1
00:00:00,680 --> 00:00:02,074
לא אהבתי את עצמי.

2
00:00:02,096 --> 00:00:04,028
דימוי עצמי מאוד מאוד משתק כזה.

3
00:00:04,460 --> 00:00:09,376
כמו שהרב שלי עושה ככה:
אני חושב, חושב, חושב...

4
00:00:09,446 --> 00:00:12,511
ואני מתכסה בשמיכה ופורץ בבכי תמרורים.

5
00:00:12,634 --> 00:00:15,136
אני רוצה לראות עם יהודי חי, פועם,
אור לגויים.

6
00:00:15,156 --> 00:00:16,595
זה מה שאני מאמין בו, מה אני אעשה?

7
00:00:16,894 --> 00:00:19,644
זה באמת... אני משלמת מחירים אמיתיים.

8
00:00:28,434 --> 00:00:31,668
אחד הדברים המרכזיים שלא אהבתי
היה מוזיקה מרוקאית.

9
00:00:31,668 --> 00:00:32,932
היא נראתה לי גלותית,

10
00:00:32,988 --> 00:00:33,960
לא יכולתי לשמוע אותה.

11
00:00:34,400 --> 00:00:37,766
היום אני סוגר מעגל,
אני כבר הרבה יותר מחובר לשורשים.

12
00:00:37,906 --> 00:00:41,024
אז נסעתי מקריית שמונה ועד שדרות
כדי לפגוש את האיש

13
00:00:41,040 --> 00:00:43,018
שהחיה את התרבות המרוקאית.

14
00:00:43,136 --> 00:00:45,392
גם הבן שלי זמיר מאוד אוהב אותו.

15
00:00:45,660 --> 00:00:49,956
אז אני יודע שזה קצת לא מקצועי,
אבל יאללה, זמיר, בוא ניכנס.

16
00:00:59,736 --> 00:01:01,880
חיים אוליאל, שלום.
-שלום, שלום.

17
00:01:02,058 --> 00:01:04,592
אני שמח להיות פה בשדרות.

18
00:01:05,094 --> 00:01:07,804
תשמע, מקריית שמונה לשדרות
זו חתיכת דרך.

19
00:01:07,810 --> 00:01:09,860
אבל אנחנו נפגשים דווקא פה,

20
00:01:09,872 --> 00:01:12,370
כשדיברתי איתך בטלפון שיחות מקדימות.

21
00:01:13,384 --> 00:01:14,890
בוא תספר לי, איפה אנחנו בעצם?

22
00:01:14,898 --> 00:01:16,844
אנחנו בעצם בבית של ההורים שלי.

23
00:01:17,582 --> 00:01:23,380
מאז שהם בארץ כמעט, הם גרים כאן,
הם עלו ב-55', תחילת 56',

24
00:01:23,396 --> 00:01:27,852
ובשנת 60' כבר עברו לגור כאן
בבתים הראשונים שנבנו בעיר.

25
00:01:27,870 --> 00:01:31,462
וזה בעצם בית שהוא נמצא
בתוך המרכז המסחרי של שדרות.

26
00:01:31,472 --> 00:01:36,370
לידנו פלאפל, פיצה.
-כן, אתה יודע, סביבנו הכול נבנה כאילו.

27
00:01:36,412 --> 00:01:38,774
זאת אומרת, אנחנו... -אה, זה התחיל...
בהתחלה לא היה את המרכז.

28
00:01:38,794 --> 00:01:42,296
לא היה, ברור. זה הבית האחרון שנשאר בית.

29
00:01:42,914 --> 00:01:47,792
כל השורה כולה הפכה להיות הכול עסקים. -וואלה.

30
00:01:48,040 --> 00:01:51,406
ואנחנו בשביל הזיכרון,
בשביל עוד הרבה דברים,

31
00:01:51,496 --> 00:01:54,444
מורשת או דברים כאלה,
אנחנו החלטנו להשאיר את הבית

32
00:01:54,456 --> 00:01:55,322
כמו שהוא.

33
00:01:55,412 --> 00:01:58,324
זאת אומרת, חמש שנים הבית הזה
מאז שאימא שלך נפטרה?

34
00:01:58,658 --> 00:02:02,396
אבא שלי נפטר לפני 25 שנה,
ואימא שלי לפני חמש שנים.

35
00:02:02,412 --> 00:02:06,762
וכן, זה בית, אותו... לא זז,
לא נגענו, לא הזזנו.

36
00:02:07,418 --> 00:02:08,442
ככה זה הבית של ההורים שלנו.

37
00:02:08,456 --> 00:02:10,582
זו הייתה ממש כאילו תמימות דעים
בין כל האחים

38
00:02:10,606 --> 00:02:12,804
או שחלק רצו למכור, חלק לא?

39
00:02:12,824 --> 00:02:14,560
הרוב כן, הרוב היו בעד.

40
00:02:15,052 --> 00:02:16,718
והיום אתם נפגשים פה לפעמים?

41
00:02:16,718 --> 00:02:19,246
נפגשים, בטח,
חגים, אנחנו עושים חגים ביחד,

42
00:02:19,268 --> 00:02:22,496
נפגשים כמעט כל יום,
לפחות חלק גדול מהאחים.

43
00:02:22,936 --> 00:02:27,820
נפגשים לקפה, לשיחות קצת, דיבורים,
כל מיני.

44
00:02:27,866 --> 00:02:31,098
אתה בעצם אחד הילדים הראשונים
שנולדו בשדרות.

45
00:02:31,138 --> 00:02:33,504
נכון.
-למרות שאתה יודע,

46
00:02:33,516 --> 00:02:36,820
אני חשבתי בהתחלה שבכלל נולדת במרוקו,
באופן טבעי.

47
00:02:37,436 --> 00:02:41,034
הסיפור... רובם חושבים שנולדתי במרוקו,

48
00:02:41,054 --> 00:02:43,926
זה מצחיק, חושבים שגם השירים רובם ממרוקו.

49
00:02:44,072 --> 00:02:48,682
חלק גדול ממרוקו,
אבל הרבה שירים אני כתבתי כאן בשדרות,

50
00:02:48,702 --> 00:02:49,370
מה שנקרא.

51
00:02:49,384 --> 00:02:50,452
מה למשל?

52
00:02:50,470 --> 00:02:53,458
סתם, עכשיו אני שר "מאמא דיאלי"
הרבה אומרים: מה...?

53
00:02:53,472 --> 00:02:56,682
או כידוז' שאני שר:
"אח יא ווה, אח יא ווה..."

54
00:02:56,700 --> 00:02:59,248
אה, אנחנו זוכרים
את השיר הזה ממרוקו שהיינו קטנים.

55
00:02:59,454 --> 00:03:01,368
ואין שיר כזה.
-אין שיר כזה במרוקו.

56
00:03:01,400 --> 00:03:04,532
זה מתי כספי הלחין ואני כתבתי את הטקסט.

57
00:03:05,390 --> 00:03:08,634
הזכרת את השיר "מאמא דיאלי",
שזה באמת, תשמע,

58
00:03:08,818 --> 00:03:12,348
אתה יודע, זה שיר,
אחד מאבני היסוד בעיניי.

59
00:03:12,380 --> 00:03:12,962
ברוך השם.

60
00:03:12,970 --> 00:03:18,774
ברוך השם. למה? זה אחד מרגעי החסד
שהשם שולח אלינו.

61
00:03:19,234 --> 00:03:21,176
אתה יכול להיות בדרך,

62
00:03:21,196 --> 00:03:23,994
אתה יכול לנסות לכתוב שיר במשך ימים
ולא יעזור לך כלום

63
00:03:24,006 --> 00:03:26,298
ואז פתאום בחמש דקות יורד לך...
-אז איך זה קרה?

64
00:03:26,520 --> 00:03:27,328
איפה זה קרה?

65
00:03:27,348 --> 00:03:30,558
בדרך, היינו בנסיעה,
היה את העניין של הלחן

66
00:03:30,572 --> 00:03:32,678
ואז טאק!

67
00:03:33,736 --> 00:03:37,300
לא יודע איך, במחשבה, בהכול...
-מה, הקלטת את זה תוך כדי?

68
00:03:37,334 --> 00:03:39,494
לא, לא, לא, כלום, כלום, כלום.
-זכרת?

69
00:03:39,502 --> 00:03:43,536
כלום, אתה יודע, רוב העניין
קרה לי תוך כדי.

70
00:03:43,552 --> 00:03:48,288
אזמזם לעצמי ואז יוצאות מילים,
באתי הביתה, ישבתי, כתבתי את השיר.

71
00:03:48,314 --> 00:03:50,570
צ'יק צ'ק, נגמר, נסגר.

72
00:03:50,588 --> 00:03:53,004
וידעת שהוא כזה חזק כש...
-ממש לא.

73
00:03:53,028 --> 00:03:55,662
ממש לא. לא, ממש לא.

74
00:03:55,678 --> 00:04:01,060
כי תראה, עד אז עשינו ב"שפתיים"
שירים שהם בעצם לרחבת הריקודים,

75
00:04:01,076 --> 00:04:05,900
שזה "אהלן וסהלן", "טלפון",
"ללה פטימה", "ללה עישה",

76
00:04:05,920 --> 00:04:07,426
מלא דברים כאילו.

77
00:04:07,450 --> 00:04:11,216
כאן זו בעצם הפעם הראשונה
שאתה מביא איזה משהו שהוא גם קצת נוגה,

78
00:04:11,416 --> 00:04:12,784
גם קצת רגשי,

79
00:04:12,960 --> 00:04:18,230
וגם הפעם הראשונה שאני משלב
שיר שלם עברית ומרוקאית.

80
00:04:18,752 --> 00:04:19,876
עד אז זה לא קרה.

81
00:04:19,894 --> 00:04:23,874
עד אז כמעט היה הכול 99 אחוז במרוקאית.

82
00:04:23,896 --> 00:04:27,190
כתבת אותו ספציפית על אימא שלך או על...
-לא, ממש לא.

83
00:04:27,226 --> 00:04:29,120
אה, לאו דווקא?
-ממש לא.

84
00:04:29,150 --> 00:04:32,146
זאת אומרת על האב-טיפוס של האימא המרוקאית?
-לגמרי, לגמרי.

85
00:04:32,160 --> 00:04:34,110
תראה, אנחנו מדברים, ואמרתי את זה
הרבה פעמים

86
00:04:34,138 --> 00:04:38,088
ואני אומר את זה עוד פעם,
וזה חלילה לא ממקומות רעים,

87
00:04:38,488 --> 00:04:42,986
הרגיז אותי במידה מסוימת,
זאת אומרת זה היה לי במחשבה

88
00:04:43,234 --> 00:04:46,458
כל הזמן שכשדיברו על אימא טובה
זו תמיד אימא פולנייה.

89
00:04:46,458 --> 00:04:48,466
ואימא... יידישע מאמא.
-יידישע מאמא.

90
00:04:48,952 --> 00:04:52,280
זה מרגיז, כאילו אני חשבתי
שהאימהות שלנו לא פחות טובות

91
00:04:52,442 --> 00:04:54,442
ושיהיה אב-טיפוס שידברו על זה.

92
00:04:54,460 --> 00:04:55,592
במקרה הזה זה אם-טיפוס.

93
00:04:55,598 --> 00:04:58,976
אבל כן, באמת מהמקום הזה,
באמת מהמקום הזה

94
00:04:58,986 --> 00:05:02,430
שאתה יודע, אנחנו... אי אפשר להגיד על...

95
00:05:02,738 --> 00:05:06,330
אתה יודע, להביא דוגמה לאימא מסוימת
שהיא אימא טובה והשאר לא.

96
00:05:06,348 --> 00:05:10,466
חשבתי שצריך להיות מקום לכולנו
ומשם זה מגיע באמת.

97
00:05:10,484 --> 00:05:13,360
בוא נשמע את השיר הזה,
אי אפשר לדלג על זה.

98
00:05:13,720 --> 00:05:15,110
שיר באמת...

99
00:05:15,650 --> 00:05:17,868
"שמש חמה

100
00:05:17,878 --> 00:05:19,860
"אור אהבה

101
00:05:19,876 --> 00:05:22,914
"רגש וחום ותקווה

102
00:05:23,588 --> 00:05:25,168
"יד ענוגה

103
00:05:25,284 --> 00:05:27,540
"שמחה ותוגה

104
00:05:27,934 --> 00:05:31,058
"מתמזגים בך, אימא

105
00:05:31,274 --> 00:05:38,696
"דאוו ולפרחה לבכה ודחקה כלשי מנכ יא מאמא

106
00:05:39,364 --> 00:05:46,432
"אלוולידה אלמווימה, אנתי שדר להמום יא מאמא

107
00:05:47,222 --> 00:05:49,148
"בך השלווה

108
00:05:49,204 --> 00:05:51,160
"בך אהבה

109
00:05:51,460 --> 00:05:54,490
"אין לך יום, אין לך לילה

110
00:05:55,004 --> 00:05:58,528
"לך התרופה, לך התשובה

111
00:05:58,828 --> 00:06:03,056
"הכול על כתפך ולא די לך

112
00:06:03,060 --> 00:06:10,440
"אמאמא דיאלי לחנינה דיאלי עליכ נכמם ונגני

113
00:06:10,936 --> 00:06:19,074
"אמאמא דיאלי לחנִינה דיאלי אנתי דיימן פי באלי

114
00:06:26,390 --> 00:06:28,614
"בימים החמים

115
00:06:28,618 --> 00:06:30,902
"בלילות הקרים

116
00:06:31,270 --> 00:06:33,862
"את ערה, את דואגת

117
00:06:34,538 --> 00:06:36,392
"בזמן מצוקה

118
00:06:36,420 --> 00:06:39,048
"ברגעי חרדה

119
00:06:39,328 --> 00:06:42,494
"את לנו משענת

120
00:06:50,560 --> 00:06:57,736
"פשתה ופלברד פדלמה ורעד כא תכתינה בלעבנה

121
00:06:58,474 --> 00:07:05,888
"פסיפה פסהד פלעדאב ופלמרד נתינה לִבייתה שהרנה

122
00:07:06,676 --> 00:07:08,608
"בך השלווה

123
00:07:08,608 --> 00:07:10,468
"בך אהבה

124
00:07:10,940 --> 00:07:13,944
"אין לך יום, אין לך לילה

125
00:07:14,416 --> 00:07:18,022
"לך התרופה, לך התשובה

126
00:07:18,226 --> 00:07:21,744
"הכול על כתפך ולא די לך

127
00:07:22,348 --> 00:07:29,260
"אמאמא דיאלי לחנינה דיאלי עליכ נכמם ונגני

128
00:07:30,226 --> 00:07:37,132
"אמאמא דיאלי לחנינה דיאלי אנתי דיימן פי באלי

129
00:07:37,940 --> 00:07:45,326
"אמאמא דיאלי לחנינה דיאלי עליכ נכמם ונגני

130
00:07:45,816 --> 00:07:53,066
"אמאמא דיאלי לחנינה דיאלי אנתי דיימן פי באלי".

131
00:08:10,994 --> 00:08:14,576
אתה יודע, זה מזכיר לי את האימהות,
גם האימא הפרטית שלי

132
00:08:14,810 --> 00:08:17,958
וגם אתה יודע, האב-טיפוס האלה
של האימהות ממרוקו,

133
00:08:17,998 --> 00:08:21,980
שאנחנו כבר רואים את הדור הזה,
לא הדור של ההורים שלי,

134
00:08:22,004 --> 00:08:24,428
כבר הדור שלפניו הולך ונכחד.

135
00:08:24,968 --> 00:08:27,804
אני אישית מוצא את עצמי
מאוד מאוד מתגעגע אליו.

136
00:08:27,816 --> 00:08:30,208
תשמע, דור של נפילים.

137
00:08:30,840 --> 00:08:34,910
להגיד לך את האמת? דור של נפילים,
ידעו לבוא לארץ קשה

138
00:08:34,926 --> 00:08:42,112
עם כל האהבה והחזון לציון והאהבה לציון,
ארץ קשה שקיבלו אותם לא בצורה יפה,

139
00:08:42,186 --> 00:08:46,308
היו להם קשיים מאוד מאוד גדולים,
הם קיבלו הכול באמת באהבה

140
00:08:46,308 --> 00:08:52,382
וניסו לגדל את הילדים להיות ישר,
מה שנקרא, ישראלים צברים.

141
00:08:52,470 --> 00:08:56,064
זאת אומרת, קח את הדור של ההורים
והסבים והסבתות,

142
00:08:56,086 --> 00:09:03,220
הם פשוט האיצו בנו לדבר בעברית,
לקרוא, לכתוב, זה המינימום.

143
00:09:03,234 --> 00:09:05,396
אבל אתה יודע, כל התרבות, כל השאר ממש...

144
00:09:05,790 --> 00:09:08,714
לדוגמה, בוא ניקח את העלייה הרוסית,

145
00:09:08,854 --> 00:09:11,412
אתה יודע, הם משתדלים לשמור
על העניין של השפה שלהם,

146
00:09:11,434 --> 00:09:14,304
תוכניות הטלוויזיה שלהם,
אתה יודע, אין להם בעיה,

147
00:09:14,324 --> 00:09:15,090
העיתונים שלהם, הכול.

148
00:09:15,100 --> 00:09:18,534
אצלנו לא, ההורים אתה יודע,
ישר: לא! אל תדברו בבית,

149
00:09:18,550 --> 00:09:22,666
אל תדברו בחוץ מרוקאית וזה,
תהיו ישראלים, תהיו...

150
00:09:22,952 --> 00:09:27,794
וכמובן, אתה יודע, שמרו על מסורות
שמרו על מנהגים, שמרו על מוזיקה,

151
00:09:27,802 --> 00:09:32,768
על תרבות, על פולקלור,
אלוקים ישמור, ברוך השם...

152
00:09:32,780 --> 00:09:35,036
אבל האמונה שלהם, האמונה, ה...

153
00:09:35,250 --> 00:09:36,704
אתה יודע, המידות שלהם.
-התמימות.

154
00:09:36,714 --> 00:09:37,984
זהו, התמימות הזאת.

155
00:09:37,998 --> 00:09:41,962
התמימות הזאת, בדיוק,
מה שנקרא במרוקאית "ניה".

156
00:09:42,328 --> 00:09:43,116
"ניה"
-"ניה".

157
00:09:43,150 --> 00:09:44,774
אתה מתגעגע לזה ביומיום?
-מאוד.

158
00:09:44,784 --> 00:09:51,052
אני, מעל שולחן העבודה שלי
יש תמונות של סבא וסבתא שלי שנפטרו

159
00:09:51,066 --> 00:09:54,110
ובאמת מוצא את עצמי
מתגעגע לזה כל הזמן. -לגמרי.

160
00:09:54,128 --> 00:09:55,890
אני רוצה לספר לך גם שכשאני...

161
00:09:55,968 --> 00:09:59,768
איך אומרים? כשאני מתגעגע מאוד
ואני רוצה להיות שם, אני נוסע למרוקו.

162
00:10:00,450 --> 00:10:05,996
אתה מגיע למרוקו ואתה שומע את השפה
ואת הריחות ואת הבדיחות ואת הצחוקים,

163
00:10:06,078 --> 00:10:07,074
אתה בדיוק זוכר...

164
00:10:07,080 --> 00:10:08,736
כן, אבל האנשים כבר לא שם.

165
00:10:08,764 --> 00:10:11,714
נראה לי, אם אתה רוצה את זה,
צריך לנסוע לבית העלמין יותר...

166
00:10:11,740 --> 00:10:17,814
לבית העלמין זה... אתה יודע...
להתפלל, לקרוא קדיש ואשכבה וכל השאר.

167
00:10:17,820 --> 00:10:20,012
ושם לצערי.

168
00:10:20,032 --> 00:10:26,690
אבל אתה יודע, לפעמים אתה רוצה לשמוע קצת
כי לשמחתנו, לצערנו, לא יודע,

169
00:10:26,730 --> 00:10:29,898
אתה כבר לא תשמע את זה ברחובות,
לא תשמע את זה בחוץ, לא תשמע את זה...

170
00:10:29,940 --> 00:10:34,052
גם אנחנו, אנחנו מדברים עם הילדים שלנו
בעברית, אנחנו כבר כאן לגמרי,

171
00:10:34,068 --> 00:10:36,324
כאילו נטועים לגמרי.

172
00:10:36,346 --> 00:10:39,792
עוד פעם, אתה רוצה לשמוע קצת, להיזכר.

173
00:10:39,938 --> 00:10:44,532
ובאמת, אנשים שהצליחו להקים כאן,
למרות כל הקשיים, דורות

174
00:10:44,650 --> 00:10:46,900
ופירות, ברוך השם, בארץ ישראל.

175
00:10:47,040 --> 00:10:51,302
דיברנו על האנשים של פעם,
מה היה בתמימות שלהם, באמונה שלהם

176
00:10:51,330 --> 00:10:53,184
שהיא הייתה אמונה תמימה?

177
00:10:54,096 --> 00:10:55,666
אתה יודע, אני לא גדלתי ב...

178
00:10:55,690 --> 00:11:00,508
באמת אני גדלתי בשנות ה-80,
אתה יודע, זה שלהי התקופה, לדעתי.

179
00:11:00,530 --> 00:11:02,826
ואתה יותר חיית את ה...

180
00:11:02,842 --> 00:11:07,684
תראה, חיינו כאן כי ממילא,
אתה יודע, שדרות היא כמו כל ערי הפיתוח,

181
00:11:07,712 --> 00:11:11,488
עיירה קטנה, רוב התושבים,
תשעים אחוז מהתושבים זה צפון אפריקה

182
00:11:11,500 --> 00:11:12,944
ורובם מרוקאים, כמובן,

183
00:11:12,960 --> 00:11:15,716
ואתה יודע, לפעמים זה נשמע כמו קלישאה

184
00:11:15,732 --> 00:11:19,812
אבל באמת, אתה יודע,
לא אומרים בדרך כלל אהבת חינם.

185
00:11:19,856 --> 00:11:22,348
בדרך כלל יש שנאת חינם
כי אהבת חינם זה מובן מאליו,

186
00:11:22,358 --> 00:11:26,396
צריך לאהוב את כולם ואת הבריות
ואת כל מה שיש מסביב.

187
00:11:26,910 --> 00:11:35,676
אבל באמת הייתה הרגשה של אהבה,
של כבוד, של תמימות, של מסורות.

188
00:11:35,930 --> 00:11:42,942
באמת, הכול היה ממקומות של נתינה וכבוד
ואהבה וכל מה שאתה רוצה.

189
00:11:42,958 --> 00:11:46,718
תגיד, ואיך אתה מנתח עוד איזה משהו
שאני כל הזמן ככה חושב עליו

190
00:11:46,742 --> 00:11:48,640
גם כתושב קריית שמונה,

191
00:11:49,370 --> 00:11:53,412
אני רואה אנשים שאני יודע
מי היו סבא וסבתא שלהם,

192
00:11:53,432 --> 00:11:55,060
באמת נפילים,

193
00:11:55,248 --> 00:12:00,644
אתה יודע, סבא גבאי בית כנסת
והסבתא צדקת, באה כל שני וחמישי

194
00:12:00,798 --> 00:12:02,088
לקריאת התורה וכולי,

195
00:12:02,098 --> 00:12:06,682
ואתה רואה, הנכדים כאילו...
עזוב ש... כאילו הם לא מבינים בכלל,

196
00:12:06,716 --> 00:12:08,166
הם לא יודעים, לא...

197
00:12:08,766 --> 00:12:12,980
איפה הם נכשלו?
כי הם נכשלו בהעברת הלפיד הזה.

198
00:12:13,016 --> 00:12:17,104
הם היו כל כך מאמינים, כל כך צדיקים,
כל כך ישרים,

199
00:12:17,492 --> 00:12:19,272
איך אתה רואה אחרי שני דורות...?

200
00:12:19,282 --> 00:12:24,154
באמת, רוב העדה המרוקאית אפילו
אפשר להגיד, לצערי,

201
00:12:24,182 --> 00:12:25,774
לפחות ממה שאני רואה בקריית שמונה.

202
00:12:25,792 --> 00:12:29,408
אז ההורים רצו שנהיה מעורים
ונהיה ישר ישראלים וצברים.

203
00:12:29,686 --> 00:12:33,776
אתה רוצה להיות ישראלי וצברי?
כנראה שזה גם דברים אחרים שנלווים עם זה.

204
00:12:33,800 --> 00:12:38,338
הדמות של הצבר
באמת הייתה, נאמר קיבוץ או כאלה שלידנו

205
00:12:38,356 --> 00:12:43,286
וכידוע, אנשים שלא כל כך קרובים
לדת ולמסורת וכל השאר.

206
00:12:43,770 --> 00:12:46,710
ואם אתה רוצה להיות דומה להם,
אתה דומה להם בהרבה דברים, לצערי.

207
00:12:46,720 --> 00:12:49,500
עוד פעם, בדברים טובים ובדברים לא טובים.

208
00:12:49,522 --> 00:12:51,892
וחלק מזה, זה העניין של הדת.

209
00:12:52,030 --> 00:12:55,020
עכשיו, כל המלחמות האלה וכל...

210
00:12:55,064 --> 00:12:57,976
עוד פעם, מה שיש כל הזמן
כאילו חלק גדול בעם

211
00:12:58,170 --> 00:13:02,458
שיש לו כאילו דברים נגד דת,
נגד דתיים, נגד...

212
00:13:02,470 --> 00:13:07,942
ואנשים פשוט רוצים לתפוס צד אחר,
לא רוצים להיות שייכים למקום מסוים

213
00:13:07,966 --> 00:13:13,982
ולהיות מזוהים עם משהו שכאילו כל הזמן
אומרים לך: אלה עם הכיפה כל הזמן גונבים,

214
00:13:14,006 --> 00:13:15,510
רק דואגים לעצמם, רק זה.

215
00:13:15,522 --> 00:13:18,528
ואז אדם באיזשהו מקום אומר:
אה, וואלה, מה אני צריך להיות ב...

216
00:13:18,550 --> 00:13:20,446
בוא נברח לצד השני כאילו.

217
00:13:20,998 --> 00:13:29,648
ואמרנו, עוד פעם, הקדמה והרצון
ליהנות בכל מחיר זירזו את העניין של הדת.

218
00:13:29,674 --> 00:13:33,968
זאת אומרת, שמי שרוצה לצאת מהדת
או מהמסורות וכאלה.

219
00:13:34,472 --> 00:13:38,594
אבל מצד שני, אני גם רואה לא מעט חזרה.

220
00:13:38,740 --> 00:13:42,692
זאת אומרת, עשו כאילו
איזשהו תהליך מסוים, התרחקו

221
00:13:42,958 --> 00:13:48,356
ופתאום קיבלו איזה שהם... זה כמובן
בא עם גיל מסוים,

222
00:13:48,382 --> 00:13:51,572
שאתה מתחיל פתאום להתגעגע ולהיזכר
ורוצה להיות דומה

223
00:13:51,630 --> 00:13:54,876
ואז אתה פתאום חוזר, מה שנקרא ב...

224
00:13:54,924 --> 00:13:59,492
מה אתה עושה כדי שלילדים שלך
יהיה איך להעביר את זה הלאה?

225
00:14:00,344 --> 00:14:04,904
זאת אומרת, אתה קיבלת מטען מכאן,
והילדים, והנכדים?

226
00:14:04,970 --> 00:14:07,348
יש לך נכדים?
-כן, יש לי נכדה.

227
00:14:07,354 --> 00:14:11,694
אבל אני חושב ש... אני הרבה דברים
לא מלמד אותם.

228
00:14:12,246 --> 00:14:15,804
הם לומדים על ידי זה שהם נמצאים איתי
והם רואים,

229
00:14:15,988 --> 00:14:18,608
והם רואים איך אבא מתנהג
או איך אימא מתנהגת

230
00:14:18,616 --> 00:14:21,176
או איך הבית מתנהג, וככה הם לומדים.

231
00:14:21,220 --> 00:14:24,604
זאת אומרת, אני לא אשב לחנך ילדים
ואגיד להם...

232
00:14:24,630 --> 00:14:26,356
זאת אומרת, למעט דברים קיצוניים.

233
00:14:26,496 --> 00:14:28,798
אבל לא "בואו תראו איך עושים זה,
בואו תראו..." לא.

234
00:14:28,834 --> 00:14:31,348
ברגע שאתה באמת תהווה דמות.
-ברור, דוגמה אישית.

235
00:14:31,378 --> 00:14:32,388
אתה מהווה דוגמה.

236
00:14:32,406 --> 00:14:36,444
אתה יודע, ברוך השם,
הילדים שלי לא מקללים,

237
00:14:36,924 --> 00:14:44,054
לא מדברים גסויות או אצלנו,
איך זה נקרא? "בשלט" בבית, באמת.

238
00:14:44,950 --> 00:14:47,074
דברים שההורים שלהם בעצם באים
ממקומות כאלה.

239
00:14:47,104 --> 00:14:49,322
זאת אומרת, בדיוק במקום הזה.

240
00:14:49,342 --> 00:14:51,106
זו הדוגמה הכי טובה לזה.

241
00:14:51,132 --> 00:14:56,104
אתה מעביר את הדברים בצורה, אני מקווה,
בצורה הנכונה, והם קולטים את הדברים.

242
00:14:56,254 --> 00:14:58,756
אתה יודע, זה לא "בוא תלמד,
בוא תעשה, בוא זה..."

243
00:14:58,768 --> 00:15:02,276
אז נגיד, המוזיקה המרוקאית,
מה בעצם החשיבות שלה?

244
00:15:02,290 --> 00:15:05,388
למה היה חשוב לך להנחיל אותה הלאה?

245
00:15:05,410 --> 00:15:08,306
אה, כמה דברים.
-אתם החזרתם אותה לאופנה. -ברור.

246
00:15:08,320 --> 00:15:10,420
זה מה שנקרא הוצאנו אותה מהארון.

247
00:15:10,982 --> 00:15:12,854
תראה, דיברתי על עניין של גיל,

248
00:15:12,886 --> 00:15:16,572
אז אתה יודע, עד גיל 30 כזה
לא עניין אותי, החיים לא עניינו אותי,

249
00:15:16,580 --> 00:15:20,758
אתה רץ, מתרוצץ, מבלה, מתחתן,
ואתה ממשיך את החיים שלך וזה.

250
00:15:20,994 --> 00:15:23,770
ואז אתה מגיע לאיזשהו גיל,
אתה מתחיל לקבל...

251
00:15:24,182 --> 00:15:28,674
וואלה, מאיפה הגעתי? מי אני?
מה ההורים שלי? מה הביאו?

252
00:15:28,706 --> 00:15:30,540
למה המצב 1, 2, 3?

253
00:15:30,570 --> 00:15:35,170
והתחלתי להתחבר לפולקלור
ולתרבות ולבית של ההורים.

254
00:15:35,184 --> 00:15:37,576
כי אני ניגנתי הרי רוקנרול עד לפני כן.

255
00:15:37,592 --> 00:15:39,422
פתאום התחלתי להתחבר בעצם.

256
00:15:39,438 --> 00:15:43,916
ואז בחיבור התחילו להיות גם העניינים,
המודעות שלי.

257
00:15:44,248 --> 00:15:51,092
כאילו, איך יכול להיות שבמדינה כזו
שרוב האוכלוסייה, הרבה אחוזים מהאוכלוסייה

258
00:15:51,102 --> 00:15:54,556
הם צפון אפריקאים וזה
ואין את המוזיקה הזאת בכלל?

259
00:15:54,824 --> 00:15:58,534
איך זה יכול להיות?
רק אם זה מעושה ומכוון.

260
00:15:59,020 --> 00:16:04,374
אני אמרתי: וואלה, חלק מהדרך של החיים שלי
וחלק מהמלחמה שלי

261
00:16:04,388 --> 00:16:10,206
זה לקחת את המוזיקה הזאת, להביא אותה
אל מרכז המפה המוזיקלית הישראלית.

262
00:16:10,684 --> 00:16:15,098
כמובן שבעתיד היא תהיה משולבת,
כי הרי אין מוזיקה ישראלית,

263
00:16:15,110 --> 00:16:16,798
לא הייתה מוזיקה ישראלית בכלל.

264
00:16:17,030 --> 00:16:21,826
אמרתי: וואלה, ברגע שתהיה מוזיקה ישראלית
בעזרת השם עוד 20, 30, 40, לא יודע כמה זמן,

265
00:16:21,840 --> 00:16:23,312
שיהיה ממש אופייני,

266
00:16:23,310 --> 00:16:26,574
החלק הזה של הדור של ההורים שלנו
יהיה נפקד.

267
00:16:26,892 --> 00:16:29,750
מכיוון שאף אחד בבית, אף אחד ברדיו,
אף אחד בשום מקום

268
00:16:29,770 --> 00:16:31,684
לא שמע בחיים מוזיקה מרוקאית כאילו.

269
00:16:31,714 --> 00:16:35,194
נתנו להם איזה חצי דקה של ג'ו עמר
בחדשות במרוקאית

270
00:16:35,226 --> 00:16:37,030
בחמישה לשבע כל יום או משהו כזה,

271
00:16:37,040 --> 00:16:38,542
אבל יותר מזה לא שמעו בחיים,

272
00:16:38,558 --> 00:16:42,490
לא גלי אתר, לא טלוויזיה,
לא מקומות, כלום, לא מופעים.

273
00:16:42,500 --> 00:16:45,604
חוץ מאנשים שהביאו
לתוך הבתים שלהם, לחצרות שלהם.

274
00:16:45,940 --> 00:16:49,300
לא יכול להיות, לא יכול להיות
שעדה כזאת גדולה

275
00:16:49,322 --> 00:16:52,388
עם עבר מפואר ופולקלור ומסורות

276
00:16:52,392 --> 00:16:57,728
וברוך השם, דת וספרי לימוד דתיים
ומה שאתה רוצה,

277
00:16:57,766 --> 00:17:00,786
לא יכול להיות
שהמקום שלהם נפקד במדינה.

278
00:17:01,844 --> 00:17:03,990
והחלטתי שאני עושה דרך לזה.

279
00:17:04,000 --> 00:17:05,534
זה מטריד אותך, אגב, היום

280
00:17:05,544 --> 00:17:06,828
כל העניין הזה של ההתבוללות,

281
00:17:06,840 --> 00:17:09,514
שהיום זה כבר נהיה, אתה יודע.

282
00:17:09,532 --> 00:17:11,220
בטח שכן מטריד, בטח שכן מטריד.

283
00:17:11,830 --> 00:17:14,448
אתה יודע, איך אומרים? הדורות שלנו

284
00:17:14,450 --> 00:17:18,618
והשורשים שלנו שמרו אלפי שנים על הדבר הזה.

285
00:17:19,610 --> 00:17:22,644
הייתי מאוד מאוד שמח שזה ימשיך ויהיה ככה,

286
00:17:22,658 --> 00:17:23,412
שישמרו על זה.

287
00:17:23,512 --> 00:17:26,130
היום אם היית אומר דבר כזה
בעיתון כמו "ידיעות אחרונות",

288
00:17:26,140 --> 00:17:28,576
כאילו היו צולבים אותך.
-הם יכולים לעשות מה שהם רוצים.

289
00:17:28,594 --> 00:17:31,052
אני אומר מה שאני רוצה
ואני עונה למי שאני רוצה.

290
00:17:31,074 --> 00:17:33,136
אבל מה מפחיד אותך כל כך בהתבוללות?

291
00:17:33,148 --> 00:17:34,560
עוד פעם, אנחנו נאבד.

292
00:17:34,968 --> 00:17:37,706
אם זה יקרה וכולם יסכימו ויהיה חלק,

293
00:17:37,848 --> 00:17:42,030
ויהיה לכאורה כאילו,
"וואלה, מגניב, זה עוד משהו בדרך",

294
00:17:42,144 --> 00:17:45,542
אנחנו בדרך נאבד,
נאבד הרבה מהעם היהודי.

295
00:17:45,572 --> 00:17:47,972
הרבה מהעם היהודי אנחנו נאבד.

296
00:17:48,520 --> 00:17:52,200
עוד פעם, זה לא שיש לי משהו
נגד אנשים, חלילה.

297
00:17:52,318 --> 00:17:54,200
שיחיו את החיים שלהם בכיף.

298
00:17:54,368 --> 00:17:58,550
אבל אנחנו אלפי שנים
הצלחנו לשמור על משהו מסוים,

299
00:17:58,570 --> 00:18:01,010
אני לא יודע, אולי זה מה שהציל
את העם היהודי.

300
00:18:01,296 --> 00:18:05,982
כל העמים וכל מי שהיה לפני כן
לא נותר, כאילו נכחד.

301
00:18:06,026 --> 00:18:12,510
זה חלק אולי מהציווי של הדורות
של ההורים שלנו, של הוריהם, של סביהם

302
00:18:12,538 --> 00:18:15,646
וכל ה... -זה הקב"ה בסופו של דבר.

303
00:18:15,668 --> 00:18:19,538
כן, בסופו של דבר זה מגיע לשם.
מה שנקרא "ז'דוד ז'דודנה".

304
00:18:19,564 --> 00:18:20,820
שזה?

305
00:18:20,854 --> 00:18:27,718
זה סבי סבינו וסבתותינו
וכל הדורות שלפני כן.

306
00:18:29,428 --> 00:18:31,436
עוד פעם, הייתי שמח שזה לא יקרה.

307
00:18:31,484 --> 00:18:35,852
בשנה האחרונה הקלטת את "יפה ותמה"
ביחד עם עוד כמה אומנים,

308
00:18:35,880 --> 00:18:41,840
ליאור אלמליח, שמעון סיבוני.
-מיכאל פרץ. -שהוא בכלל תגלית, סיבוני. -מציאה.

309
00:18:42,766 --> 00:18:50,140
אבל שם אתה, כמובן לטעמי לפחות, מככב
בצורה שהכי פותחת את הלב.

310
00:18:50,174 --> 00:18:54,248
בוא נצפה בקטע קצר מהקליפ
ואני רוצה לדבר איתך על המשך הפרויקט הזה.

311
00:18:54,264 --> 00:18:54,662
יאללה.

312
00:20:05,174 --> 00:20:07,250
תגיד, אז מה ההמשך של הפרויקט הזה?

313
00:20:07,266 --> 00:20:10,612
אני מכיר את הדברים, מודע לדברים,
שמעתי דברים,

314
00:20:10,620 --> 00:20:15,146
אבל באופן אישי לא עסקתי מעולם
בצד הזה של פיוטים.

315
00:20:15,168 --> 00:20:20,460
היה חשוב לי כל החיים להביא
את המוזיקה העממית המרוקאית

316
00:20:21,682 --> 00:20:23,164
וחשבתי ש...

317
00:20:24,176 --> 00:20:28,770
זה גם האמת המקור של המוזיקה
של הפיוטים, חוץ מהטקסטים.

318
00:20:28,806 --> 00:20:35,266
עכשיו נחשפתי לזה דרך כל מיני חברים.
אבל באמת אני מודה לחבורה הנפלאה הזאת

319
00:20:35,278 --> 00:20:38,248
שעניינו אותי לבוא ולעשות את השיר.

320
00:20:38,270 --> 00:20:41,986
ברגע שנחשפתי לזה בפעם הראשונה
ובאתי והשתתפתי,

321
00:20:42,510 --> 00:20:45,778
וברוך השם, ברגע שאני נכנסתי לתמונה
זה פתאום...

322
00:20:45,778 --> 00:20:48,380
השיר קיבל טיפה מיקום אחר,

323
00:20:48,390 --> 00:20:51,008
זאת אומרת ממה שהוא היה אמור להיות לפני כן.

324
00:20:51,014 --> 00:20:53,792
כאילו בצורה הסטנדרטית של הפיוטים,

325
00:20:54,330 --> 00:20:57,552
אז הוא קיבל פתאום
צבע אחר, צביון אחר,

326
00:20:57,574 --> 00:21:02,366
ואני שמח שעזרתי לזה להיות מופץ
בכזו כמות.

327
00:21:02,368 --> 00:21:05,266
בסדר, אז המשך, המשך.
-אז עכשיו המשך, יש המשך.

328
00:21:05,276 --> 00:21:07,458
אני דיברתי איתך, אתה לא כל כך...

329
00:21:07,950 --> 00:21:12,056
אני רוצה לראות אלבום שלם
של פיוטים של חיים אוליאל.

330
00:21:12,238 --> 00:21:16,380
אז קודם כול, זה רעיון טוב ואתגר לא רע,
כי אני לא חושב על אלבומים,

331
00:21:16,392 --> 00:21:19,690
זאת אומרת, בתקופות האלה
אף אחד לא מקשיב לאלבומים.

332
00:21:19,704 --> 00:21:21,308
סבבה, אז נסגור על 12 שירים.

333
00:21:21,336 --> 00:21:24,356
לא באלבום, סינגלים.
-יפה, אבל בזמן שלהם.

334
00:21:24,572 --> 00:21:26,628
זה מה שאני עושה.
עכשיו, ברוך השם, אנחנו עובדים

335
00:21:26,628 --> 00:21:31,728
על הפיוט הבא,
שבעזרת השם עוד חודש בערך יהיה בחוץ,

336
00:21:31,736 --> 00:21:34,324
ואני מקווה שהוא לפחות יצליח באותה מידה,

337
00:21:34,790 --> 00:21:40,466
כי אני חושב שמהפיוט הזה והלאה
הפיוטים השתנו, השתנו קצת.

338
00:21:40,490 --> 00:21:45,402
זה כבר לא יחזור למה שהיה לפני כן.
-כמו שעשיתם ב"שפתיים"? -כן, ברוך השם.

339
00:21:45,970 --> 00:21:50,602
מכאן הוא יתפוס טיפה מקום יותר רחב,

340
00:21:50,986 --> 00:21:54,252
כי זה הרי הגיע לקהלים לא רק מרוקאים,

341
00:21:54,660 --> 00:22:00,826
לקהלים יותר רחבים, גם ילדים, גם בתי ספר,
גם חבר'ה שבאים מתפוצות אחרות לגמרי.

342
00:22:00,836 --> 00:22:04,450
זאת אומרת, באיזשהו מקום
זה חיבר אותם קצת מוזיקלית

343
00:22:05,648 --> 00:22:09,696
ועם זה הם למדו טקסט, טקסט יפהפה.

344
00:22:10,098 --> 00:22:13,388
תשמע, אני לא הייתי חשוף לזה,
אבל אני יודע שזה טקסט בן מאות שנים.

345
00:22:13,400 --> 00:22:17,006
מה זאת אומרת לא היית חשוף לזה?
כשהיית ילד, נער, היית הולך לבית הכנסת?

346
00:22:17,010 --> 00:22:20,804
אני עוד הולך לבית כנסת,
אבל אני שומע דברים כמו שאני שומע, לא...

347
00:22:20,826 --> 00:22:24,054
לא התעמקת בזה. -לא התעמקתי.
אתה יודע, אנחנו שרים בבית כנסת

348
00:22:24,058 --> 00:22:27,536
את הפיוטים הרגילים, וזה חלק מהחיים,
חלק מהתפילות, חלק...

349
00:22:27,874 --> 00:22:32,518
אתה לא יודע, פתאום...
-דווקא אתה מוזיקאי לא זיהית את ה...?

350
00:22:32,530 --> 00:22:34,964
לא הייתי שם, אני בא מרוקנרול.

351
00:22:35,122 --> 00:22:42,966
והדרך הבאה שלי הייתה לשים
את המוזיקה העממית המרוקאית

352
00:22:43,202 --> 00:22:44,782
במה שעשיתי.

353
00:22:45,958 --> 00:22:50,468
עכשיו אני לומד היום
שזה מצריך ממך את כל החיים שלך

354
00:22:50,504 --> 00:22:55,884
בשביל להגיע למצב שאתה באמת מקליט שירים
בשפה המרוקאית, שזה היה אז מטורף.

355
00:22:55,908 --> 00:22:58,458
אנחנו גמרנו את האלבום הראשון,
אמרתי: טוב, איך אנחנו נפיץ את האלבום?

356
00:22:58,494 --> 00:23:00,414
אפרופו אלבומים.

357
00:23:00,434 --> 00:23:05,042
הגעתי לאלה שהפיצו בזמנו
את המוזיקה המזרחית, האחים ראובני...

358
00:23:05,052 --> 00:23:07,624
אלה שהפיצו, אמרו לי:
מה, תגיד, אתה דפוק?

359
00:23:07,638 --> 00:23:10,140
סליחה על המילה.
אתה נורמלי?

360
00:23:10,334 --> 00:23:13,118
בשפה המרוקאית בארץ,
מה, אתה נורמלי בכלל?

361
00:23:13,118 --> 00:23:14,938
דווקא "פונוקול" הוציא את זה, נכון?

362
00:23:14,954 --> 00:23:18,784
זה בדיוק הרעיון,
ואז הגענו לחברה קטנה בכלל,

363
00:23:19,320 --> 00:23:23,280
שהיו אז מוזיקה רגילה, מוזיקה ישראלית,

364
00:23:23,866 --> 00:23:25,684
והם הסכימו להוציא את זה איתנו

365
00:23:25,692 --> 00:23:30,080
כי אז בדיוק בעולם התחילה להיות קצת
מוזיקת ראיי, מוזיקת...

366
00:23:30,102 --> 00:23:33,200
כל מיני מוזיקות שהושפעו טיפה
מצפון אפריקה וכאלה,

367
00:23:33,700 --> 00:23:40,844
והבחור אורן קריסטל שישב על התכנים,
הוא אמר: וואלה, זה מזכיר טיפה.

368
00:23:41,700 --> 00:23:42,530
בוא נלך.

369
00:23:42,560 --> 00:23:44,920
כנראה, לדעתי, אימא שלו גם כן...

370
00:23:44,950 --> 00:23:49,070
הוא חצי אשכנזי, אבל לדעתי
אימא שלו באה ממרקש או משהו.

371
00:23:49,082 --> 00:23:52,674
הוא פתאום נזכר, הוא פתאום נזכר
שיש לו שורשים כאלה או משהו כזה.

372
00:23:52,716 --> 00:23:56,352
ומהמקומות האלה.
זאת אומרת, זה היה קשה.

373
00:23:56,380 --> 00:23:59,916
היה קשה להביא את המוזיקה הזאת
ולשיר אותה כמו שאתה שר אותה.

374
00:23:59,942 --> 00:24:04,450
ואני עוד פעם אומר, לא התחנפנו,
זה לא שהבאנו, אתה יודע,

375
00:24:04,468 --> 00:24:06,672
אנחנו לוקחים סתם דוגמה עכשיו,
אני סוטה שנייה,

376
00:24:06,688 --> 00:24:11,462
אתה לוקח סתם דוגמה, המוזיקה
המזרחית הים-תיכונית השנייה,

377
00:24:11,476 --> 00:24:13,880
שהגיעה מתל אביב וירושלים.
-המתחנפת. -כן.

378
00:24:13,900 --> 00:24:17,814
שירים שהם מזרח אירופאיים,
"חנה'לה התבלבלה" וכל הדברים האלה,

379
00:24:17,826 --> 00:24:20,968
עשו אותם קצת מסולסלים
ופתאום נהיו שירים מזרחיים.

380
00:24:20,970 --> 00:24:24,874
אבא שלך שרף
את לשכת העבודה בשדרות.

381
00:24:24,904 --> 00:24:31,572
נכון, אבא שלי עשה הרבה,
הרבה מלחמות פוליטיות-חבריות.

382
00:24:32,160 --> 00:24:35,350
הוא היה ב"פנתרים השחורים" או ש...?
-היה גם ב"פנתרים", בטח שהיה.

383
00:24:35,366 --> 00:24:40,304
אבל לפני כן, לפני שהגיעו ה"פנתרים" בכלל,
הוא היה חבר של כל החבר'ה בוואדי סאליב,

384
00:24:40,846 --> 00:24:42,968
עם כל המחאה הראשונה שהייתה.

385
00:24:43,488 --> 00:24:48,948
כאן בשדרות הם חסמו כבישים,
את הכבישים הראשיים עם גזעים,

386
00:24:48,980 --> 00:24:50,750
הפגנות, מלא הפגנות.

387
00:24:51,210 --> 00:24:55,100
והעיקר זה העניין שבאמת אחר כך
לשכת העבודה כשלא הייתה ברירה,

388
00:24:55,112 --> 00:24:58,484
היה מגיע לכאן פקיד שהוא לא משדרות
ללשכת העבודה,

389
00:24:58,960 --> 00:25:01,440
ויושב פעם בשבוע ולא היו אשרות עבודה.

390
00:25:01,474 --> 00:25:04,992
הרי המדינה הייתה אז נותנת אשרות לאנשים.

391
00:25:05,012 --> 00:25:08,762
אז הוא מגיע לפקיד והוא אומר:
טוב, אין עבודה.

392
00:25:08,794 --> 00:25:12,402
מגיע, "אין עבודה, אין עבודה",
ואנשים כאן לא יכולים להתפרנס.

393
00:25:12,714 --> 00:25:16,486
אבא שלי אמר: טוב, אם אין עבודה
לא צריך לשכת עבודה.

394
00:25:17,572 --> 00:25:18,254
באמת.

395
00:25:18,284 --> 00:25:23,690
ביום שהפקיד לא היה, פשוט בא
עם פח נפט, שם והדליק את הכול.

396
00:25:24,340 --> 00:25:26,096
אז הוא נשפט,

397
00:25:27,592 --> 00:25:29,798
היה לו קצת בלגן, ברוך השם.

398
00:25:29,830 --> 00:25:32,300
למה אני אומר "ברוך השם"?
כי אחרי זה המדינה אישרה,

399
00:25:32,316 --> 00:25:36,406
פתאום נתנו אשרות עבודה כאן לשדרות,
הגדילו את האשרות כאן.

400
00:25:36,418 --> 00:25:37,628
ומה עשו לו?

401
00:25:38,130 --> 00:25:42,792
היה אמור להיות חודש בבית סוהר.
ישב קצת ושחררו אותו,

402
00:25:43,970 --> 00:25:47,644
כי התערבו כל מיני זה.
באמת זה לא היה עניין פרטי,

403
00:25:47,660 --> 00:25:51,076
זה באמת היה עניין חברתי וכל השאר.

404
00:25:52,128 --> 00:25:55,842
אבל כן, אבא שלי היה מאוד חשוב לו
הנושאים החברתיים האלה.

405
00:25:55,858 --> 00:25:58,472
הוא אחרי זה הצטרף
ל"פנתרים השחורים" בירושלים.

406
00:25:58,942 --> 00:26:04,146
היה בכנסת, לא נבחר לכנסת,
אבל בהסתדרות הוא כן היה בכל מיני מקומות.

407
00:26:04,476 --> 00:26:08,626
חלק מההפגנות, כי אני זוכר אותם באים אלינו,
גם אנחנו נוסעים אליהם למוסררה.

408
00:26:08,928 --> 00:26:14,160
זאת אומרת, חלק מהעניין של המלחמות
החברתיות האלה. -זה ממנו.

409
00:26:14,176 --> 00:26:15,434
בהחלט כן.

410
00:26:15,444 --> 00:26:18,822
ועליו, בין השאר, אתה כתבת
את השיר "איש וכינור",

411
00:26:18,858 --> 00:26:22,668
שתכף אני רוצה לשמוע, אבל אני רוצה
להתעכב שם על שורה אחת

412
00:26:22,670 --> 00:26:25,122
שהיא מקסימה פשוט.

413
00:26:25,632 --> 00:26:30,490
"ראית אנשים קשיי יום מלאי שמחת חיים".

414
00:26:30,860 --> 00:26:34,992
שזה, אתה יודע, אני מסתכל
גם אצלנו, בכל מקום,

415
00:26:35,008 --> 00:26:37,682
בעצם אני חושב בכל העולם, פחות או יותר,

416
00:26:38,354 --> 00:26:42,804
אנשים קשיי יום, לא היה להם
לא להתפרנס, לא שום דבר. -נכון, נכון.

417
00:26:42,812 --> 00:26:46,038
מלאי שמחת חיים.
-תגיד, מחאה, נגענו במחאה,

418
00:26:46,042 --> 00:26:49,680
אז למה באמת...?
אתה אומר, היו שירי מחאה נוספים.

419
00:26:49,700 --> 00:26:52,806
במידה מסוימת, אני מדבר על
"ממרוקו לציון",

420
00:26:52,812 --> 00:26:58,344
אתה יודע, שז'וזו', אתה יודע,
אנשים החליפו שמות.

421
00:26:58,746 --> 00:27:03,668
לז'וז'ו לא יאה ופרחה זה שם גנאי.

422
00:27:03,696 --> 00:27:09,018
ולמרות הקשיים והחומות,
תקענו יתד ונתנו פירות.

423
00:27:09,328 --> 00:27:12,818
זאת אומרת, בהתחלה זה יוצג כאילו,
אתה יודע, הצילו

424
00:27:12,830 --> 00:27:16,616
את היהודים המרוקאים ממרוקו.
-לא, לא ולא.

425
00:27:16,974 --> 00:27:19,600
הם כל יום שישי וכל יום
התפללו לציון:

426
00:27:19,614 --> 00:27:23,408
"בשנה הבאה, בשנה הבאה
בעזרת השם בירושלים" וציון וציון וציון,

427
00:27:23,432 --> 00:27:26,560
וכשהייתה להם הזדמנות הם עלו לארץ
מאהבה לציון,

428
00:27:26,568 --> 00:27:30,638
זה לא חלילה מרדיפות
ולא ממקומות שרע או משהו כזה.

429
00:27:30,648 --> 00:27:34,218
זה המקום שלנו, כאילו אנשים חלמו
על ירושלים ועל ליישב את הארץ

430
00:27:34,230 --> 00:27:37,030
ולחזור לישראל וזה מה שהם עשו.

431
00:27:37,072 --> 00:27:39,816
אתה מתגעגע להורים שלך ביום-יום?
-הו הו.

432
00:27:39,826 --> 00:27:45,122
כל יום? -הם כל יום במחשבות.
כל יום אנחנו, גם בתוך המשפחה

433
00:27:45,130 --> 00:27:47,152
וגם אני באופן אישי,

434
00:27:47,880 --> 00:27:51,442
אתה אומר: אה, יא אללה, היה נמצא
היה שמח ש...

435
00:27:51,448 --> 00:27:54,796
אימא שלי הייתה נמצאת,
הייתה שמחה שככה וככה וככה.

436
00:27:54,822 --> 00:27:57,848
לא יכול לדבר על הרבה בתים.
בהרבה בתים, אתה יודע, ההורים מתים וזה,

437
00:27:57,854 --> 00:28:00,188
ואז מתחילים... לא מדבר אפילו על ויכוחים,

438
00:28:00,194 --> 00:28:04,404
אנשים מוכרים את הבתים, לוקחים את הכסף,
כל אחד עם זה שלו ומבסוט.

439
00:28:04,412 --> 00:28:07,778
אצלנו לא, אנחנו באים לזכור ולהיזכר כאילו.

440
00:28:07,810 --> 00:28:13,260
בכל זאת, הם חלק נכבד
מהעיר הזאת, מראשוני העיר הזאת,

441
00:28:13,282 --> 00:28:15,322
מראשוני אלה שעשו בשביל העיר הזאת.

442
00:28:15,344 --> 00:28:19,166
והם פתאום רואים עיר פורחת,
עיר שהיא גדלה, עיר שמחה.

443
00:28:19,176 --> 00:28:23,558
הבית כאן שמח, אנחנו עדיין עושים
את החגים כאן, על השולחן הזה.

444
00:28:23,586 --> 00:28:28,272
אנחנו נזכרים באמירות
וכל מיני עצות, כל מיני זה.

445
00:28:28,286 --> 00:28:31,904
לא בדרך שאתה אומר "אימא,
מה את אומרת לי על זה וזה?" לא.

446
00:28:31,930 --> 00:28:34,914
אתה מספר לה סיפור,
היא כבר זורקת לך את ה...

447
00:28:34,948 --> 00:28:38,572
את העצה הקטנה בפתגם
שהיא אומרת לך או בזה שהיא אומרת לך,

448
00:28:38,598 --> 00:28:42,142
וקיבלת עצה מה שנקרא, בחינם
עם חיוך ועם... -תאמין לי,

449
00:28:42,152 --> 00:28:45,228
יותר שווה מכל הקואוצ'רים ומכל הסדנאות.
-לגמרי.

450
00:28:45,252 --> 00:28:48,532
אתה בכלל לא צריך להגיד "שמעי...".
אין, לא צריך לדבר.

451
00:28:48,996 --> 00:28:52,544
אתה בא, מספר את הסיפור שלך,
תמיד יש את הפתגם הנכון

452
00:28:53,000 --> 00:28:56,622
לרגע הנכון ולמוסר השכל
שתלמד ממנו.

453
00:28:57,900 --> 00:28:59,186
בוא נשמע "איש וכינור".

454
00:29:07,966 --> 00:29:11,132
"אל מול גבולות השעון

455
00:29:12,110 --> 00:29:15,412
"ממרחקים אבודים

456
00:29:16,330 --> 00:29:21,642
"אני רוצה עוד לזכור

457
00:29:22,840 --> 00:29:30,202
"בית קפה קטן אפור כשהיינו ילדים

458
00:29:30,992 --> 00:29:32,874
"בחום השמש

459
00:29:33,232 --> 00:29:36,328
"ביום של חג או יום של חול

460
00:29:39,286 --> 00:29:42,780
"שדרות ובית, תוף וכינור

461
00:29:47,766 --> 00:29:51,284
"במקום בו היו גם דמעות

462
00:29:51,932 --> 00:29:55,768
"כוסות ומשחקי קלפים

463
00:29:56,180 --> 00:30:01,766
"בעיניים השותקות

464
00:30:02,500 --> 00:30:09,854
"ראית אנשים קשיי יום מלאי שמחת חיים

465
00:30:10,630 --> 00:30:17,176
"בלילות הקיץ ששרנו בקולי קולות

466
00:30:18,938 --> 00:30:22,356
"שדרות ובית, איש וכינור

467
00:30:44,352 --> 00:30:47,702
"מול מגבלות השעון

468
00:30:48,472 --> 00:30:51,812
"במרווחים ארוכים

469
00:30:52,644 --> 00:30:58,170
"אני רוצה עוד לשמור

470
00:30:59,090 --> 00:31:01,148
"את הדמויות, את הפנים

471
00:31:01,178 --> 00:31:06,054
"הסיפורים הישנים

472
00:31:07,268 --> 00:31:13,798
"בלילות הקיץ ששרנו בקולי קולות

473
00:31:15,532 --> 00:31:18,938
"שדרות ובית איש וכינור

474
00:31:39,132 --> 00:31:42,124
"כל טיפוס עם שם מוזר

475
00:31:43,300 --> 00:31:46,086
"אומר שלום לכל מכר

476
00:31:46,594 --> 00:31:54,682
"גם מרחוק

477
00:31:55,652 --> 00:32:03,144
"בלילות הקיץ ששרנו בקולי קולות

478
00:32:04,198 --> 00:32:08,018
"שדרות ובית... כינור

479
00:32:08,702 --> 00:32:15,100
"בלילות הקיץ ששרנו בקולי קולות

480
00:32:16,804 --> 00:32:23,946
"שדרות ובית, איש וכינור

481
00:32:45,308 --> 00:32:50,442
"איש וכינור".

482
00:32:58,162 --> 00:32:59,840
טוב, אז איך אנחנו מסכמים את זה?

483
00:32:59,852 --> 00:33:06,218
אנחנו יכולים לצפות להמשכים של כל הפיוטים?

484
00:33:06,254 --> 00:33:11,030
זאת אומרת, אתה באמת גילית פה משהו חדש,
זה מה שאני מבין. -גיליתי עולם חדש

485
00:33:11,060 --> 00:33:13,616
שאני מתכוון להיות בו חלק,

486
00:33:14,164 --> 00:33:15,790
בעזרת השם, כמובן.

487
00:33:16,420 --> 00:33:19,390
מה שאני רוצה זה להיות חלק מרכזי

488
00:33:19,902 --> 00:33:27,548
ולהביא את זה גם לקהלים אחרים
שבדרך כלל לא צורכים את הפיוטים.

489
00:33:27,600 --> 00:33:30,486
עוד פעם, אני לא יכול להצביע על עצמי
כאתה יודע,

490
00:33:30,826 --> 00:33:36,146
כרוצה לעשות דברים בצורה לבד
או משהו חדש,

491
00:33:36,158 --> 00:33:38,036
אבל אני מאוד רוצה להיות חלק מזה.

492
00:33:38,262 --> 00:33:42,792
אני לא יכול להצביע על עצמי, כי מלא
זמרים ופייטנים עושים את זה בצורה נפלאה.

493
00:33:42,880 --> 00:33:47,168
אבל אני רוצה להביא לזה טעם אחר,
נופך אחר קצת

494
00:33:47,450 --> 00:33:53,768
ולהנגיש, אתה יודע,
להנגיש את זה אולי לכלל עם ישראל.

495
00:33:53,792 --> 00:33:57,190
אני לא יודע אם יש דבר כזה,
אם זה אפשרי כי יש אנשים, אתה יודע,

496
00:33:57,210 --> 00:34:00,496
שיש להם רתיעה, שומעים דת או דתי,
יש להם...

497
00:34:00,528 --> 00:34:04,620
ישר ננעלים, מה שנקרא.
-מה אתה חושב על כל העניין הזה של ההדתה באמת?

498
00:34:04,652 --> 00:34:07,648
כל דבר קטן "הדתה, הדתה".
-איזה הדתה, איזה נעליים?

499
00:34:07,674 --> 00:34:10,318
איזה הדתה, אני לא מבין
את האמירות האלה בכלל.

500
00:34:10,326 --> 00:34:13,376
מה זה הדתה?
אנחנו עם ישראל, אנחנו מדינת ישראל.

501
00:34:13,394 --> 00:34:17,200
עם ישראל הוא עם יהודי,
הוא צריך לחיות כאן כעם יהודי.

502
00:34:17,476 --> 00:34:21,118
זה שיש אנשים שרוצים לחיות אחרת,
זו בעיה אחרת.

503
00:34:21,338 --> 00:34:23,964
אין. מה זה הדתה? אין כאן הדתה.
זה הדין שלנו,

504
00:34:23,982 --> 00:34:27,648
זה העם שלנו, זו התורה שלנו,
זה מה שאנחנו צריכים לעשות.

505
00:34:27,918 --> 00:34:36,110
אומנם כל אחד, איך אומרים? כפי רצונו.
אנחנו לא חלילה נכפה על אנשים לעשות.

506
00:34:36,232 --> 00:34:38,548
אבל מה זה הדתה?
כל דבר קטן שאתה כבר עושה

507
00:34:38,560 --> 00:34:40,910
זה נהיה פתאום מפריע לאנשים לגמרי.

508
00:34:40,936 --> 00:34:45,260
אתה יודע, הייתי מבקר המוזיקה של "רייטינג"
הרב שנים ו"מעריב" וזה. -כן, כן, ברוך השם.

509
00:34:45,278 --> 00:34:50,222
אני אומר לך שאתה אחד מהשלושה קולות
הכי נדירים והכי מיוחדים ששמעתי.

510
00:34:50,238 --> 00:34:52,312
זו לא גוזמה, לא חנופה.

511
00:34:52,334 --> 00:34:55,040
תאמין לי, ראיינתי מספיק אומנים, מספיק זה.

512
00:34:55,064 --> 00:34:56,670
במקום שלהגיד לך את זה באמת.

513
00:34:56,710 --> 00:34:58,010
איזה כיף. -קיבלת מתנה,

514
00:34:58,020 --> 00:35:00,210
תנצל אותה. דבר מדהים אתה עושה.

515
00:35:00,210 --> 00:35:02,254
אני אעשה כי זה מה שאני גם רוצה.

516
00:35:02,263 --> 00:35:03,049
ברוך השם.

517
00:35:03,050 --> 00:35:04,980
תודה. -חיים, שיהיה המון בהצלחה.

518
00:35:04,990 --> 00:35:06,540
אמן. -תיזהר מ"צבע אדום".

519
00:35:06,550 --> 00:35:08,240
אנחנו לא צריכים להיזהר.

520
00:35:08,250 --> 00:35:10,660
יש לנו מי שנזהר ושומר עלינו, ברוך השם.

521
00:35:10,680 --> 00:35:12,450
ברוך השם, תודה לך.