1
00:00:00,120 --> 00:00:02,320
,היא גדלה בבית של אומנות ובימה

2
00:00:02,400 --> 00:00:03,595
אבל היא היחידה מבני משפחתה

3
00:00:03,604 --> 00:00:05,039
שעוסקת
,בתחום הזה

4
00:00:05,040 --> 00:00:06,480
אבל מאחורי
.הקלעים

5
00:00:06,560 --> 00:00:07,327
היא גם
היחידה

6
00:00:07,336 --> 00:00:09,279
מכל בני משפחתה
המיוחדת

7
00:00:09,280 --> 00:00:10,552
שבעקבות טנק מצוות
אחד

8
00:00:10,561 --> 00:00:12,039
ברחובות
ניו יורק

9
00:00:12,040 --> 00:00:13,480
החליטה לחזור
.בתשובה

10
00:00:13,760 --> 00:00:17,120
אז מה היה שם בטנק הזה
?שגרם לה להתקרב ליהדות

11
00:00:17,320 --> 00:00:21,120
איך נראה היום-יום
?של פזמונאית מוכרת ומצליחה

12
00:00:21,200 --> 00:00:24,160
ומי היה הנער הדתי בתיכון החילוני

13
00:00:24,240 --> 00:00:27,760
שכבר אז זרע בה
?זרעים של קרבה ליהדות

14
00:00:28,000 --> 00:00:30,400
.בואו נפגוש את חמוטל בן זאב

15
00:00:40,880 --> 00:00:43,000
.שלום, חמוטל
.שלום, אפרת-

16
00:00:43,080 --> 00:00:45,320
אז את גם פזמונאית וגם משוררת

17
00:00:45,400 --> 00:00:49,680
וגם יועצת אומנותית
...וגם בעבר התעסקת עם

18
00:00:49,680 --> 00:00:51,880
גם תלבושות
,של תיאטרון ואולי גם תפאורות

19
00:00:51,960 --> 00:00:53,640
,ואולי יש עוד דברים ששכחתי

20
00:00:54,240 --> 00:00:57,200
,וככה, לפחות כלפי הציבור הרחב

21
00:00:57,280 --> 00:01:00,760
מה שדבק בך
.זה יותר פזמונאית מוכרת

22
00:01:00,840 --> 00:01:04,120
את גם מרגישה
,הכי מחוברת לתואר הזה

23
00:01:04,560 --> 00:01:06,560
.או שיש תואר יותר קרוב לליבך? -לגמרי

24
00:01:06,880 --> 00:01:09,360
.פזמונאית זה נהדר
?כן? למה-

25
00:01:09,920 --> 00:01:14,080
.כי פזמונאות אני הכי אוהבת
.אני אוהבת לכתוב שירים

26
00:01:14,680 --> 00:01:16,400
.מתאים לי למידותיי

27
00:01:16,520 --> 00:01:19,067
,שיר הוא קטן, קצר, מהיר

28
00:01:19,960 --> 00:01:22,520
אבל בשלוש דקות
,של שיר

29
00:01:22,600 --> 00:01:23,790
אתה יכול
להעביר

30
00:01:23,799 --> 00:01:26,263
כל כך הרבה
,מסרים וחוויות

31
00:01:26,640 --> 00:01:29,080
שאני אוהבת
.את זה הכי

32
00:01:29,160 --> 00:01:32,680
והאמת היא שגדלת
.בבית מאוד אומנותי ותרבותי

33
00:01:33,080 --> 00:01:36,320
,אימא הייתה זמרת אופרה
,אבל בעצם כל השנים היא לימדה

34
00:01:36,400 --> 00:01:38,840
.היא הייתה מורה. -נכון
,אבל אבא היה שחקן תיאטרון-

35
00:01:38,920 --> 00:01:42,640
הוא נחשב מראשוני
.שחקני התיאטרון כאן בישראל

36
00:01:42,720 --> 00:01:46,160
,"הוא שיחק ב"קאמרי
,אחר כך הוא ייסד את תיאטרון חיפה

37
00:01:46,240 --> 00:01:49,240
.ובאמת, עברתם לגור שם
.נכון-

38
00:01:49,320 --> 00:01:53,720
.וגם שני אחייך עוסקים בתיאטרון ובאומנות

39
00:01:54,560 --> 00:01:56,480
,אבל את היחידה שמאחורי הקלעים

40
00:01:56,560 --> 00:01:59,360
.לפחות עד לא מזמן
,אולי עוד נספיק להזכיר קצת את המופעים

41
00:01:59,440 --> 00:02:01,800
אבל זו באמת נגיעה
.של התקופה האחרונה. -נכון

42
00:02:01,880 --> 00:02:04,000
עד התקופה האחרונה
.היית מאחורי הקלעים

43
00:02:04,080 --> 00:02:06,040
.תסבירי את הבחירה הזאת. -נכון

44
00:02:06,360 --> 00:02:12,840
אז כמו שאמרת, באמת גדלתי
,בבית שכולו ספוג באומנות, בזמר עברי

45
00:02:13,640 --> 00:02:18,080
,אהבת התיאטרון
.אהבת השפה העברית

46
00:02:18,720 --> 00:02:23,960
,באמת בית עם איכויות מדהימות
מעין חממה תרבותית כזאת

47
00:02:24,080 --> 00:02:26,280
,שהצמיחה מתוכה את שלושתנו

48
00:02:26,360 --> 00:02:29,960
כשכל אחד מצא
.את הכיוון שלו בתחום האומנות

49
00:02:30,120 --> 00:02:35,640
דורי באמת עם הרדיו
,והשירים והכתיבה וההופעות שלו

50
00:02:35,720 --> 00:02:40,800
וערן, שהוא שחקן
.ובמאי ומורה לתיאטרון

51
00:02:41,000 --> 00:02:44,600
.ואני באמת תמיד אהבתי את מאחורי הקלעים

52
00:02:44,880 --> 00:02:50,840
,אז גם כילדה
.אם זה לעזור לאבא ללמוד את הטקסטים

53
00:02:51,240 --> 00:02:56,280
ותחום הציור
,ותחומי האומנות שהתעסקתי בהם

54
00:02:56,480 --> 00:02:59,760
.הם באמת מאחורי הקלעים של התיאטרון

55
00:02:59,840 --> 00:03:05,960
,ככה יצאתי
.חפה מכל רצון לדבוק בדבר הזה

56
00:03:06,320 --> 00:03:08,960
גם להיות פזמונאית ומשוררת
.זה קצת מאחורי הקלעים

57
00:03:09,040 --> 00:03:12,480
.זה לא על הבימה, זה לא להופיע
.לגמרי, לגמרי-

58
00:03:12,560 --> 00:03:14,800
זה להיות זאת שמאחורי הקלעים

59
00:03:15,040 --> 00:03:19,000
ולכתוב לאנשים את הדברים
.שהם שרים או מדברים

60
00:03:19,160 --> 00:03:21,440
ואמרת לי קודם
,שאת מאוד אוהבת את המקום הזה

61
00:03:21,520 --> 00:03:22,920
.אין לך שום בעיה עם זה

62
00:03:23,000 --> 00:03:26,080
.אני מאוד אוהבת את המקום הזה
.למרות שאת מבית של מפורסמים-

63
00:03:26,160 --> 00:03:29,280
,גם אבא, גם האחים
.ואת אוהבת את המקום הזה

64
00:03:29,400 --> 00:03:31,160
.זה כזה כיף לשמוע את זה
את יודעת, אנחנו בדור

65
00:03:31,240 --> 00:03:33,120
:שאת שואלת ילד
?מה אתה רוצה להיות כשתהיה גדול

66
00:03:33,200 --> 00:03:34,400
."מפורסם"
.נכון-

67
00:03:34,480 --> 00:03:37,320
ואת אומרת "לא, אני אוהבת
?את המקום של מאחורי הקלעים," כי מה

68
00:03:37,400 --> 00:03:38,640
,הוא מאוד מתאים לי

69
00:03:39,440 --> 00:03:43,080
...כי השירים, הייעוד שלי הוא באמת

70
00:03:43,520 --> 00:03:47,520
מה שהשם ייעד אותי כנראה
.זה להתעסק במה שאני מתעסקת בו

71
00:03:47,680 --> 00:03:50,680
,הייעוד הוא השירים
.אז השירים מתפרסמים

72
00:03:50,760 --> 00:03:53,800
,זה שאני כתבתי אותם ואני מאחורי זה

73
00:03:53,920 --> 00:03:57,440
,זאת הרגשה נהדרת
.אבל לא חייבים להכיר אותי

74
00:03:57,840 --> 00:04:01,600
טוב לי בזה
,שעם ישראל מכיר את שיריי

75
00:04:02,440 --> 00:04:05,080
.וזאת תחושה מצוינת

76
00:04:05,360 --> 00:04:08,960
אז חמוטל איך נראה יום
?של אדם שיושב וכותב

77
00:04:09,440 --> 00:04:12,640
?איך זה נראה
.הרי אין לך לו"ז, אין לך בוס מעליך

78
00:04:12,760 --> 00:04:14,920
.נהדר
?איך נראה יום של מישהו שכותב-

79
00:04:15,320 --> 00:04:17,200
.קודם כול, יש לי בוס

80
00:04:17,480 --> 00:04:21,640
הקב"ה מכתיב לי
,את כל מה שקורה לי במשך היום

81
00:04:22,160 --> 00:04:26,760
ומכיוון שיש לי את החופש
,לתכנן לי את היום שלי

82
00:04:26,960 --> 00:04:29,320
,כי בסך הכול אני סגנית הבוס

83
00:04:29,400 --> 00:04:34,040
אני יכולה לאפשר לעצמי
.לעשות מה שאני רוצה

84
00:04:34,880 --> 00:04:38,200
.אני מתחילה את היום שלי בשלווה, בנחת

85
00:04:38,280 --> 00:04:43,160
,לוקחת את הזמן בבוקר
,עושה כל מה שצריך כדי לתחזק את הגוף

86
00:04:43,320 --> 00:04:45,400
.אם זה שיעורים, אם זה הליכות

87
00:04:46,200 --> 00:04:50,000
ויש זמן קבוע ביום לכתיבה
?או שזה רק כששורה המוזיקה

88
00:04:50,080 --> 00:04:53,160
איך זה נראה, הכתיבה כשאין מעליך
.אף אחד? -הכתיבה עצמה? -כן

89
00:04:53,640 --> 00:04:55,360
,הכתיבה הזאת היא כל הזמן אצלי

90
00:04:55,720 --> 00:04:59,440
או שהיא בראש
.או שהיא יורדת כבר לנייר

91
00:04:59,520 --> 00:05:01,200
.היום זה גם בטלפון

92
00:05:01,760 --> 00:05:05,400
,והלילות, שהם זמן טוב לכתיבה

93
00:05:05,800 --> 00:05:11,120
,אבל אני כל הזמן עסוקה בזה
.הראש כל הזמן, בכל מצב

94
00:05:11,200 --> 00:05:14,600
?תגידי, איך זה הולך אצלך
מישהו בא אלייך עם מנגינה

95
00:05:14,680 --> 00:05:17,720
"ואומר לך "תחברי לי מילים
?או שכל שיר זה משהו אחר

96
00:05:17,800 --> 00:05:20,120
,פעם אחת את
,יש לך מילים ואת מחפשת מנגינה

97
00:05:20,200 --> 00:05:22,560
ופעם בא זמר ואומר
,"תכתבי לי משהו"

98
00:05:22,760 --> 00:05:25,640
?כל פעם זה סיפור אחר
.זה ממש ככה, זה כמו שאת מתארת-

99
00:05:26,800 --> 00:05:30,240
,כל שיר, יש לו את הסיפור שלו
.וכל שיר נולד אחרת

100
00:05:30,440 --> 00:05:33,720
."לפעמים מרעיון, כמו השיר "לתת

101
00:05:33,800 --> 00:05:36,800
,בא בועז שרעבי
,ביקש ממני מילה

102
00:05:36,880 --> 00:05:39,520
,זרק מילה
,קצת הסתלבט אפילו עליי

103
00:05:39,600 --> 00:05:42,680
...לקחתי אותו ברצינות, למילה הזו
?עוד לא הייתה מוזיקה-

104
00:05:43,160 --> 00:05:46,080
למילה הזאת
.כתבתי את המילים. -וואו

105
00:05:47,280 --> 00:05:49,080
,"שיר אחר, "עולה עולה

106
00:05:49,360 --> 00:05:54,240
.קיבלתי את המוזיקה, כתבתי לה מילים
.אז ממש צורות שונות. -כן-

107
00:05:54,440 --> 00:05:58,440
,תגידי, כשאת שומעת שיר
,פזמון שמתנגן ברדיו או בדיסק

108
00:05:59,520 --> 00:06:02,240
,היום זה במחשב כמובן, בנייד, במסך

109
00:06:02,680 --> 00:06:05,160
,מה את שומעת קודם
?את המילים או את המנגינה

110
00:06:05,280 --> 00:06:07,520
?מה אצלך עושה יותר רושם בנפש

111
00:06:07,600 --> 00:06:11,160
,זו שאלה נהדרת
.כי אני אשת מילים

112
00:06:11,480 --> 00:06:13,600
,לכן אני שואלת
.רציתי לראות אם אצלך אלה המילים

113
00:06:13,680 --> 00:06:16,480
,אז המילים קופצות לי ישר ומדברות אליי

114
00:06:16,560 --> 00:06:21,960
,וכמובן, הן רק 50 אחוז
.הרי הן צריכות לקבל מלבוש

115
00:06:22,280 --> 00:06:24,440
.כמובן שהלחן משלים את זה

116
00:06:25,960 --> 00:06:29,640
את יודעת, יש לי בן מתוק
,שאם הוא לא קורא את המילים של כל שיר

117
00:06:29,720 --> 00:06:31,720
,הוא לא יכול לשמוע את השיר
?הוא לא מתחבר אליו. -באמת

118
00:06:31,800 --> 00:06:34,880
.כן. -משורר
.את גם ככה? -הוא עוד קטן-

119
00:06:34,960 --> 00:06:39,240
.אני מאוד מחוברת מילדות למילים
,גם את חייבת לשמוע מה המילים-

120
00:06:39,320 --> 00:06:41,640
ממש לראות בדיוק
?מה המילים, להבין מה המילים

121
00:06:41,720 --> 00:06:46,200
,כן. המילים מאוד מדברות אליי
,מהלכות עליי קסם מילדות

122
00:06:46,280 --> 00:06:49,760
גם הייתי רושמת
.את כל השירים, את המילים שלהם

123
00:06:49,840 --> 00:06:52,120
אני חושבת שככה
.גם למדתי לכתוב שירים

124
00:06:52,240 --> 00:06:54,120
ממש הייתי רושמת את הטקסטים

125
00:06:54,600 --> 00:06:56,440
,והיו לי מחברות שירים

126
00:06:56,720 --> 00:07:00,360
.וכן, אני הולכת שבי אחרי המילים, בהחלט

127
00:07:00,520 --> 00:07:05,800
,כך שהמילה והדיבור
,זה לא כלי, זה ערך מאוד עצום במציאות

128
00:07:05,880 --> 00:07:09,040
,יש להן ערך מאוד גדול במציאות
,ואולי, כמו שאת אומרת, ערך רפואי

129
00:07:09,120 --> 00:07:12,240
,ואולי עוד דברים
,אבל זה לא כלי

130
00:07:12,320 --> 00:07:15,960
.זה לגעת בערכים
לגעת במילים ולגעת בשפה

131
00:07:16,320 --> 00:07:17,760
.זה בעצם לגעת במהות

132
00:07:17,840 --> 00:07:20,760
.באמת, זה נכון כל מה שאת אומרת

133
00:07:20,840 --> 00:07:24,040
ובכלל, העיסוק
,בשפה העברית הוא כזו זכות

134
00:07:24,280 --> 00:07:27,200
,כי הדיאלוג הוא עם העבר, עם ההווה

135
00:07:27,280 --> 00:07:29,920
.עם השפה המתהווה

136
00:07:30,200 --> 00:07:33,160
להיות כל הזמן קשוב לכל צלילי השפה

137
00:07:33,240 --> 00:07:36,160
,זה דבר נפלא
.ואני מאוד אוהבת לעשות את זה

138
00:07:36,280 --> 00:07:39,120
אבל יש משהו אחד
,שאת הלכת רחוק מכולם

139
00:07:39,600 --> 00:07:41,600
.וזה כמובן החזרה בתשובה

140
00:07:41,880 --> 00:07:44,480
האמת היא שהזרעים של
.החזרה בתשובה היו עוד בתיכון

141
00:07:44,600 --> 00:07:49,640
את לומדת בתיכון חילוני
,ומסתובב ביניכם נער דתי, חביב ביותר

142
00:07:50,000 --> 00:07:54,040
שלימים גם הציבור זכה
,להכיר אותו בנסיבות מאוד לא נעימות

143
00:07:54,120 --> 00:07:56,960
אבל אנחנו מדברות
.על פרופסור שמחה גולדין. -נכון

144
00:07:57,240 --> 00:08:00,160
,שבנו, הדר גולדין
,סגן הדר גולדין

145
00:08:01,400 --> 00:08:03,240
.נחטף ברצועת עזה

146
00:08:03,680 --> 00:08:06,560
,הייתה לוויה
,קברו את מה שיכלו לקבור

147
00:08:06,720 --> 00:08:11,160
אבל הגופה לא נמצאת אצלנו
,ואנחנו עדיין מנסים להשיב אותה

148
00:08:11,240 --> 00:08:15,320
,להביא אותו לקבר ישראל. -בע"ה
....הוא ואורון שאול. -ואותו שמחה גולדין

149
00:08:15,480 --> 00:08:19,600
,בע"ה. שמתחיל כנער
,הוא בחורצ'יק בתיכון שלך

150
00:08:19,880 --> 00:08:24,520
ואת מספרת שכבר שם
,נזרעו הזרעים של להתקרב ליהדות

151
00:08:24,600 --> 00:08:26,080
.בזכות שמחה, תספרי

152
00:08:26,240 --> 00:08:28,080
.כן, זה סיפור באמת יפה

153
00:08:28,160 --> 00:08:33,040
,את שמחה ולאה
,שכבר אז הם היו זוג, בתיכון

154
00:08:34,800 --> 00:08:36,760
,הכרתי בבית ספר חילוני

155
00:08:36,960 --> 00:08:40,280
והוא היה הילד היחידי
,שהסתובב אצלנו באמת עם כיפה

156
00:08:40,480 --> 00:08:44,320
ולפני יום כיפור
:הוא הציע לחבר'ה מהכיתה

157
00:08:44,400 --> 00:08:47,080
,בואו, תראו מה זה יום כיפור
,בוא אלינו לבית הכנסת

158
00:08:47,160 --> 00:08:49,040
.תצומו, תרגישו

159
00:08:50,280 --> 00:08:52,480
.והייתה פראיירית אחת ששמעה לו

160
00:08:53,280 --> 00:08:57,400
,ובאמת, זה היה מדהים
,זו פעם ראשונה שצמתי

161
00:08:57,920 --> 00:09:00,360
,ומאז התחלתי לצום ביום כיפור

162
00:09:00,440 --> 00:09:04,160
.ושנים אחרי זה היה עניין החזרה בתשובה

163
00:09:04,240 --> 00:09:07,400
,זה לא קרה
:אבל אני זוכרת שהוא הציע לחבר'ה בכיתה

164
00:09:07,480 --> 00:09:12,040
'בואו תשמעו את פרופסור ליבוביץ
.מרצה על שמונה פרקים של הרמב"ם

165
00:09:12,240 --> 00:09:17,840
אז אותה הפראיירית של יום כיפור
.גם הלכה לשיעורים של הרמב"ם

166
00:09:18,280 --> 00:09:20,640
...ובאמת, זו הייתה תקופה אז ש

167
00:09:20,720 --> 00:09:23,000
,זה לא היה כמו היום
,זה היה מאוד נדיר

168
00:09:23,080 --> 00:09:26,600
ובחיפה האדומה
.לא הסתובבו הרבה דוסים

169
00:09:26,720 --> 00:09:29,040
.תכף נחזור לחזרה בתשובה, כי אלה רק זרעים

170
00:09:29,320 --> 00:09:33,880
,אבל אני ככה פותחת סוגריים
,שמרת על קשר עם שמחה ועם לאה

171
00:09:34,000 --> 00:09:36,440
,עד שהדר נחטף
?היית בקשר איתם

172
00:09:36,520 --> 00:09:38,320
...כן, היינו בקשר

173
00:09:40,280 --> 00:09:45,240
,לא רב
.אבל כמה מבני הכיתה נשארו בקשר

174
00:09:47,040 --> 00:09:50,280
,וכמובן, כשראיתי את התמונה של הדר

175
00:09:50,360 --> 00:09:55,800
,זה היה הפרצוף של שמחה
.בדיוק באותה תקופה של חייו

176
00:09:55,880 --> 00:10:01,800
...כשאנחנו נפגשנו ככה בדיוק
,הנעורים האלה והשמחה הזאת

177
00:10:01,880 --> 00:10:04,840
,ואז באמת הקשר התחזק

178
00:10:05,040 --> 00:10:09,280
כי הצטרפתי
,לכל הפעילויות להשבת הבנים הביתה

179
00:10:09,360 --> 00:10:14,440
וגם כתבתי שיר שנקרא
,עוז וענווה" לזכרו של הדר"

180
00:10:14,600 --> 00:10:16,520
שהלחינה לאה שבת

181
00:10:17,040 --> 00:10:20,360
,"ושר אותו "צוות הדר

182
00:10:20,560 --> 00:10:23,240
.שאלה שבע זמרות נפלאות

183
00:10:23,320 --> 00:10:26,440
ובעקבות החטיפה של הדר
בעצם התעצם הקשר

184
00:10:26,520 --> 00:10:29,520
.עם שמחה ועם לאה
,התעצם ואנחנו בקשר יום-יומי-

185
00:10:29,600 --> 00:10:32,800
כי יש לנו קבוצה
,ואנחנו מתעדכנים כל הזמן

186
00:10:32,960 --> 00:10:37,920
ואני נוסעת לאנדרטת החץ השחור

187
00:10:38,000 --> 00:10:40,200
,ולהזכרות

188
00:10:40,280 --> 00:10:46,640
וכל הפעילויות שקשורות
.בהשבת הבנים, אני שם

189
00:10:46,720 --> 00:10:49,600
.בע"ה. -בע"ה
.אז אני חוזרת לחזרה בתשובה-

190
00:10:49,680 --> 00:10:51,560
,כן. -הזרעים היו קצת משמחה

191
00:10:51,680 --> 00:10:54,000
,אותו נער דתי... כן, ככה
.זרעים שלא ידעו אז שיהיו זרעים

192
00:10:54,080 --> 00:10:59,920
חמוטל, אחרי הצבא את לומדת
.במדרשה למורים לאומנות של בית ברל

193
00:11:00,200 --> 00:11:04,400
אבל אז את מקבלת מלגה ללמוד
,עיצוב תלבושות של תיאטרון בניו יורק

194
00:11:04,480 --> 00:11:08,960
.ואת נוסעת ללמוד
?מה פתאום נסעת ללמוד את זה

195
00:11:09,560 --> 00:11:14,280
האמת שאחרי
,שהסתיימה תקופת המדרשה

196
00:11:14,400 --> 00:11:18,040
,"התחלתי לעבוד במשרד שנקרא "אורות

197
00:11:19,080 --> 00:11:23,080
.משרד של הפקות
,היו אז טובי הזמרים שמה

198
00:11:23,160 --> 00:11:30,000
,והשתלבתי שם כמפיקה וכעוזרת הפקות

199
00:11:30,400 --> 00:11:35,160
,וגם עשיתי תלבושות ואביזרים
.והתאהבתי בכל התחום הזה

200
00:11:35,240 --> 00:11:38,560
שלחתי כמה צילומים
,של עבודות שלי וקיבלתי מלגה

201
00:11:38,640 --> 00:11:40,880
ואמרתי: זאת ההזדמנות שלי

202
00:11:41,400 --> 00:11:45,120
.לנסוע להשתלמות
,לא תכננתי להישאר שם

203
00:11:45,200 --> 00:11:49,360
אבל להשתלם קצת בלימודים האלה

204
00:11:49,440 --> 00:11:54,360
ולחזור לארץ
ולפתוח כאן מחסן תלבושות

205
00:11:54,440 --> 00:11:58,160
.ולעצב תלבושות להצגות, להפקות

206
00:11:58,240 --> 00:12:00,120
,מאוד מאוד אהבתי את זה

207
00:12:00,520 --> 00:12:04,160
.וזה מה שקרה, באמת ככה הגעתי לארה"ב

208
00:12:04,280 --> 00:12:07,080
- ומה את אוהבת יותר
?לכתוב או לעצב תלבושות

209
00:12:07,600 --> 00:12:09,360
?או ששניהם בנים אהובים

210
00:12:10,400 --> 00:12:13,840
,האמת שכיום, ככותבת

211
00:12:13,920 --> 00:12:16,920
,נניח בהצגות שלי
אני מאוד מאוד מעורבת

212
00:12:17,000 --> 00:12:20,080
,בכל הצד של העיצוב ושל התלבושות

213
00:12:20,160 --> 00:12:22,960
.שזה די כאב ראש
,זאת אומרת, כותבים שיכתבו

214
00:12:23,040 --> 00:12:25,320
?מה הם מתערבים בכלל בכל העיצוב

215
00:12:25,400 --> 00:12:26,600
,אבל כך אני

216
00:12:26,720 --> 00:12:29,840
,ולכן גם את דיסק האוסף שלי
..."תביטו אל האור"

217
00:12:30,840 --> 00:12:34,240
,אוסף שירים, נגיד
,שכתבת, שמבצעים זמרים שונים

218
00:12:34,320 --> 00:12:36,480
.אבל את כולם את כתבת. -נכון

219
00:12:36,560 --> 00:12:39,000
.אוסף של 40 משיריי. -כן

220
00:12:39,120 --> 00:12:42,440
שזה היה פרויקט
,שעשיתי אותו לעצמי, מתנה לעצמי

221
00:12:42,520 --> 00:12:45,720
ואז את כל העניין
,של הגרפיקה, כל העיצוב

222
00:12:46,240 --> 00:12:48,080
,אלה הדברים שאני מאוד מאוד אוהבת

223
00:12:48,160 --> 00:12:51,400
שהיום הם נלווים
,לעבודת הכתיבה שלי

224
00:12:51,560 --> 00:12:55,640
אבל אל התלבושות
,ואל האביזרים ואל כל העולם הזה

225
00:12:55,720 --> 00:12:58,720
לא יכולתי להתפנות
.כי הקמתי משפחה

226
00:12:58,840 --> 00:13:01,640
,אז הרבה יותר קל לקחת עט ונייר

227
00:13:01,720 --> 00:13:05,080
מאשר את כל מחסני
.התלבושות והבגדים האלה

228
00:13:05,400 --> 00:13:08,440
.במקום זה, התחלתי לקפל כביסות שלי בבית

229
00:13:08,520 --> 00:13:12,000
,זה נשמע כמו אילוץ של החיים
.אבל בעצם אנחנו הרווחנו פזמונאית

230
00:13:12,120 --> 00:13:13,720
.בוודאי. ממש ככה

231
00:13:13,880 --> 00:13:17,760
,החיים לקחו אותי
הקב"ה סידר את זה ככה

232
00:13:18,200 --> 00:13:23,600
שאני עדיין מאוד אוהבת
,אומנות, ציור, כל מה שקשור לזה

233
00:13:23,880 --> 00:13:28,720
אבל העיסוק העיקרי
,הוא באמת הפך להיות הכתיבה

234
00:13:29,120 --> 00:13:33,480
.ואני מודה לו על כך. תענוג גדול
,תתקני אותי אם אני טועה-

235
00:13:33,640 --> 00:13:36,320
אבל זה נשמע לא הרבה נפוץ

236
00:13:36,400 --> 00:13:39,960
שמישהי כל כך מוכשרת
,גם בידיים וגם בכתיבה, דיבור

237
00:13:40,040 --> 00:13:42,520
?אני צודקת
.אלה שני כישרונות שונים

238
00:13:42,600 --> 00:13:44,280
.לא כל כך קרובים
.שונים לגמרי. נכון-

239
00:13:44,440 --> 00:13:46,960
.וקיבלת את שניהם, ברוך השם
.ברוך השם-

240
00:13:47,240 --> 00:13:50,080
,ואת יודעת
,זה מדהים שאת אומרת את זה

241
00:13:50,160 --> 00:13:54,480
כי כשהייתי במדרשה לאומנות
,היה לי מורה שקראו לו רפי לביא

242
00:13:54,600 --> 00:13:59,040
:צייר ידוע ומפורסם, והוא אמר לי

243
00:13:59,360 --> 00:14:03,160
כיוון שאת כל כך מכניסה
,מילים לתוך העבודות שלך

244
00:14:03,240 --> 00:14:05,600
.תהיי משוררת, תכתבי. -וואו

245
00:14:05,840 --> 00:14:09,960
וזאת קצת הייתה ביקורת
,על עבודת האומנות שלי

246
00:14:10,200 --> 00:14:12,160
...אבל
...אבל זו הייתה מחמאה גדולה-

247
00:14:12,240 --> 00:14:15,280
,כזאת אני
גם כשמסתלבטים עליי

248
00:14:15,360 --> 00:14:18,800
.אני לוקחת את זה ברצינות ואני קשובה

249
00:14:18,880 --> 00:14:21,480
:גם כשבועז הסתלבט עליי ואמר לי

250
00:14:21,560 --> 00:14:25,880
,את יודעת שיש לי הופעה בצרפת
.ו"לתת" זה... זה בצרפתית

251
00:14:26,480 --> 00:14:29,520
.צחק עליי
.לקחתי את זה, כתבתי

252
00:14:29,640 --> 00:14:34,000
אותו דבר כאן, שמעתי מה
...שהמורה שלי לאומנות אמר לי ואמרתי

253
00:14:34,160 --> 00:14:36,560
.יש בזה באמת משהו
"ורק נגיד שלימים, נדמה לי שהשיר "לתת-

254
00:14:36,640 --> 00:14:40,120
נבחר כשיר היובל
?בגלי צה"ל, משהו כזה, נכון

255
00:14:40,200 --> 00:14:43,920
...חיילי צה"ל, מתוך 600 שירים
.בחרו אותו כשיר היובל-

256
00:14:44,080 --> 00:14:47,920
,עם אותה מילה בצרפתית שהסתלבט עלייך
,ואת זיהית את הכוח שיש בה

257
00:14:48,000 --> 00:14:51,760
.לתת." -נכון. אמרתי: וואי, זו גאונות"
?המילה "לתת", מה יותר יהודי

258
00:14:51,840 --> 00:14:54,440
,מה יותר ישראלי
?מה יותר אני כאימא

259
00:14:54,960 --> 00:14:57,480
."כל הנתינה הזאת, "לתת

260
00:14:57,760 --> 00:15:00,200
,ובכלל, כל הסיפור עם בועז

261
00:15:00,320 --> 00:15:03,000
לפני שהוא פגש אותי
,ואמר לי את המילה הזאת

262
00:15:03,080 --> 00:15:06,720
גם, זה היה בהשגחה פרטית
,שנפגשנו במקרה במשרד

263
00:15:06,840 --> 00:15:09,920
,בא אליו קוסם
:פגש אותו בתחנת האוטובוס ואמר לו

264
00:15:10,000 --> 00:15:13,520
,אתה יודע, בועז
,אתה כולך נתינה לעם ישראל

265
00:15:13,600 --> 00:15:15,800
."אתה צריך לשיר משהו על "לתת

266
00:15:16,000 --> 00:15:19,600
,ואז הוא הגיע למשרד
,במקרה פגש אותי

267
00:15:19,840 --> 00:15:23,040
,אמר לי, "את יודעת מה
,לתת', צרפתית", עניינים'

268
00:15:23,320 --> 00:15:24,480
.וזה מה שקרה

269
00:15:24,560 --> 00:15:28,000
,אז כשאנשים מדברים אלינו
.צריך לשים לב למילים

270
00:15:28,320 --> 00:15:30,080
...לפעמים מתחבאות בהן שם

271
00:15:30,160 --> 00:15:32,440
.לצחוק, אבל גם לקחת ברצינות
.פנינים, כן-

272
00:15:32,520 --> 00:15:34,560
והאמת היא שהצעד הגדול הבא

273
00:15:34,640 --> 00:15:37,600
היה טנק מצוות
.שאת פוגשת בניו יורק. -נכון

274
00:15:38,000 --> 00:15:41,520
אחרי הצבא את לומדת במדרשה בבית ברל

275
00:15:41,600 --> 00:15:44,320
ואז את נוסעת
,בעקבות מלגה ללמוד בניו יורק

276
00:15:44,480 --> 00:15:46,280
ושם יום אחד את הולכת ברחוב

277
00:15:46,360 --> 00:15:49,360
.ופוגשת טנק מצוות של חב"דניק

278
00:15:49,520 --> 00:15:51,280
?מה עשה לך את זה שמה

279
00:15:51,800 --> 00:15:54,840
,אני חושבת שהמילים
.המילים העבריות

280
00:15:54,920 --> 00:15:56,400
.אה, המילים העבריות שהיו על הטנק

281
00:15:56,480 --> 00:15:58,520
,על הטנק היו רשומות מילים בעברית

282
00:15:58,600 --> 00:16:01,920
.והלב שלי הרי נמשך למילים והתקרבתי

283
00:16:03,080 --> 00:16:11,480
,ואז בא בחור חב"דניק
,וזה היה יום שישי ככה, אחרי הצהריים

284
00:16:12,800 --> 00:16:16,360
,הוא שאל אותי אם אני נשואה
,"ואמרתי "לא, אני רווקה

285
00:16:16,440 --> 00:16:19,480
,ובירך ושאל אם אני מדליקה נרות

286
00:16:19,600 --> 00:16:21,200
,נתן לי את הפמוט הזה

287
00:16:23,640 --> 00:16:25,000
.וזה עזר, עד היום

288
00:16:25,009 --> 00:16:26,304
...הנר הזה הפך ל

289
00:16:26,400 --> 00:16:29,920
.האור הזה הפך לאור גדול
,ולימים שם, בארה"ב-

290
00:16:30,000 --> 00:16:32,480
.את פוגשת את מי שיהפוך להיות בעלך

291
00:16:32,600 --> 00:16:35,680
,הספר הראשון, את מספרת
.שאתם קונים יחד זה תנ"ך

292
00:16:35,880 --> 00:16:39,680
נכון. -ואז אתם נישאים
.ומחליטים לחזור בתשובה. -נכון

293
00:16:39,760 --> 00:16:41,360
?איך מגיבים אבא ואימא

294
00:16:43,720 --> 00:16:45,080
.אני חושבת שהם היו בהלם

295
00:16:45,960 --> 00:16:47,160
.מהכול
?הם לא ציפו, אה-

296
00:16:47,240 --> 00:16:51,080
,שמישהי, בת שנוסעת לארה"ב
?זה מה שיקרה לה, היא תחזור בתשובה

297
00:16:51,160 --> 00:16:54,040
.אם כבר הפוך
,נכון. קודם כול, נסעתי לבד-

298
00:16:55,880 --> 00:16:59,840
.וכמובן שנסעתי למטרת לימודים

299
00:17:01,040 --> 00:17:04,600
.כל מה שקרה אחרי זה מאת השם

300
00:17:04,680 --> 00:17:07,600
.נסעתי למטרה אחת, חזרתי משהו אחר

301
00:17:07,760 --> 00:17:11,680
,זאת אומרת, חזרתי עם בעל
.עם חיים לגמרי אחרים

302
00:17:11,760 --> 00:17:15,520
,בכלל התכוונתי לחזור לתל אביב
,לא יכולתי לחזור לתל אביב

303
00:17:15,600 --> 00:17:20,760
כי כבר נכנסתי למשפחתיות
.ולסגנון אחר של חיים

304
00:17:22,160 --> 00:17:25,880
?אז מה אבא ואימא אמרו
?את זוכרת איזה משפט מיוחד שנחרט לך

305
00:17:26,560 --> 00:17:29,400
.תראי, אני זוכרת שהיה להם לא קל

306
00:17:31,120 --> 00:17:35,560
,ובמיוחד במראה החיצוני

307
00:17:37,280 --> 00:17:39,400
,היה להם קשה השינוי

308
00:17:39,560 --> 00:17:42,400
,אבל כולם התרגלו לזה במהלך השנים

309
00:17:42,480 --> 00:17:46,800
,ואפילו התאהבו בזה
.בכל מה שהיה לנו להציע

310
00:17:49,080 --> 00:17:51,560
כמו שקורה במשפחות
,שהילדים חוזרים בתשובה

311
00:17:51,640 --> 00:17:53,880
.אצלנו הקשר לא ניתק אף פעם

312
00:17:54,120 --> 00:17:57,160
,הוא תמיד היה חזק, טוב, אוהב

313
00:17:57,520 --> 00:17:59,760
וגם אני לא חושבת
.שאני כזה השתניתי

314
00:17:59,840 --> 00:18:03,200
,זאת אומרת
.הייתי גם די "דוסה" גם לפני שהייתי דוסית

315
00:18:03,320 --> 00:18:08,840
זאת אומרת, לא הלכתי מאיזו
...קיצוניות נוראית לקיצוניות שנייה. באמת

316
00:18:09,680 --> 00:18:14,080
,קיים שינוי
,אולי בחיצוניות

317
00:18:14,160 --> 00:18:16,800
,אבל אף פעם לא הפסקתי לעשות

318
00:18:16,920 --> 00:18:21,480
,כמו אורי זוהר
,שבאמת הלך מדבר אחד

319
00:18:21,560 --> 00:18:25,440
,מפעילות קולנועית וכל זה
...ויתר על כל זה למען ה

320
00:18:25,520 --> 00:18:29,520
,ראיתי בשבוע שעבר סרט עליו
,והוא כל כך מדהים

321
00:18:29,600 --> 00:18:32,920
וחצי מחייו הוא חי ככה
.וחצי מחייו הוא חי ככה

322
00:18:33,920 --> 00:18:37,280
והיה לי כאב בלב
.על האומנות שהפסידה

323
00:18:37,360 --> 00:18:39,520
,זאת אומרת
.הוא לא יכול היה לעשות את זה אחרת

324
00:18:39,680 --> 00:18:41,960
.אבל אני כן יכולתי לעשות את זה אחרת

325
00:18:42,080 --> 00:18:44,960
.אני יכולתי להמשיך
,רוב שיריי

326
00:18:45,280 --> 00:18:48,560
,למעט השניים הראשונים
,"שיר לשירים" ו"שובי לים"

327
00:18:49,000 --> 00:18:51,760
,שנכתבו לפני שנסעתי לארה"ב

328
00:18:52,680 --> 00:18:55,440
,כל השירים שנכתבו אחרי זה
.כבר הייתי בתשובה

329
00:18:55,760 --> 00:18:58,480
.והנה, אנשים לא יודעים את זה

330
00:18:58,600 --> 00:19:01,480
לא. -אני מדברת לכל עם ישראל

331
00:19:01,920 --> 00:19:04,600
,ואת עם ישראל אני הכי אוהבת בעולם

332
00:19:04,680 --> 00:19:06,120
.וזה המסר שלי

333
00:19:06,200 --> 00:19:10,040
,זאת אומרת
זה שבחיי הפרטיים גם חזרתי בתשובה

334
00:19:10,120 --> 00:19:13,640
,ואני עושה את כל המסעות הרוחניים שלי

335
00:19:14,040 --> 00:19:15,240
.זה נפלא

336
00:19:16,240 --> 00:19:18,520
.אני יוצקת הכול לתוך הכתיבה

337
00:19:18,960 --> 00:19:20,480
.שזה דבר מיוחד מאוד

338
00:19:20,640 --> 00:19:23,120
.אז הזכרת את הפזמונים. -כן

339
00:19:24,000 --> 00:19:26,240
.את השיר הראשון את כותבת בגיל ארבע

340
00:19:26,400 --> 00:19:27,840
?נכון. -את זוכרת את השיר

341
00:19:27,920 --> 00:19:30,360
.בטח. שיר על דבורה
?יש לך כמה שורות להגיד לנו-

342
00:19:31,280 --> 00:19:35,800
.זה שיר על דבורה
הייתי באה לאימא שלי ואומרת לה

343
00:19:35,880 --> 00:19:38,320
,"אימא, אימא, בואי מהר, בא לי שיר"

344
00:19:38,560 --> 00:19:40,680
,מגלגלת עיניים לשמיים

345
00:19:41,560 --> 00:19:43,360
.וברוח הקודש

346
00:19:43,440 --> 00:19:46,960
והיא הייתה כותבת
...את מה שאני זה

347
00:19:47,040 --> 00:19:50,200
ושולחת את זה
."לעיתון ילדים בשם "אצבעוני

348
00:19:50,760 --> 00:19:53,760
,היא בעצמה גם כתבה
.גם לה היו שירים שם

349
00:19:54,360 --> 00:19:56,560
.אבל היא תיעדה כל דבר

350
00:19:56,640 --> 00:19:58,200
,שזה אגב מדהים, כשקראתי על זה

351
00:19:58,280 --> 00:20:00,080
אימא לילדה בת ארבע

352
00:20:01,800 --> 00:20:08,160
,החזיקה מהשירים של הילדה
.שלחה אותם לעיתון ברצינות כזאת גמורה

353
00:20:08,240 --> 00:20:12,640
,כמה אמונה בילדה שלך
.כמה אהבה. -נכון. ממש

354
00:20:12,880 --> 00:20:15,160
.היא הייתה הגרופית הכי גדולה שלי תמיד

355
00:20:15,480 --> 00:20:18,000
.את השירה היא פחות אהבה
?אה, כן-

356
00:20:18,080 --> 00:20:20,560
...כשהייתי מוציאה ספרי שירה, היא אמרה לי

357
00:20:21,760 --> 00:20:25,640
,תכתבי לאנשים"
.מה, מי קורא שירה"? והיא צודקת

358
00:20:26,000 --> 00:20:28,240
,הוצאתי שלושה ספרי שירה

359
00:20:28,560 --> 00:20:31,680
."ולכן אני פחות מתחברת לעניין "המשוררי

360
00:20:31,760 --> 00:20:34,800
.המשוררת שבי נכנסה לתוך הפזמונאית

361
00:20:35,040 --> 00:20:37,720
יש יותר עצבות במשוררות

362
00:20:38,600 --> 00:20:43,480
,ויש בזה דברים נפלאים
,ועשיתי עבודה כמשוררת

363
00:20:43,800 --> 00:20:47,160
,אבל הפזמונאות
,יש בה את האלמנט של המוזיקה

364
00:20:47,240 --> 00:20:52,200
של השמחה, של הפשטות, ואת זה
.אני אוהבת... -בייחוד בשירים שלך. -כן

365
00:20:52,480 --> 00:20:54,440
,אני חוקרת ספרות מאוד קטנה

366
00:20:54,880 --> 00:20:59,240
,אבל תקני אותי אם אני טועה
,ככה עברתי על די הרבה שירים שכתבת

367
00:20:59,680 --> 00:21:02,320
,ותגידי לי אם עליתי על משהו נכון

368
00:21:02,400 --> 00:21:05,200
נראה לי שסגנון הכתיבה שלך בפזמונים

369
00:21:05,280 --> 00:21:06,880
.הוא כמו סגנון של דיבור

370
00:21:07,160 --> 00:21:10,600
,זה כאילו מדברים אנשים
.מישהו מדבר אליך עכשיו

371
00:21:10,680 --> 00:21:13,160
,זה לא שיר שנכתב... כפזמון

372
00:21:13,240 --> 00:21:15,520
אבל הוא לא עכשיו
,"ישבתי לכתוב שיר"

373
00:21:15,800 --> 00:21:20,400
אלא "אני מדברת אלייך
?ואני עשיתי מזה שיר", כן, אבל... זה נכון

374
00:21:20,560 --> 00:21:23,360
.זה נהדר מה שאת אומרת
.אני אוהבת את זה

375
00:21:23,600 --> 00:21:30,480
כי אני כל כך רוצה להיות פשוטה
,ולדבר בגובה העיניים ובגובה הלב

376
00:21:30,720 --> 00:21:34,240
.ולהיות פשוט זה לא פשוט
.ממש לא. -כן-

377
00:21:34,320 --> 00:21:37,960
,בייחוד כשאתה מתיישב לכתוב
...אתה מייד לובש את

378
00:21:38,040 --> 00:21:40,760
.את יודעת, את הג'קט ה... כן
.את ארשת הפנים הזאת-

379
00:21:41,080 --> 00:21:44,160
.ואני מתיישבת לכתוב עם חיוך

380
00:21:44,600 --> 00:21:46,760
?כי מה
,כי אני אוהבת-

381
00:21:46,840 --> 00:21:50,240
גם את מה שאני עושה
,וגם למי שאני כותבת

382
00:21:50,320 --> 00:21:52,560
,לעם ישראל. -זאת אומרת
,מבחינתך זה חלק אינטגרלי מהכתיבה

383
00:21:52,640 --> 00:21:55,840
העובדה שמישהו בעם ישראל
,יזמזם את השיר שלי

384
00:21:56,440 --> 00:21:59,400
,זה מבחינתך חלק מהעבודה שלך
.שלמישהו יהיה טוב בלב

385
00:21:59,680 --> 00:22:01,160
...זה נהדר, אני גם

386
00:22:02,400 --> 00:22:04,640
,אוהבת לכתוב שירים אופטימיים

387
00:22:04,800 --> 00:22:09,320
וגם אם השירים עצובים
,"וגם אם זה שיר מגויס כמו "עוז וענווה

388
00:22:09,640 --> 00:22:12,960
,יש תמיד את האופטימיות
,יש תמיד את נקודת האור

389
00:22:13,400 --> 00:22:16,760
יש תמיד את המשהו
,שיגרום לך גם לחייך

390
00:22:16,840 --> 00:22:18,600
.גם מעבר לדמעות

391
00:22:19,360 --> 00:22:22,320
,תגידי, משורר מבחינתך, גם פזמונאי

392
00:22:22,400 --> 00:22:24,680
?זה מישהו שמסתכל מהצד על הדברים

393
00:22:24,760 --> 00:22:27,480
,אמרת לי קודם שככה
,את טיפוס מרפרף מלמעלה

394
00:22:28,120 --> 00:22:30,640
?או איזה מישהו ששופך את הלב שלו החוצה

395
00:22:30,960 --> 00:22:33,760
.שתי תנועות כמעט הפוכות. -נכון

396
00:22:34,320 --> 00:22:36,440
.אחד זה פנימה ואחד זה החוצה

397
00:22:36,520 --> 00:22:39,560
,כן, זה מי שקודם כול
...אני חושבת ש

398
00:22:41,440 --> 00:22:44,080
יש לך משקפיים

399
00:22:44,320 --> 00:22:48,640
שרואות את הכול
.עם מסננים מאוד מאוד עדינים

400
00:22:48,840 --> 00:22:52,320
,אז אתה כן מסתכל מהצד
.אתה צופה כזה מהצד. -בטח

401
00:22:52,400 --> 00:22:55,800
,אתה צופה מהצד
אתה לוקח אליך פנימה

402
00:22:55,920 --> 00:22:58,080
סיפורים של כל מיני אנשים

403
00:22:58,200 --> 00:22:59,760
.ומוציא את זה החוצה

404
00:22:59,840 --> 00:23:02,600
אני יודעת על עצמי
,שהרבה שירים שכתבתי

405
00:23:02,720 --> 00:23:05,480
,אני כותבת את עצמי
אבל אני כותבת גם אנשים אחרים

406
00:23:05,560 --> 00:23:08,600
,שאני מסתכלת עליהם וזה עובר דרכי

407
00:23:08,680 --> 00:23:11,600
,ואיך אני הייתי
?ומה אני הייתי עושה

408
00:23:12,600 --> 00:23:14,680
.המון ערבובים יש שם בפנים

409
00:23:15,560 --> 00:23:17,240
.יש לכם, ברוך השם, שישה ילדים

410
00:23:17,360 --> 00:23:19,720
.ברוך השם
את כל התארים האלה את אוספת-

411
00:23:19,800 --> 00:23:23,760
,תוך כדי גידול שישה ילדים
שלושה מהנישואים הראשונים של בעלך

412
00:23:23,840 --> 00:23:25,440
,ושלושה משותפים
,אבל את מגדלת

413
00:23:25,520 --> 00:23:27,200
.את ובעלך, את כל השישה

414
00:23:27,440 --> 00:23:29,160
?איזו מין אימא את

415
00:23:32,480 --> 00:23:35,480
,את כבר סבתא, כמובן
?ובכל זאת, איזו מין אימא

416
00:23:35,840 --> 00:23:42,600
באמת, שני תארים נהדרים
.שאני מודה לקב"ה עליהם

417
00:23:43,480 --> 00:23:46,360
?איזו אימא אני
אני חושבת שאני אימא

418
00:23:46,920 --> 00:23:49,160
.חסרת כל סמכות הורית

419
00:23:50,480 --> 00:23:55,440
,אני אימא מצחיקה
.כמו שהילדים שלי אומרים

420
00:23:56,440 --> 00:23:59,760
,משוגעת על הילדים שלי ועל הנכדים שלי

421
00:23:59,840 --> 00:24:02,080
?ולמה אני לא סמכות הורית

422
00:24:02,360 --> 00:24:04,280
,כי אני נותנת להם להוביל אותי

423
00:24:04,360 --> 00:24:08,160
,אני מקשיבה להם
.הם מצמיחים אותי, הם מגדלים אותי

424
00:24:08,440 --> 00:24:10,080
,זאת אומרת
הם מסתכלים עליי ואומרים

425
00:24:10,160 --> 00:24:12,720
...טוב, מה נעשה איתה" ו"

426
00:24:13,520 --> 00:24:17,520
,ככה אני מרגישה
,שגם כשהילדים היו קטנים

427
00:24:18,560 --> 00:24:21,440
.אני הולכת שבי אחריהם

428
00:24:21,520 --> 00:24:24,920
,עוד פעם המילים
.המילים שלהם מצחיקות אותי

429
00:24:25,000 --> 00:24:29,640
,הם האושר של חיי
,המתנה הכי מדהימה שקיבלתי

430
00:24:29,720 --> 00:24:31,920
.היצירות הכי מושלמות

431
00:24:32,080 --> 00:24:36,240
,כל אחד עולם ומלואו
.כל אחד מתנה נפלאה

432
00:24:37,640 --> 00:24:42,560
התחום שאני מתעסקת בו
אפשר לי להיות הרבה בבית

433
00:24:43,040 --> 00:24:46,320
,ולמצוא את הזמן שלי גם למשפחה

434
00:24:46,400 --> 00:24:49,320
,וגם היום
.הכי הרבה אני אוהבת להיות בבית

435
00:24:50,080 --> 00:24:53,960
,ולהתנהל בזמן שלי, עם עצמי

436
00:24:54,240 --> 00:24:56,800
,כל יום עם מה שמביא לי היום

437
00:24:57,960 --> 00:25:01,480
,אבל בעיקר להיות בבית
,במיוחד כשהם היו קטנים

438
00:25:01,680 --> 00:25:05,840
כשהם חוזרים מבית ספר
,וכל הטררם שמסביב

439
00:25:05,920 --> 00:25:10,760
בלי בייביסיטריות
,ובלי הרבה עזרה מבחוץ

440
00:25:10,960 --> 00:25:12,600
.אלא להיות נוכחת

441
00:25:12,800 --> 00:25:16,760
,אז בואי נאמר
,אני אימא יותר טובה, פחות טובה

442
00:25:16,840 --> 00:25:21,160
במובנים של כל ה"וי" שצריך לעשות

443
00:25:22,440 --> 00:25:24,360
.על האימהות

444
00:25:25,200 --> 00:25:27,840
...אצלי החשיבות הראשונה הייתה

445
00:25:28,160 --> 00:25:32,440
.על הקשר, ככה זה נשמע
.על הנוכחות, להיות נוכחת בבית-

446
00:25:32,920 --> 00:25:36,360
,ובתוך זה יש את הלילות, יש את הבקרים

447
00:25:36,440 --> 00:25:40,080
,יש את השעות היותר פנויות
...יש את השעות הפחות

448
00:25:41,200 --> 00:25:42,960
.שנוח לעבוד בהן

449
00:25:44,160 --> 00:25:45,640
.אבל שילבת את הכול

450
00:25:45,840 --> 00:25:47,960
,ובניגוד למשפחה הגרעינית שלך

451
00:25:48,120 --> 00:25:51,840
,דווקא רוב הילדים שלך לא עוסקים
.לא באומנות ולא בתרבות

452
00:25:51,920 --> 00:25:55,400
,למעשה, רק בן אחד
.עונג, הבן הצעיר, עונג אפרון הוא שחקן

453
00:25:56,880 --> 00:26:02,080
אז הוא כן שחקן, אחד היה חייב לצאת
.ככה, מתחום הבימה והתיאטרון. -כן

454
00:26:02,160 --> 00:26:04,720
,הוא יותר בשדרות, אבל הוא משחק

455
00:26:04,800 --> 00:26:06,040
.והאחרים לא

456
00:26:06,920 --> 00:26:10,200
?איך את רואה את זה
.כל אחד קיבל משהו-

457
00:26:10,920 --> 00:26:12,640
,למשל אודליה, שהיא עורכת דין

458
00:26:12,920 --> 00:26:14,600
.היא כותבת מדהים

459
00:26:15,240 --> 00:26:21,680
כרמל, שהיא מעצבת
.והיא אומנית בתחום הפלסטי יותר

460
00:26:22,640 --> 00:26:23,920
...כל אחד באמת

461
00:26:24,400 --> 00:26:27,880
,אחד איש עסקים
.אחד יותר בתחום הרוחני

462
00:26:28,720 --> 00:26:30,440
.אבל הם הלכו ממש לכיוונים אחרים

463
00:26:30,520 --> 00:26:34,840
,בשירים שאת כותבת
דיברת קודם על זה שאת מסתכלת

464
00:26:34,920 --> 00:26:37,560
גם מי אחר כך ישיר את
,השירים האלה או יקרא אותם

465
00:26:37,640 --> 00:26:39,440
,עם ישראל שאת כל כך אוהבת

466
00:26:39,640 --> 00:26:41,720
.ובאמת את פונה להמון סגנונות

467
00:26:41,800 --> 00:26:46,440
זה יכול להיות גם ארצישראלי
,וגם ים תיכוני וגם סתם מין פופ כזה

468
00:26:46,520 --> 00:26:49,640
,וגם "כמה טוב שנפגשנו" לאברהם פריד

469
00:26:49,800 --> 00:26:51,360
.השיר הידוע

470
00:26:51,960 --> 00:26:54,760
?את באמת מתחברת לכל כך הרבה סגנונות

471
00:26:55,640 --> 00:26:58,920
תראי, יש מכנה משותף
,לכל הסגנונות האלה

472
00:26:59,000 --> 00:27:00,320
.שזה המוזיקה

473
00:27:01,400 --> 00:27:05,480
,אני אוהבת לחבר את המילים שלי למוזיקה

474
00:27:06,040 --> 00:27:09,840
.אבל באמת הרבה סגנונות

475
00:27:09,920 --> 00:27:17,600
,המגוון הזה של לכתוב לילדים
...לדתיים, לפרויקט כזה, לפרויקט

476
00:27:17,840 --> 00:27:20,840
,זה מדהים בעיניי
.זה משמח, זה מאתגר

477
00:27:20,920 --> 00:27:23,640
.אני כל הזמן באתגרים

478
00:27:23,840 --> 00:27:26,360
אנחנו לקראת הסוף
והזכרנו בהתחלה

479
00:27:26,520 --> 00:27:29,400
שברבות הימים
את כן עושה את הצעד הזה

480
00:27:29,480 --> 00:27:31,520
.ומחליטה לעלות על הבמה. -כן

481
00:27:31,600 --> 00:27:35,840
,יש לך מופע גם עם עוד זמרת
.אבל גם לפעמים לבד

482
00:27:35,960 --> 00:27:38,440
?איך זה מרגיש פתאום להיות בפרונט

483
00:27:39,040 --> 00:27:40,800
.זה מופלא

484
00:27:41,120 --> 00:27:43,280
"יש לי מופע שנקרא "שובי לים

485
00:27:43,600 --> 00:27:45,680
,עם הזמרת עדי לביא

486
00:27:46,200 --> 00:27:49,840
,שהחליטה לעשות עם השירים שלי
לעשות להם עיבודים חדשים

487
00:27:49,920 --> 00:27:53,880
ולעלות על הבמה, והיא אמרה לי
,"רק בתנאי שאת באה איתי"

488
00:27:54,440 --> 00:27:58,200
.ואנחנו כבר מזה כמה שנים מופיעות

489
00:27:58,280 --> 00:28:00,840
אני מספרת את הסיפורים שמאחורי השירים

490
00:28:00,920 --> 00:28:03,200
,והיא מנגנת ושרה

491
00:28:03,800 --> 00:28:07,040
.וזו באמת הרגשה מדהימה

492
00:28:07,120 --> 00:28:08,520
?למה
...זאת אומרת, הייתי-

493
00:28:08,800 --> 00:28:13,080
,כי אני די עלה נידף ברוח
.ביישנית מארץ הביישניות

494
00:28:13,320 --> 00:28:16,200
,לא חשבתי אף פעם שיש לי את זה

495
00:28:16,840 --> 00:28:19,840
,וכשהיא אמרה לי את זה
,ניסיתי להניא אותה מזה

496
00:28:19,920 --> 00:28:24,040
,אבל היא התעקשה
וראיתי שפעם אחר פעם

497
00:28:24,120 --> 00:28:27,800
,הביטחון גובר. זאת אומרת

498
00:28:28,600 --> 00:28:31,400
אני לא כל כך רועדת
.לפני שאני עולה לבמה

499
00:28:32,680 --> 00:28:34,400
,מרגישה טוב עם עצמי

500
00:28:34,760 --> 00:28:38,200
אפילו מספרת בדיחות

501
00:28:38,280 --> 00:28:42,880
ומדברת בצורה שלא
.תיארתי לעצמי שאני אוכל

502
00:28:43,040 --> 00:28:45,800
אני אוהבת את התחושה הזאת
והיא מרגישה לי נוח... -זה קצת מזכיר לי

503
00:28:45,880 --> 00:28:48,760
,מה שאת אומרת על הכתיבה
.שזה כמו שריר שצריך לאמן

504
00:28:48,840 --> 00:28:52,280
אז מסתבר שגם הופעה לפני קהל
.זה שריר שמאמנים כנראה? -נכון מאוד

505
00:28:52,360 --> 00:28:54,080
.לגמרי, לגמרי. נכון

506
00:28:54,440 --> 00:28:56,360
,ולא ידעת על השריר הזה
,על השריר של הכתיבה ידעת

507
00:28:56,440 --> 00:28:58,160
.אבל על השריר הזה פחות
,חשבתי שהוא רופס וחלוש-

508
00:28:58,240 --> 00:29:00,680
...אבל מסתבר שהוא
,ושאי אפשר לאמן אותו, והנה-

509
00:29:00,760 --> 00:29:02,240
.אפשר ממש. -לגמרי

510
00:29:02,720 --> 00:29:06,360
,לסיום, חמוטל, שאלה מכוכב אחר

511
00:29:06,960 --> 00:29:09,440
?למה אתם גרים בזכרון יעקב, איך הגעתם

512
00:29:09,520 --> 00:29:12,840
,נולדת בתל אביב, אבל ככה
כשאבא ייסד את תיאטרון חיפה

513
00:29:12,920 --> 00:29:15,680
,כבר אמרנו
.עברתם לחיפה ושם גדלת

514
00:29:16,040 --> 00:29:18,920
,אחר כך כמו שאמרנו
,היית גם בבית ברל וגם בארה"ב

515
00:29:19,000 --> 00:29:20,520
,ואחר כך קצת מבוא מודיעין

516
00:29:20,680 --> 00:29:22,960
אותו יישוב
.שהרב קרליבך היה גר בו. -נכון

517
00:29:23,240 --> 00:29:26,640
,ואחרי שלוש שנים שמה
?אתם עוברים לזכרון יעקב, למה

518
00:29:27,000 --> 00:29:29,440
קודם כול, זכרון יעקב
,היא מקום טוב באמצע

519
00:29:29,520 --> 00:29:31,040
.בין חיפה לתל אביב

520
00:29:31,200 --> 00:29:34,080
אז כשהייתי צריכה להגיע
,להורים זה היה לי קרוב

521
00:29:34,160 --> 00:29:36,040
.כשהייתי צריכה להגיע לתל אביב, זה גם

522
00:29:36,160 --> 00:29:38,000
,זה ממש באמצע הדרך

523
00:29:38,280 --> 00:29:41,160
.וזכרון יעקב היא הסוף של הר הכרמל

524
00:29:41,360 --> 00:29:46,160
,אני כל כך מחוברת לכרמל
,שכשהגעתי לשם במקרה

525
00:29:46,240 --> 00:29:48,200
,ממש בהשגחה פרטית

526
00:29:48,280 --> 00:29:53,560
הייתה לי חברה
,שסיפרה לי על איזה בית ב-90 דולר

527
00:29:53,640 --> 00:29:56,400
,מסתבר שזה היה הבית של משפחת תשבי

528
00:29:56,480 --> 00:29:58,720
,"מי שמכיר את "יינות תשבי

529
00:29:58,880 --> 00:30:03,920
,ממש מול היקב של זכרון
הבית הקטן הזה שבו נכתבו השירים

530
00:30:04,000 --> 00:30:07,160
."לתת" ו"עולה עולה" ו"ילדה של כרמל"

531
00:30:07,320 --> 00:30:12,160
בבית הקטן הזה ראינו איזושהי הזדמנות

532
00:30:12,680 --> 00:30:14,360
.לחיות את חיינו

533
00:30:14,720 --> 00:30:16,480
.ואת אוהבת מאוד את זכרון

534
00:30:16,560 --> 00:30:20,400
אפילו לימים קברתם
.את אבא ואימא בזכרון. -נכון, נכון

535
00:30:20,480 --> 00:30:22,920
...למרות שהם לא גרו שם, אבל רציתם

536
00:30:23,000 --> 00:30:25,960
,נכון, אנחנו שנים רבות חיים בזכרון

537
00:30:26,960 --> 00:30:28,800
,כבר כמעט שלושה עשורים

538
00:30:28,880 --> 00:30:33,920
,ואני גרה בחלקת אלוהים קטנה

539
00:30:34,000 --> 00:30:38,200
,לא רחוק מגני הנדיב
,הולכת לי שם להתבודדויות

540
00:30:38,280 --> 00:30:39,880
,מדברת עם הקב"ה

541
00:30:40,120 --> 00:30:42,560
,"אומרת, "מה רבו מעשיך השם

542
00:30:42,840 --> 00:30:46,320
,מודה לאלוהים על הפינה הנהדרת הזאת

543
00:30:47,000 --> 00:30:52,000
וגם הדבר הכי טוב בזכרון
זה שיש רכבת בבנימינה

544
00:30:52,080 --> 00:30:55,760
.ואפשר להגיע איתה לכל מקום
.היא גם נגישה, זה נכון, גם נגיש-

545
00:30:56,240 --> 00:30:58,520
נגישה. -יש עוד משהו
?שאת מאחלת לעצמך

546
00:30:58,680 --> 00:31:02,440
,את עוסקת בכל כך הרבה תחומים
,אבל יש איזה תחום שהיית רוצה לעסוק בו

547
00:31:02,520 --> 00:31:04,480
?או בכלל איזה חלום שיש לך

548
00:31:05,600 --> 00:31:07,422
אני מאחלת לעצמי בריאות

549
00:31:07,829 --> 00:31:09,399
.ושמחה. -בע"ה

550
00:31:09,400 --> 00:31:12,640
ואריכות ימים
,ונחת מכל המשפחה

551
00:31:12,720 --> 00:31:15,680
,מבעלי, מהילדים
,מהנכדים, מהאחים

552
00:31:16,280 --> 00:31:18,252
אני מאחלת
לכל חולי ישראל

553
00:31:18,261 --> 00:31:19,839
,רפואה שלמה

554
00:31:19,840 --> 00:31:24,280
מאחלת לעצמי להמשיך
,ולעשות עוד ועוד דברים

555
00:31:24,360 --> 00:31:26,600
,ויש לי עוד
,יש לי עוד הרבה מה לעשות

556
00:31:26,680 --> 00:31:28,240
.יש לי עוד הרבה חלומות

557
00:31:28,360 --> 00:31:30,960
יש עוד את הספרים שאני צריכה להוציא

558
00:31:31,080 --> 00:31:34,040
,ואת האוספים שאני צריכה לעשות

559
00:31:34,240 --> 00:31:38,000
.ולהמשיך ולעשות טוב לעם ישראל

560
00:31:38,320 --> 00:31:41,480
,וואו, איזה סיום נפלא
.אין יותר טוב מהסיום הזה

561
00:31:41,600 --> 00:31:44,960
.חמוטל בן זאב, תודה רבה
.תודה רבה לך, אפרת-

562
00:31:45,040 --> 00:31:46,640
.את מקסימה. -תודה