עד

385
00:20:06,800 --> 00:20:09,160
?של מי היה הרעיון
,"קוראים לו "בשביל גיל-עד-

386
00:20:09,240 --> 00:20:11,680
.תרתי משמע
."בשביל גיל-עד-"

387
00:20:11,760 --> 00:20:16,400
שיתוף המועצה שרצתה
,שיהיה כביש שמחבר בין טלמון לנריה

388
00:20:16,480 --> 00:20:18,440
.אלה שני ישובים שהם יחסית קרובים

389
00:20:19,160 --> 00:20:22,720
,היה פה חשוך הכול
היה מאוד לא נעים ללכת בלילה

390
00:20:22,800 --> 00:20:29,120
והשביל הזה בעצם יצרו אותו
,ושמו כאן תאורה

391
00:20:29,200 --> 00:20:33,000
יש מוזיקה הרבה פעמים
.בבוקר ובלילה, קצת מתקנים

392
00:20:34,640 --> 00:20:37,000
.משתדלים שזה יהיה שביל חיים

393
00:20:37,080 --> 00:20:38,400
הרבה אנשים צועדים כאן
?ביום-יום

394
00:20:38,480 --> 00:20:39,720
...כן. יש כאן ממש

395
00:20:39,800 --> 00:20:42,320
זה נהיה עכשיו במודעות מאוד
,של המשפחות

396
00:20:42,400 --> 00:20:47,080
.הליכה, אופניים, משחקים
,באים לכאן ילדים צעירים, מבוגרים

397
00:20:47,160 --> 00:20:48,600
.באים בלילה
וראינו קודם שממש יש רמקולים-

398
00:20:48,680 --> 00:20:50,800
.לאורך כל השביל
.נכון, נכון-

399
00:20:50,880 --> 00:20:52,320
...ויש מוזיקה בבוקר
בשעות הבוקר ובשעות הלילה-

400
00:20:52,400 --> 00:20:54,880
.יש כאן מוזיקה ומאוד נעים ללכת

401
00:20:54,960 --> 00:20:59,440
,הדרך נהייתה בטוחה
.שזה ממש רווח כפול מהשביל הזה

402
00:20:59,520 --> 00:21:01,760
לא חשבתי בכלל שתהיה לזה
,משמעות ביטחונית

403
00:21:01,840 --> 00:21:04,880
,שבעצם אנחנו מחברים כאן
.יוצרים פה תחושה של ביטחון

404
00:21:04,960 --> 00:21:07,240
,אפשר ללכת היום
,הבנות שלנו לומדות בנריה

405
00:21:07,320 --> 00:21:11,040
הן לא עושות את זה, אבל הן יכולות
.ללכת ברגל 20 דקות, להגיע

406
00:21:12,880 --> 00:21:15,480
.מאוד נעים, מאוד נעים ובטבע

407
00:21:16,080 --> 00:21:17,360
את יודעת, את מדברת ואני חושבת

408
00:21:17,440 --> 00:21:19,480
מעניין מה גיל-עד היה אומר
.על השביל הזה

409
00:21:19,560 --> 00:21:20,920
.זה בטוח היה מוצא חן בעיניו

410
00:21:22,400 --> 00:21:24,080
,לא? אולי לא שזה על שמו

411
00:21:24,160 --> 00:21:26,840
.אבל שיש שביל עם מוזיקה זה חמוד
.נכון, כן-

412
00:21:26,920 --> 00:21:30,960
...אני חושבת שבחיבור לטבע זה מאוד
,שזה, אגב, מאוד קרוב למעיין-

413
00:21:31,040 --> 00:21:32,960
.זה ממש דקה מהמעיין
.נכון. זה ממש... נכון-

414
00:21:33,040 --> 00:21:38,240
.המעיין נמצא בסמוך אלינו
.גיל-עד בילה כאן הרבה. כן

415
00:21:38,320 --> 00:21:39,080
,את מדברת על האחדות

416
00:21:39,160 --> 00:21:41,720
ובאמת חלק גדול מההנצחה
שאתם מנציחים את גלעד

417
00:21:41,800 --> 00:21:44,720
זה באמת סביב הדבר הזה
של אחדות והכוח של עם ישראל

418
00:21:44,800 --> 00:21:46,520
.ולתת לעם ישראל כוח

419
00:21:46,600 --> 00:21:52,120
אבל העיסוק הזה שהוא בעצם
...סביב גם גיל-עד וגם מה שקרה אחרי

420
00:21:52,200 --> 00:21:54,360
,בזכות שלושת הנערים האלה וגם אחרי

421
00:21:55,240 --> 00:21:59,640
מה זה נותן לכם כל העיסוק הזה
?בהנצחה, בעצם במה שקרה

422
00:21:59,720 --> 00:22:03,320
תראי, אני חושבת שיש הרבה כאב
,כשקורה דבר כזה

423
00:22:03,400 --> 00:22:05,800
ועכשיו השאלה
.היא מה בוחרים לעשות איתו

424
00:22:06,640 --> 00:22:09,080
...אצל אופיר ואצלי זה מאוד

425
00:22:09,160 --> 00:22:13,040
אני חושבת מאוד בולט לנו גם
,שהעשייה היא נותנת איזשהו כוח

426
00:22:13,120 --> 00:22:16,320
היא בסופו של דבר
לקחת את כל הדבר הזה

427
00:22:16,400 --> 00:22:18,560
.ולנסות לנתב אותו למשהו משמעותי

428
00:22:19,800 --> 00:22:23,560
שלוש המשפחות ביחד
,יצרנו את יום האחדות

429
00:22:24,320 --> 00:22:26,840
שממש מתקיים
,סביב יום השנה שלהם

430
00:22:26,920 --> 00:22:28,520
,יום שנהיה יום שיא

431
00:22:28,600 --> 00:22:31,120
יום שמחלקים בו
.את פרס ירושלים לאחדות ישראל

432
00:22:32,480 --> 00:22:37,080
יש המון חיוב
,והמון דברים טובים בעם שלנו

433
00:22:37,160 --> 00:22:40,120
אבל לא תמיד זה מובא
לקדמת התקשורת

434
00:22:40,200 --> 00:22:43,960
ויש הזדמנויות שאנחנו
.משתדלים למנף את זה

435
00:22:44,200 --> 00:22:48,200
אז היום הזה הוא למשל דוגמה
,לדבר הזה

436
00:22:48,280 --> 00:22:51,040
אבל אנחנו משתדלים
.שיהיו עוד כל מיני נקודות אור כאלה

437
00:22:51,120 --> 00:22:53,200
למשל, ביום ההולדת שלו
הרבה אנשים לוקחים חלק

438
00:22:53,280 --> 00:22:55,080
,"במבצע "מתוק בלב

439
00:22:55,160 --> 00:22:56,680
,אופים איזה משהו
,מכינים משהו טעים

440
00:22:56,760 --> 00:22:58,480
.נותנים למישהו שלא מכירים

441
00:22:58,560 --> 00:23:02,320
,זה לכאורה כל כך פשוט וקל
אבל זה מדהים כמה זה מחמם את הלב

442
00:23:02,400 --> 00:23:07,200
וכמה זה נגיש וכמה אנשים
.משתפים פעולה עם זה בארץ ובעולם

443
00:23:08,280 --> 00:23:10,280
.יש לכם גם קשר עם התפוצות
.נכון, נכון-

444
00:23:10,360 --> 00:23:12,840
.תספרי על זה קצת
?איך זה התחיל, אגב

445
00:23:12,920 --> 00:23:15,840
...פשוט כשפתחנו את הדלת
?אז נכנסו גם לשם-

446
00:23:15,920 --> 00:23:19,680
אז גילינו עוד שישה, שבעה מיליון אחים
.שנמצאים בתפוצות

447
00:23:19,760 --> 00:23:23,160
,וזה ציבור שלא נחשפנו אליו קודם
...אין לנו

448
00:23:23,240 --> 00:23:26,680
לא היו לנו קשרים
,עם תושבים מחוץ לארץ

449
00:23:26,760 --> 00:23:29,880
לא אירופה, לא ארה"ב
.ונוצר קשר כל כך חם

450
00:23:29,960 --> 00:23:32,640
,הגיעו לפה משלחות
ועד היום יש לנו קשר עם המשלחות

451
00:23:32,720 --> 00:23:35,560
ואנחנו נוסעים והם באים
ויש איזושהי דינאמיקה

452
00:23:36,440 --> 00:23:39,960
שהאמירה הראשונית שלה
.היא קודם כול הלב שלנו מחובר

453
00:23:40,040 --> 00:23:41,760
,כשאנחנו מדברים על עם אחד
.זה כל הזמן עכשיו

454
00:23:41,840 --> 00:23:44,280
אני חושבת שזה משהו
שבמודעות הישראלית

455
00:23:44,360 --> 00:23:47,080
לא מספיק מבינים את החשיבות הזאת
.של הקשר עם התפוצות

456
00:23:47,160 --> 00:23:49,200
...לפעמים נראה לנו ש
זאת נישה מאוד מיוחדת-

457
00:23:49,280 --> 00:23:51,120
.שנכנסתם אליה, זה אני חייבת להגיד
.נכון, נכון-

458
00:23:51,200 --> 00:23:53,200
.זה פשוט... זה קרה
.זה פשוט קרה

459
00:23:53,280 --> 00:23:59,680
וגם אנחנו הינו בתפיסה הזאת
?של: אוקיי, נסעתם אז מה אתם רוצים מאיתנו

460
00:23:59,760 --> 00:24:03,880
והיום אני אומרת לעצמי שאנחנו צריכים
לעשות פה עבודה בחברה הישראלית

461
00:24:03,960 --> 00:24:06,320
.ויש פה אינטרס הדדי של שני הצדדים

462
00:24:06,400 --> 00:24:08,680
זה לא רק אינטרס שלהם
,שאנחנו נהיה בקשר איתם

463
00:24:08,760 --> 00:24:10,920
זה גם אינטרס שלנו
.להיות בקשר איתם

464
00:24:11,000 --> 00:24:13,760
יש פה איזושהי הדדיות
שחינוכית אנחנו צריכים להבין

465
00:24:13,840 --> 00:24:18,520
,שמדברים על עם אחד
,זה 13, 14 מיליון יהודים שנמצאים בעולם

466
00:24:18,600 --> 00:24:21,240
...כל אחד מאיפה
מהסיבה שבה הוא נמצא

467
00:24:21,320 --> 00:24:24,880
וזה לא משנה בכלל למה נסעת
.או למה אתה נמצא שמה

468
00:24:24,960 --> 00:24:27,440
,הלב שלהם איתנו
,הם באמת אוהבים, הם דואגים

469
00:24:27,520 --> 00:24:28,800
הם רוצים להיות חלק

470
00:24:28,880 --> 00:24:31,480
ואנחנו צריכים לחשוב כל הזמן
איך אפשר להתחבר

471
00:24:31,560 --> 00:24:35,040
כי הכוח שלנו ביחד
.הוא הרבה הרבה יותר משמעותי

472
00:24:35,120 --> 00:24:37,520
ולהפך, אפשר להסתכל עליהם
,כשגרירים בכל העולם

473
00:24:37,600 --> 00:24:39,240
אפשר להסתכל על זה
,בצורה מאוד חיובית

474
00:24:39,320 --> 00:24:41,960
אבל אני חושבת
,שהם צריכים להרגיש פה בנוח

475
00:24:42,040 --> 00:24:44,440
,הם צריכים להרגיש את החיבוק הזה
,הם צריכים להרגיש את האהבה הזאת

476
00:24:44,520 --> 00:24:48,760
ואנחנו מנסים לתת אותה
.כמו שקיבלנו אותה באותם ימים

477
00:24:48,840 --> 00:24:50,920
אז זה רק חלק מהדברים
.שאתם עושים. -נכון

478
00:24:51,000 --> 00:24:52,760
,ומשהו שהעם עושה

479
00:24:52,840 --> 00:24:57,120
שמעתי ש-22 תינוקות
.נקראו על שם גיל-עד. -נכון

480
00:24:57,200 --> 00:24:59,320
,נכון לרגע זה. אי אפשר לדעת
.אולי משהו מתבשל. -נכון

481
00:24:59,400 --> 00:25:01,240
.עשרים ושניים שאנחנו יודעים עליהם

482
00:25:01,320 --> 00:25:03,200
יכול להיות גם שיש ילדים
.שאנחנו לא יודעים עליהם

483
00:25:03,280 --> 00:25:06,680
הייתה איזושהי חשיפה
,וידענו על 15 ילדים

484
00:25:06,760 --> 00:25:09,480
התווספו לנו עוד כמה ילדים
.בעקבות הפרסום

485
00:25:09,560 --> 00:25:12,320
שאלתי אותך ואמרת לי
.שרובם לא הכרתם אותם. -נכון

486
00:25:12,400 --> 00:25:14,560
יש לנו אחיין אחד שקרוי
,על שמו של גיל-עד

487
00:25:14,640 --> 00:25:17,880
ובעצם שאר הילדים
...הם ללא קשר משפחתי או

488
00:25:17,960 --> 00:25:18,640
?ומה הם מספרים לכם

489
00:25:18,720 --> 00:25:21,600
למה הם בחרו
?לקרוא לילד שלהם גיל-עד

490
00:25:21,680 --> 00:25:24,600
אגב, הם קוראים לו גיל-עד
?כמו שאתם הקפדתם עם המקף

491
00:25:24,680 --> 00:25:26,720
.אז לא, יש ורסיות שונות
.מצוין-

492
00:25:26,800 --> 00:25:30,240
,יש גיל-עד עם יו"ד, בלי יו"ד
,עם מקף, בלי מקף

493
00:25:30,320 --> 00:25:32,560
,יש גיל-עד בתור שם ראשון
.בתור שם שני

494
00:25:33,840 --> 00:25:36,200
.יש גילי, בת
?שהיא על שמו-

495
00:25:36,280 --> 00:25:37,080
.שהיא על שמו. -וואו

496
00:25:37,160 --> 00:25:41,680
יש ילד אחד שקוראים לו
.אייל, גיל-עד ונפתלי

497
00:25:41,760 --> 00:25:45,280
יש ילד משלישייה שקרוי גיל-עד

498
00:25:45,360 --> 00:25:47,320
ושני הילדים האחרים
.קרואים בשמות אחרים

499
00:25:47,400 --> 00:25:49,880
אני חושבת שכל אחד לקח את זה
,למקום מאוד אישי

500
00:25:49,960 --> 00:25:52,440
,מה שמדבר אליו
.מה שטוב לו עם זה

501
00:25:52,520 --> 00:25:54,160
?אבל מה אנשים הסבירו לכם
...למה הם

502
00:25:54,240 --> 00:25:58,360
...אנשים מדברים על ה
,קצת תכונות אופי

503
00:25:58,440 --> 00:26:00,080
,על השם, המשמעות של השם

504
00:26:00,160 --> 00:26:03,520
,על החיבור למה שקרה
.על החיבור לילד עצמו

505
00:26:03,600 --> 00:26:08,400
,ואני חושבת שזה מה שמיוחד בעם שלנו
שאנחנו בסוף משהו בפנימיות שלנו

506
00:26:08,480 --> 00:26:11,640
מחבר אותנו בצורה מאוד עמוקה
.ושם זה מהות

507
00:26:11,720 --> 00:26:15,520
עכשיו, אני אומרת, כל אחד יגדל
,ויהיה ילד בפני עצמו

508
00:26:15,600 --> 00:26:17,680
...עולם בפני עצמו. זה בכלל לא

509
00:26:17,760 --> 00:26:21,160
אבל יש כאן איזשהו משהו
בסופו של דבר במהות של השם

510
00:26:21,240 --> 00:26:23,640
.שבוודאי מחבר אותנו

511
00:26:24,160 --> 00:26:26,840
,ועשינו מפגש בט"ו בשבט דווקא

512
00:26:26,920 --> 00:26:30,240
.רצינו לקחת את העניין של נטיעת עצים
,נטענו עצים ביחד

513
00:26:30,320 --> 00:26:32,720
,שזה גם כן עם משמעות של צמיחה
?של חיבור. -עם התינוקות

514
00:26:32,800 --> 00:26:34,560
.עם הילדים, עם הקטנים
?הם חמודים-

515
00:26:34,640 --> 00:26:36,520
,זה היה מדהים
.מפגש מאוד מרגש

516
00:26:36,600 --> 00:26:40,640
,ילדים מהממים, באמת אחד אחד
.מתוקים ובגילאים שונים

517
00:26:40,720 --> 00:26:44,000
- מה יותר היית במפגש הזה
?יותר שמחת או יותר כאבת

518
00:26:44,920 --> 00:26:48,600
יותר שמחתי למרות שהכאב
זה תמיד לפני

519
00:26:48,680 --> 00:26:51,560
החשש הזה של איך אני ארגיש
...ומה יהיה ו

520
00:26:52,200 --> 00:26:57,760
ובסוף אני משתדלת מאוד
.כשאני במפגש עצמו להיות בטוב

521
00:26:57,840 --> 00:26:59,760
.יש פה המון אופטימיות בדבר הזה

522
00:26:59,840 --> 00:27:04,000
כמה חשוב לך להיות מחוברת לאנשים
?שגיל-עד היה מחובר אליהם

523
00:27:04,080 --> 00:27:07,440
מאוד. מאוד. זה מאוד
מחבר אותי אליו בעצם חזרה

524
00:27:07,520 --> 00:27:11,960
,לכן גם החיבור לחברים
...החיבור לעופרים, אני חושבת ש

525
00:27:12,040 --> 00:27:13,280
את שואלת אותם שאלות על גיל-עד
?או שזה כבר לא

526
00:27:13,360 --> 00:27:14,600
.כן, אנחנו מדברים על זה

527
00:27:14,680 --> 00:27:16,400
.לא כל פעם, זה לא האישו
,לא, לא כל פעם-

528
00:27:16,480 --> 00:27:19,000
?אבל מעניין אותך לשמוע מהם עליו
.מאוד, מאוד-

529
00:27:19,080 --> 00:27:23,080
גם יש דברים שאתה שומע
ואחרי כמה זמן אתה שומע את זה אחרת

530
00:27:23,160 --> 00:27:29,320
ובוודאי, אני צמאה לשמוע כל דבר
.וזה מאוד חזק

531
00:27:29,400 --> 00:27:30,840
,היו לו המון חברים, גם ביישוב

532
00:27:30,920 --> 00:27:33,920
גם בישיבה התיכונית
,"שהוא למד, "מקור חיים

533
00:27:34,000 --> 00:27:39,280
.וגם ב"בני עקיבא" שהוא הדריך
הבנתי שזה בכלל סיפור אהבה אחד גדול

534
00:27:39,360 --> 00:27:43,080
,בעופרים, ביישוב ליד
.שהוא יישוב שאיננו דתי. -נכון

535
00:27:43,400 --> 00:27:45,640
?אתם בקשר עם כל המעגלים האלה
.אנחנו בקשר-

536
00:27:45,720 --> 00:27:48,760
.משתדלים מאוד לחלק את עצמנו

537
00:27:48,840 --> 00:27:53,640
המעגל שאני חושבת
,שהכי משמעותי זה החברים מהישיבה

538
00:27:53,720 --> 00:27:56,480
הם ממש... אנחנו נפגשים איתם
,כמה פעמים בשנה

539
00:27:56,560 --> 00:27:59,880
שבת יום ההולדת היא שבת שיא
,של מפגש עם כולם

540
00:27:59,960 --> 00:28:02,360
,הם באים אלינו הביתה
.אנחנו עושים שבת ביחד

541
00:28:02,440 --> 00:28:04,720
,זה גם יום מאוד לא פשוט
.יום הולדת

542
00:28:05,280 --> 00:28:08,160
...ואז כשנמצאים ביחד זה

543
00:28:08,240 --> 00:28:11,680
,יוצאת שבת מאוד מרוממת
.מאוד מעצימה

544
00:28:11,760 --> 00:28:13,600
?ומה עושה לך לראות אותם גדלים

545
00:28:17,400 --> 00:28:20,960
קודם כול, זה מדהים אותי
,אילו חברים, אילו חברים יש לו

546
00:28:21,040 --> 00:28:22,240
.באילו חברים הוא זכה

547
00:28:22,320 --> 00:28:25,240
החברים שלו הם באמת
.מדהימים אחד אחד

548
00:28:27,400 --> 00:28:30,360
יש... יש את התחושות
.הכואבות האלה

549
00:28:30,440 --> 00:28:31,640
.כן, אני יכולה להיכנס לזה

550
00:28:31,720 --> 00:28:34,680
...גם סתם במפגש משפחתי אני

551
00:28:34,760 --> 00:28:37,600
נורא משתדלת כל הזמן כשאני יכולה לבחור

552
00:28:37,680 --> 00:28:39,400
,לא להיות במקומות הכואבים האלה

553
00:28:39,480 --> 00:28:40,800
.אבל זה בלתי אפשרי כל הזמן

554
00:28:40,880 --> 00:28:43,480
זאת אומרת, ברור שהכאב מציף

555
00:28:43,560 --> 00:28:45,440
...וזו תחושה ככה ש

556
00:28:45,520 --> 00:28:46,560
,ה"אוף" הזה שאמרתי לך

557
00:28:46,640 --> 00:28:48,760
...שאתה אומר לעצמך: וואי

558
00:28:48,840 --> 00:28:49,240
"?למה הוא לא פה"

559
00:28:49,320 --> 00:28:50,960
.מה יכול היה להיות, ולמה הוא לא פה

560
00:28:51,040 --> 00:28:55,000
אבל אלו מחשבות מחלישות
.ואלו לא מחשבות שנותנות כוח

561
00:28:55,080 --> 00:28:59,000
אז כשיש לי כוח לבחור
...אני משתדלת

562
00:28:59,080 --> 00:29:03,200
,לא מתוך בריחה, ממש לא
כי אני חושבת שצריך לשים את הדברים

563
00:29:03,280 --> 00:29:08,080
וזה לא נכון לא לדבר על הכאב
,ולא להיות בו. אני חושבת שלהפך

564
00:29:08,160 --> 00:29:12,040
בבית יש מאוד אמירה
של לשים את הדברים ולדבר אותם

565
00:29:12,120 --> 00:29:15,920
ואין משהו אחד שאנחנו לא עושים
.כי הוא כואב לנו מדי

566
00:29:16,000 --> 00:29:17,760
...גם כשזה כואב שומעים שיר וזה

567
00:29:17,840 --> 00:29:20,280
,אנחנו שומעים אותו
...זה כואב, זה לא

568
00:29:20,360 --> 00:29:23,800
אבל אנחנו משתדלים
...לא להתחמק מזה, לא

569
00:29:23,880 --> 00:29:30,280
"אלא אולי "להסתכל על הכאב בעיניים
...זה קצת משפט ככה

570
00:29:30,360 --> 00:29:31,800
.יומרני
.יומרני קצת, כן-

571
00:29:31,880 --> 00:29:37,040
אבל אני חושבת שזה לא נעשה
,מתוך בריחה, שזה מאוד חשוב

572
00:29:37,120 --> 00:29:37,840
.בטח בשביל הבנות

573
00:29:37,920 --> 00:29:41,800
אני מאוד רוצה שהן יתמודדו
...ולא יברחו ולא

574
00:29:41,880 --> 00:29:44,920
אז יש פה ניסיון
,מצד אחד לשים את הדברים

575
00:29:45,000 --> 00:29:48,800
ומצד שני אין עניין להכאיב לעצמנו
...יותר מדי, אין עניין לחשוב

576
00:29:48,880 --> 00:29:54,880
זאת אומרת, אם יש לנו אפשרות
לשים את המחשבות לפעמים בצד

577
00:29:54,960 --> 00:29:57,760
,או לשים את המחשבות
לנסות להשתדל לחשוב מחשבות

578
00:29:57,840 --> 00:30:00,240
שנותנות כוח ולא מחשבות
.שמחלישות אותנו

579
00:30:00,320 --> 00:30:02,600
.דרך אגב, זה נכון לכל דבר בחיים

580
00:30:02,680 --> 00:30:06,480
,בסופו של דבר
בתור אנשים יש לנו המון כוח

581
00:30:06,560 --> 00:30:09,800
,לבחור במה אנחנו מתמקדים
.על מה אנחנו חושבים

582
00:30:09,880 --> 00:30:11,680
האם אני חושבת מחשבות
שנותנות לי כוח

583
00:30:11,760 --> 00:30:13,800
או אם אני חושבת מחשבות
?שמחלישות אותי

584
00:30:13,880 --> 00:30:17,440
תחשבי שמוות וחיים זה מקרה קיצוני
,אבל זה יכול לקרות לנו בכל דבר

585
00:30:17,520 --> 00:30:21,200
,זה יכול לקרות לנו במקום עבודה
,עם הילדים בבית

586
00:30:21,280 --> 00:30:23,480
.עם המשפחה, עם השכנים

587
00:30:23,560 --> 00:30:27,600
,יש מחשבות שנותנות לי כוח
...שמעלות לי חיוך בפנים, בחוץ ש

588
00:30:27,680 --> 00:30:32,280
ויש את המחשבות שמחסלות אותנו
.ולפעמים זו בחירה שלנו איפה להיות

589
00:30:32,360 --> 00:30:34,200
.לא תמיד, לא תמיד

590
00:30:34,280 --> 00:30:40,640
,אבל אני חושב שכשאתה מבין את זה
.אז אתה הולך עם הרבה יותר כוחות

591
00:30:40,800 --> 00:30:43,600
,אתן בקשר ביניכן, האימהות
?שלוש האימהות

592
00:30:43,680 --> 00:30:45,840
שלוש המשפחות, אנחנו בקשר
?מאוד טוב. הילדים... -כן

593
00:30:45,920 --> 00:30:47,280
.אז קודם שאלתי על האימהות
רציתי עוד שנייה לשאול

594
00:30:47,360 --> 00:30:50,440
.אבל סתם, מעניין אותי מהאימהות
...אז כן, כן. גם האימהות וגם-

595
00:30:50,520 --> 00:30:53,120
,בסופו של דבר
,יש לנו ילדים באותם גילאים

596
00:30:53,200 --> 00:30:57,520
,אנחנו נפגשות בהמון אירועים
.יש לנו הרבה עשייה משותפת

597
00:30:57,600 --> 00:31:00,360
והילדים בקשר? -והילדים בקשר
.מאוד טוב אחד עם השני

598
00:31:02,120 --> 00:31:05,840
אז אנחנו ממשיכים
.את הגורל המשותף שהתחיל

599
00:31:05,920 --> 00:31:07,880
.אנחנו ביחד
.כן? אתם בקשר-

600
00:31:08,200 --> 00:31:09,400
את יודעת, הרבה פעמים
אני חושבת על זה

601
00:31:09,480 --> 00:31:12,880
שגיל-עד היה בן יחיד
.ויש לו רק אחיות בנות. -נכון

602
00:31:12,960 --> 00:31:14,760
.שזה מהמון כיוונים
זאת אומרת, האחיות איבדו

603
00:31:14,840 --> 00:31:19,320
,את האח היחיד שהיה להן
.ואתם איבדתם את הבן היחיד

604
00:31:19,920 --> 00:31:23,200
יש פה ממד שאני בהתחלה
.לא כל כך ייחסתי לו חשיבות

605
00:31:23,280 --> 00:31:25,120
.כאילו ילד הוא ילד
,ילד הוא ילד-

606
00:31:25,200 --> 00:31:26,880
?מה זה משנה בן, בת
?מה זה משנה מה המין שלו-

607
00:31:26,960 --> 00:31:30,120
...מה זה משנה יחיד לא יחיד? באמת

608
00:31:30,200 --> 00:31:36,120
אבל יש משהו שהפכנו להיות
...בית של בנות, ממש כאילו זה מאוד

609
00:31:36,200 --> 00:31:38,000
?אבל הייתם קצת קודם, לא
,היינו גם קצת קודם-

610
00:31:38,080 --> 00:31:41,400
,הוא גם היה בפנימייה, זה נכון
...אבל זה נהיה כאילו

611
00:31:41,480 --> 00:31:45,080
,תחשבי שאת אופיר בוודאי
אבל יש פה משהו במרקם בכל זאת

612
00:31:45,160 --> 00:31:49,200
וגם בחיסרון אני חושבת
?שיש הרבה משימות של גבר, כן

613
00:31:49,280 --> 00:31:50,320
?מי בונה סוכה

614
00:31:50,400 --> 00:31:53,160
?מי מוריד דברים גבוהים מהארון
...מי

615
00:31:53,240 --> 00:31:57,280
כאילו, דברים שאתה אומר
אני צריכה פה את הידיים של הגבר

616
00:31:57,360 --> 00:32:00,320
?שיבוא ויסחב. מי סוחב סלים

617
00:32:00,840 --> 00:32:04,640
.וזה... זה מאוד קשה
...זה קשה. זה

618
00:32:06,680 --> 00:32:07,640
כן. אולי אלה גם המקומות

619
00:32:07,720 --> 00:32:10,800
.שאז הגעגוע יותר משתלט ויותר מתעצם
.יותר מתעצם כשאת חושבת על זה-

620
00:32:10,880 --> 00:32:14,680
שאני ככה... הוא היה מאוד חזק
,במחשבים למשל

621
00:32:14,760 --> 00:32:16,640
אז הרבה פעמים
כשאני נתקעת ליד המחשב

622
00:32:16,800 --> 00:32:20,520
...אז כאילו אתה
,את יודעת, אלה דברים קטנים בסוף

623
00:32:20,600 --> 00:32:22,880
...זה כאילו נראה לנו שאנחנו
,אלה לא הדברים הגדולים

624
00:32:22,960 --> 00:32:25,000
,זה דווקא ביום-יום
.בדברים הכי קטנים

625
00:32:25,080 --> 00:32:26,800
,פחות ילד של מסכים
?יותר ילד של טבע

626
00:32:27,560 --> 00:32:31,560
דווקא יחסית, הוא היה ילד
יותר של טבע באופן חד-משמעי

627
00:32:31,640 --> 00:32:35,000
אבל יחסית לפני שלוש, ארבע שנים
?אנחנו עוד לא היינו, כן

628
00:32:35,080 --> 00:32:36,640
?זה דור כאילו, נכון
.נכון, נכון-

629
00:32:36,720 --> 00:32:39,200
.כל שנתיים זה כבר דור
,אז יחסית הוא ילד מאוד חכם-

630
00:32:39,280 --> 00:32:41,280
מאוד התמצא במחשבים

631
00:32:41,360 --> 00:32:45,800
והוא לימד אותי את כל העניין הזה
...של פייסבוק ו

632
00:32:46,680 --> 00:32:47,440
,והייתי אומרת לו: אני לא מבינה

633
00:32:47,520 --> 00:32:49,200
...כאילו מה
?מה אתה עושה שם בפייסבוק

634
00:32:49,280 --> 00:32:51,560
,הוא אמר לי: אימא, זה עולם
...את לא מבינה מה ש

635
00:32:52,600 --> 00:32:55,680
?וגם יחסית בפלאפון, כן

636
00:32:55,760 --> 00:32:58,760
בתור אימא לא כל כך אהבתי
,את ההיצמדות למסך

637
00:32:58,840 --> 00:33:02,800
אבל אני חושבת שאולי זה שילוב
,של ילד שקרא המון

638
00:33:02,880 --> 00:33:06,320
,קרא המון, בילה המון בטבע
.זה לא בא אחד על חשבון השני

639
00:33:07,040 --> 00:33:12,960
אבל גם עם אינטליגנציה מאוד גבוהה
.והרבה סקרנות לדברים המתקדמים

640
00:33:13,040 --> 00:33:13,880
?הוא אהב לדבר איתם
...הוא אהב

641
00:33:13,960 --> 00:33:15,880
.הוא מאוד אהב לשתף
?לשתף-

642
00:33:15,960 --> 00:33:20,440
,ממש. יחסית לבן בכלל אני חושבת
אבל גם יחסית לילד בכלל

643
00:33:20,520 --> 00:33:23,600
ואני חושבת שאחד הדברים
המדהימים אצלו

644
00:33:23,680 --> 00:33:25,720
:זה שהוא היה שואל אותי
?אימא, מה שלומך

645
00:33:25,800 --> 00:33:27,720
...זה לא היה

646
00:33:27,800 --> 00:33:29,680
"?טוב, מה נשמע"
.ועובר לשאלה הבאה

647
00:33:29,760 --> 00:33:32,400
הוא לא היה מוותר
.עד שלא הייתי עונה לו מה שלומי

648
00:33:32,480 --> 00:33:33,720
.מה את אומרת

649
00:33:33,800 --> 00:33:37,840
זה דבר שאני חושבת
...שהנוער של היום

650
00:33:37,920 --> 00:33:39,080
,גם אנחנו בתור ילדים

651
00:33:39,160 --> 00:33:43,120
כמה אנחנו שואלים
"?את ההורים שלנו "מה שלומכם

652
00:33:43,200 --> 00:33:47,080
תמיד ההורים חופרים ושואלים
,מה שלום הילדים

653
00:33:47,160 --> 00:33:51,680
אבל אני חושבת שזה סוג
,של רגישות שזה באמת עניין אותו

654
00:33:51,760 --> 00:33:53,560
...זה היה חשוב לו, זה

655
00:33:54,200 --> 00:33:55,880
.ולזה אני מאוד מתגעגעת

656
00:33:56,800 --> 00:34:02,040
,אם היית יכולה להגיד לו עוד משהו
יש לך כזאת מחשבה שרצה בראש

657
00:34:02,120 --> 00:34:04,800
אם היה לי עוד משפט אחד
,מה הייתי אומרת לו

658
00:34:04,880 --> 00:34:06,880
?במה הייתי מתמקדת
...רק לחבק, רק ה-

659
00:34:08,360 --> 00:34:11,800
להגיד כמה אני אוהבת
.או באמת החיבוק, יותר המגע אפילו

660
00:34:11,880 --> 00:34:15,520
,אני חושבת שגעגוע, יש בזה
,זה מדהים כמה שגעגוע

661
00:34:15,600 --> 00:34:19,960
.השורש של ג', ע', זה מגע בסוף
,בסוף זה המגע, זה פחות המילים

662
00:34:20,040 --> 00:34:21,880
...זה יותר הנוכחות, זה יותר ה

663
00:34:24,640 --> 00:34:26,200
...ההימצאות שלו, זה

664
00:34:27,640 --> 00:34:29,240
...זה פחות מילים, זה יותר

665
00:34:31,200 --> 00:34:33,560
.זה... אני חושבת שזה מה שחזק

666
00:34:33,840 --> 00:34:35,160
.בת גלים, תודה רבה

667
00:34:36,160 --> 00:34:37,160
.תודה לכם

כתוביות

*לחיפוש ביטוי מדויק יש להשתמש במירכאות. לדוגמא: "טהרת המשפחה", "הרב זמיר כהן" וכן הלאה