בית הדין המצולם - איך הפסיד השכן 10,000 דולר?
ערוץ הידברות
תכנית חדשה מבית הידברות - שחקנים ממחיזים מקרים אמיתיים (ומרתקים) כפי שקרו באמת בבית הדין, בהנחיית השחקן אלון חמאווי.
בתכנית זו נפגוש סכסוך שכנים - מה קרה לעופות בפריזר, ואיך הפסיד השכן 10,000 דולר?
תמלול ההרצאה
1
00:00:05,160 --> 00:00:08,080
.רבותיי, בואו נעשה סדר בבקשה
2
00:00:09,480 --> 00:00:10,960
!חמסה עליך. -תענה
3
00:00:11,040 --> 00:00:12,560
.רפאל
."שלא יגיד "חולה-
4
00:00:12,640 --> 00:00:13,680
.אין צורך בחמסות
5
00:00:13,760 --> 00:00:16,000
עורך הדין רזיאל
.מטעם התובע רפאל
6
00:00:18,480 --> 00:00:20,200
.עורך הדין גיא ניומן
7
00:00:22,280 --> 00:00:24,520
בואו ניכנס לבית הדין
.ונראה מה יקרה
8
00:00:28,480 --> 00:00:30,040
.אם כן, שלום לכם שם בבית
9
00:00:30,120 --> 00:00:32,360
אנחנו בעוד מקרה
:שהובא לפני בית הדין
10
00:00:32,440 --> 00:00:34,680
.סכסוך שכנים בין חיים לאיציק
11
00:00:34,760 --> 00:00:38,280
לא מדובר למי יש גינה יותר גדולה
,או שימוש בחדר מדרגות
12
00:00:38,360 --> 00:00:42,400
הפעם זה סכסוך בגלל סיבה
.מאוד מוזרה: תרנגולות קפואים
13
00:00:42,480 --> 00:00:43,920
.אותי זה מאוד הפתיע
14
00:00:44,000 --> 00:00:44,800
.בואו ניכנס
15
00:00:45,720 --> 00:00:46,480
?אתה מבין
16
00:00:46,560 --> 00:00:49,520
,אתה עושה טובה לחבר שכן
.מה אתה מקבל בסוף? תביעה
17
00:00:49,600 --> 00:00:51,760
מה אתה משחק לי אותה
?עכשיו צדיק, תגיד לי
18
00:00:51,840 --> 00:00:53,960
,אתה עשית טעות
.תודה שעשית טעות
19
00:00:54,040 --> 00:00:56,680
כולנו בני אדם, כולנו עושים טעויות
.ואין מה לעשות
20
00:00:56,760 --> 00:00:59,040
,'אתה לא קלקלת קוטג
.עם כל הכבוד
21
00:00:59,120 --> 00:01:02,080
חיים, קח את ארבעת העופות שלך
.ועוד עוף וחצי ממני מתנה
22
00:01:02,160 --> 00:01:03,200
.רק תעזוב אותי כבר
23
00:01:03,280 --> 00:01:05,320
?אתה יודע מה
.אני מזמין אותך גם לסטייק
24
00:01:05,400 --> 00:01:09,920
,אני לא צריך סטייק ולא כלום
.עשרת אלפים דולר טבין ותקילין
25
00:01:18,040 --> 00:01:20,720
.שלום לכולם, שבוע טוב
26
00:01:20,800 --> 00:01:24,040
אני מקווה שהשבת
.עברה על כולם בקדושה
27
00:01:24,120 --> 00:01:27,280
,שבוע טוב, אנחנו רוצים להתחיל
.בבקשה
28
00:01:27,360 --> 00:01:28,440
?מי התובע
29
00:01:30,680 --> 00:01:33,560
.שלום. שם בבקשה
.חיים. חיים לוציאנו-
30
00:01:33,640 --> 00:01:35,480
.חיים לוציאנו
.כן, חיים, אני מקשיב
31
00:01:35,680 --> 00:01:39,960
כבוד בית הדין, אני מתגורר
,בשכנות לאיציק מזה 15 שנה בערך
32
00:01:40,040 --> 00:01:42,960
היחסים בינינו היו טובים
.ואפילו מצוינים
33
00:01:43,040 --> 00:01:46,760
כל כך מצוינים שאני השארתי לו מפתח
,כדי שייכנס לדירתי
34
00:01:46,840 --> 00:01:49,280
ינקה אותה וישקה את העציצים
35
00:01:49,360 --> 00:01:52,400
בזמן שאני נעדר למשך חודש
.לסעוד את אימי בירושלים
36
00:01:52,680 --> 00:01:54,360
.רפואה שלמה
.תודה, כבודו
37
00:01:55,000 --> 00:01:59,080
אתה בעצם אומר שאתה נסעת
.לחודש כדי לטפל באמך
38
00:01:59,160 --> 00:02:00,040
.כן, הדיין
39
00:02:00,120 --> 00:02:01,640
?ומה בשאר החודשים
40
00:02:01,720 --> 00:02:06,600
.אנחנו משפחה מרובת ילדים, הדיין
.בכל חודש מישהו אחר נוסע לעזור לאימא
41
00:02:06,680 --> 00:02:10,760
בכל מקרה, נתתי לו את המפתח של הדירה
שיבוא להשקות ולנקות את הדירה
42
00:02:10,840 --> 00:02:12,400
.ושהדירה לא תהיה ריקה
43
00:02:12,480 --> 00:02:14,280
.לא רציתי שידעו שהבית ריק
44
00:02:15,160 --> 00:02:19,720
לאחר חודש חזרתי ולהפתעתי הרבה
,גיליתי שהשכן, מסיבה לא ברורה
45
00:02:19,800 --> 00:02:22,360
זרק חמישה קילו
.עופות קפואים מהפריזר
46
00:02:23,120 --> 00:02:25,160
מה זאת אומרת
?"זרק חמישה קילו עופות"
47
00:02:25,240 --> 00:02:28,200
,כמו שאתה שומע, כבודו
.פשוט זרק אותם
48
00:02:28,280 --> 00:02:32,320
,אבל לא העופות הן הבעיה
.בתוך העופות היו עשרת אלפים דולר
49
00:02:32,400 --> 00:02:33,680
.מה? -כן
50
00:02:35,520 --> 00:02:39,840
?לא הבנתי, מה זאת אומרת
.בתוך העופות היו עשרת אלפים דולר? -כן
51
00:02:39,920 --> 00:02:41,800
?ואיפה היו העופות
.בפריזר-
52
00:02:44,120 --> 00:02:46,040
.ממש שמת כסף בתוך העופות
53
00:02:46,120 --> 00:02:47,840
?כן, מה
?זה מחבוא טוב, לא
54
00:02:49,560 --> 00:02:50,880
.האמת שכן
55
00:02:51,520 --> 00:02:54,280
,אני לא הייתי חושב לחפש שם
.אם זאת הכוונה
56
00:02:55,120 --> 00:02:58,320
אז הבנתי. אז בעצם היו לך
.עופות יקרים בפריזר
57
00:02:58,840 --> 00:03:00,400
.כן
?ולמה הוא זרק אותם-
58
00:03:00,480 --> 00:03:03,160
כי הם הסריחו אחרי שהוא ניתק
.את החשמל של המקרר
59
00:03:03,840 --> 00:03:06,400
,אתה יודע מה? עזוב
60
00:03:06,480 --> 00:03:09,680
,בוא נשאל את השכן
.נראה מה שיש לו להגיד
61
00:03:09,760 --> 00:03:12,560
?אתה יש לך עוד טענות, משהו
.לא, כבודו-
62
00:03:13,200 --> 00:03:16,240
,תגיד לי, חיים
?מה עשו עשרת אלפים דולר בתוך עוף
63
00:03:16,320 --> 00:03:19,240
,החבאתי אותם שם
.הסוואה לגנבים
64
00:03:19,320 --> 00:03:22,440
אבל זה המקום הכי אטרקטיבי
?לשים שם כל כך הרבה כסף
65
00:03:22,520 --> 00:03:26,440
,פרצו לי כבר פעמיים לבית ולקחו כסף
.אל העופות עוד לא הגיעו
66
00:03:27,400 --> 00:03:28,920
.טוב, בוא נראה מה יחליט הדיין
67
00:03:29,480 --> 00:03:30,920
.בסדר גמור
68
00:03:31,000 --> 00:03:32,720
.כן, בבקשה, שם בבקשה
69
00:03:32,800 --> 00:03:35,520
.שמי איציק, כבודו
?כן, איציק-
70
00:03:35,600 --> 00:03:37,400
,כבוד הרב, העניין באמת פשוט מאוד
71
00:03:37,480 --> 00:03:41,000
אכן ביקרתי בביתו של שכני חיים
.שנעדר למשך חודש
72
00:03:41,080 --> 00:03:44,200
כשהייתי בבית ראיתי
שחיים השאיר את המקרר בחשמל
73
00:03:44,280 --> 00:03:47,200
אז חשבתי שחבל לבזבז
חודש שלם על חשמל
74
00:03:47,280 --> 00:03:50,640
על מקרר שהוא לא משתמש בו
.ולכן הוצאתי את השקע מהחשמל
75
00:03:51,720 --> 00:03:52,840
,קודם כול, אין ספק, איציק
76
00:03:52,920 --> 00:03:55,640
,שבעצם הייתה לך כוונה טובה
.זה יפה מאוד
77
00:03:55,720 --> 00:03:59,080
?אבל למה זרקת את העופות
78
00:04:00,040 --> 00:04:01,480
.אם אכן זרקת אותם כמובן
79
00:04:01,560 --> 00:04:05,240
אז אחרי יומיים של מקרר בלי חשמל
,הרחתי ריח לא טוב ובדקתי
80
00:04:05,320 --> 00:04:09,760
וראיתי שיש עופות מקולקלים בפריזר
.אז באופן טבעי זרקתי אותם
81
00:04:10,000 --> 00:04:11,760
לא בדקת את המקרר
?לפני שזרקת אותם
82
00:04:11,840 --> 00:04:13,760
.בדקתי, המקרר היה ריק
83
00:04:14,280 --> 00:04:16,960
,אבל הוא לא היה ריק
?היו שם עופות. איך ריק
84
00:04:17,040 --> 00:04:18,600
.כן, העופות היו בפריזר
85
00:04:18,680 --> 00:04:20,440
.ושם לא בדקת. -לא
86
00:04:20,520 --> 00:04:22,160
.לא עלה בדעתי לבדוק
87
00:04:22,240 --> 00:04:26,080
כנראה בגלל שהמקרר היה נקי וריק
.אז הנחתי שגם הפריזר ריק
88
00:04:26,160 --> 00:04:29,560
,אגב, זה גם לא הפתיע אותי
זה הגיוני לא להשאיר כלום במקרר
89
00:04:29,640 --> 00:04:31,040
.אם אתה נוסע לחודש שלם
90
00:04:31,120 --> 00:04:35,040
.אתה צודק, אתה צודק
.באמת הגיוני
91
00:04:35,120 --> 00:04:38,080
בכל מקרה, השכן שלך טוען
.שהיו שם עשרת אלפים דולר
92
00:04:38,160 --> 00:04:40,760
ואני מאמין לו
.רק שאני לא ידעתי עליהם
93
00:04:40,840 --> 00:04:43,000
.כבודו, אם הייתי יודע לא הייתי זורק
94
00:04:43,080 --> 00:04:45,720
אגב, גם את העופות עצמם
,לא הייתי זורק גם בלי קשר לכסף
95
00:04:45,800 --> 00:04:48,400
מקסימום הייתי מעביר לפריזר שלי
.אבל בטח שלא זורק
96
00:04:49,040 --> 00:04:55,120
הבנתי. אני בטוח שחוץ ממני
גם הנוכחים הנוספים בחדר משוכנעים
97
00:04:55,200 --> 00:04:58,000
שלא הייתה כוונה או זלזול
.במעשה זה
98
00:04:58,640 --> 00:05:00,640
.בסדר, תודה
.שב בבקשה
99
00:05:01,400 --> 00:05:05,520
אני מבקש מהפרקליט של התובע
.להציג את טיעוניו. שלום
100
00:05:05,600 --> 00:05:09,280
,כבוד בית הדין
בדיוק כמו שהנתבע מציג את הדברים
101
00:05:10,520 --> 00:05:15,920
זה נשמע, זה נראה, זה פשוט מאוד
.הנזק פה הוא מוכח, הוא ברור
102
00:05:17,200 --> 00:05:23,800
אבל הבעיה היא שהנתבע פעל בלי רשות
ובלי מתן כל הודעה לתובע על כך
103
00:05:23,880 --> 00:05:28,280
ולכן לפי דעתנו הוא חייב
.בעשרת אלפים דולר האלה
104
00:05:29,360 --> 00:05:31,600
?בסדר. יש עוד טיעונים
105
00:05:31,960 --> 00:05:33,080
.בינתיים לא, אדוני
106
00:05:33,480 --> 00:05:36,320
עו"ד רזיאל, אי אפשר להגיד
.שלא היה ולא נברא
107
00:05:36,400 --> 00:05:39,440
בוודאי. בוודאי שאי אפשר להגיד
,שלא היה ולא נברא
108
00:05:39,520 --> 00:05:42,240
.העובדות לא שנויות במחלוקת
109
00:05:42,320 --> 00:05:44,640
מה שמונח לפנינו בעצם זאת פרשנות
110
00:05:44,720 --> 00:05:47,280
למה זה קרה
,והאם מה שקרה מחייב את מרשי
111
00:05:47,360 --> 00:05:49,120
ואנחנו טוענים שלא רק
,שזה לא מחייב את מרשי
112
00:05:49,200 --> 00:05:52,840
אלא מרשי פעל באופן
שהאדם הסביר היה פועל
113
00:05:52,920 --> 00:05:55,320
וכפי שהיה צריך לפעול
.ולכן הוא לא חייב
114
00:05:55,400 --> 00:05:59,840
סליחה. תגיד לי, אתה חושב שבית דין
,יכול לסבול מצב של נזק כזה גדול לתביעה
115
00:05:59,920 --> 00:06:03,000
?בכל זאת, לפטור את הנתבע מלשלם
116
00:06:03,080 --> 00:06:07,720
בוודאי שכן ומעבר לכך
,אני רוצה להוסיף על מה שאמרתי קודם
117
00:06:07,800 --> 00:06:10,840
:מרשי יכול היה להכחיש ולהגיד
?מה פתאום? מי מאמין לך
118
00:06:10,920 --> 00:06:12,760
מי אמר שיש שמה עשרת אלפים דולר
119
00:06:12,920 --> 00:06:16,040
בתוך הכרעיים של התרנגול הזה
?שהיה במקפיא
120
00:06:16,120 --> 00:06:17,440
.והוא לא עשה זאת
121
00:06:17,520 --> 00:06:20,520
אנחנו גם מצרים על הנזק שנעשה
...אבל בוא
122
00:06:20,600 --> 00:06:23,040
מכאן ועד לחייב את מרשי
.הדרך ארוכה
123
00:06:23,120 --> 00:06:26,120
עו"ד רזיאל, למה בכלל
?לנתק את החשמל
124
00:06:26,200 --> 00:06:29,480
.הרי משם התחיל כל הבלגן
.שאלה טובה-
125
00:06:29,560 --> 00:06:34,640
,התשובה היא מאוד פשוטה
.מרשי רצה לבצע מצוות השבת אבידה
126
00:06:34,720 --> 00:06:38,800
מצוות השבת אבידה היא לא רק
,אם מצאת משהו תשיב אותו לבעלים
127
00:06:38,880 --> 00:06:43,000
,אלא אם מנעת נזק ברור
עתידי למישהו, גם השבת אבידה
128
00:06:43,080 --> 00:06:49,040
כי זה אובדן של כסף, אובדן של חשמל
.למשק החשמל וכמובן לתובע עצמו
129
00:06:49,120 --> 00:06:52,720
ולכן יש פה מצוות השבת אבידה
ומרשי פעל כאדם הסביר
130
00:06:52,800 --> 00:06:56,920
כפי שהיה ניתן לצפות ממנו שיפעל
.ולכן מגיע לו פרס ובוודאי לא שיתבעו אותו
131
00:06:58,080 --> 00:07:01,120
.תודה רבה
.בואו נחזור ונראה מה החליט הדיין
132
00:07:01,560 --> 00:07:04,520
.ההגנה מוזמנת לומר את דברה
.בבקשה
133
00:07:04,600 --> 00:07:08,400
כן, אני רוצה להדגיש
,שמרשי לא חייב שום דבר לתובע
134
00:07:08,480 --> 00:07:11,480
,לא עשרת אלפים דולר
.לא עופות, כלום
135
00:07:12,440 --> 00:07:17,960
,אין ספק שלא הייתה פה רשלנות
,לא הייתה פה כוונת זדון
136
00:07:18,040 --> 00:07:22,280
היה פה תום לב וניסיון
,סך הכול לסייע לתובע
137
00:07:22,360 --> 00:07:25,400
.שהוא חברו של מרשי
.זה הכול
138
00:07:25,480 --> 00:07:30,560
אלמלא היה יודע מרשי
,שיש כסף או אפילו עופות בלי כסף
139
00:07:30,640 --> 00:07:33,200
.לא היה מנתק את החשמל
.הדברים ברורים
140
00:07:33,280 --> 00:07:36,680
אין ספק שנעשה נזק לתובע
.אבל מרשי לא אשם
141
00:07:37,920 --> 00:07:40,920
?בסדר. יש עוד טענות
.כן-
142
00:07:41,880 --> 00:07:45,920
הלכה למעשה, מרשי סך הכול רצה
,לבצע מצוות השבת אבידה
143
00:07:46,000 --> 00:07:49,680
הוא הבין שחודש ימים של חשמל
זה הרבה מאוד כסף
144
00:07:49,760 --> 00:07:52,360
וזו הסיבה היחידה
,שהוא ניתק את החשמל
145
00:07:52,440 --> 00:07:53,880
.לחסוך כסף לתובע
146
00:07:53,960 --> 00:07:58,400
,אלמלא זאת ואלמלא היה יודע
.ברור שלא היה מנתק את החשמל
147
00:07:59,920 --> 00:08:02,680
.בסדר גמור
?יש עוד משהו להגנה לומר
148
00:08:03,000 --> 00:08:04,360
.לא כרגע, כבודו
149
00:08:04,440 --> 00:08:06,240
.אתה יכול לשבת. תודה
150
00:08:06,760 --> 00:08:08,120
?תביעה, משהו להוסיף
151
00:08:10,520 --> 00:08:11,400
.לא, כבודו
152
00:08:12,160 --> 00:08:13,280
.בסדר גמור
153
00:08:13,360 --> 00:08:16,120
אנחנו יוצאים להפסקה קצרה
.להכרעת הדין
154
00:08:17,280 --> 00:08:18,080
.תכף נשוב
155
00:08:18,320 --> 00:08:19,400
?איציק, מה נשמע
156
00:08:19,480 --> 00:08:23,320
תגיד, לא עלה בדעתך שחיים
?לא סתם לא ניתק את המקרר מהחשמל
157
00:08:23,400 --> 00:08:25,320
?למה לא התקשרת
?למה לא התקשרת-
158
00:08:25,400 --> 00:08:28,360
.קודם כול, אני לא עונה לך כאן ככה
159
00:08:28,440 --> 00:08:30,440
דבר ראשון, אתה היית עם אימא שלך
ולא רציתי להפריע
160
00:08:30,520 --> 00:08:32,600
,אבל זה לא הזמן
.אנחנו לא נדבר על זה פה עכשיו
161
00:08:32,680 --> 00:08:35,720
רק מה שאני יודע
.שאתה עושה טובות ורק רע יוצע מזה
162
00:08:35,800 --> 00:08:38,320
.הלכו לו עשרת אלפים דולר אבל
בסדר, הם הלכו-
163
00:08:38,400 --> 00:08:40,720
אבל לא בגלל שהשארתי את העופות
?על השיש ושכחתי, נכון
164
00:08:40,800 --> 00:08:43,040
הם הלכו כי הוצאתי
,את השקע של המקרר מהחשמל
165
00:08:43,120 --> 00:08:44,800
.כי חשבתי שהוא שכח לעשות את זה
166
00:08:44,880 --> 00:08:49,080
זה הגיוני לא להשאיר כלום במקרר
.אם אתה עוזב למשך חודש
167
00:08:49,160 --> 00:08:53,240
,בסדר, אתה צדיק, אתה נשמה
.אתה אין כמוך, איציק, באמת
168
00:08:53,320 --> 00:08:55,360
,אבל אתה גם זרקת עשרת אלפים דולר
169
00:08:55,440 --> 00:08:57,000
?אתה מבין את הנזק
,הוא זרק לך את העופות-
170
00:08:57,080 --> 00:08:58,440
.על העופות הוא מוכן לשלם
171
00:08:58,520 --> 00:09:01,560
אתה משווה חמישה קילו עופות
?לעשרת אלפים דולר
172
00:09:01,640 --> 00:09:02,760
?אתה יודע מה
173
00:09:02,840 --> 00:09:04,400
,אני מוותר על העופות
?איך אני איתך
174
00:09:05,520 --> 00:09:07,640
.טוב, חבר'ה, בשביל זה יש בית דין
175
00:09:07,720 --> 00:09:10,000
בואו ניכנס פנימה
.ונראה מה יחליט הדיין
176
00:09:10,800 --> 00:09:15,880
אם כן, על העופות
,ודאי הנתבע איציק צריך לשלם
177
00:09:16,440 --> 00:09:20,760
רק צריך לקזז את מחיר החשמל
.שנחסך יחד עם העופות
178
00:09:20,840 --> 00:09:24,360
כלומר, אם החשמל שנחסך
שווה 50 שקלים
179
00:09:24,440 --> 00:09:28,520
,והעופות עולים 100 שקלים
.איציק חייב לשלם 50 שקלים
180
00:09:28,960 --> 00:09:31,120
,סליחה, כבודו
?ומה עם העשרת אלפים דולר
181
00:09:31,600 --> 00:09:33,840
.הנתבע פטור מלשלם אותם
!מה?! אני לא מאמין-
182
00:09:33,920 --> 00:09:35,400
,כבודו, זה לא יכול להיות
183
00:09:35,480 --> 00:09:36,840
.זה לא יכול להיות דבר כזה
.שב בבקשה-
184
00:09:37,320 --> 00:09:38,800
.שב בבקשה
185
00:09:38,880 --> 00:09:43,320
לשים כל סכום כסף בתוך עופות
.זה דבר שהוא לא מצוי
186
00:09:43,920 --> 00:09:48,000
לנתבע לא הייתה שום סיבה לחשוב
שיש בעופות הללו משהו בכלל
187
00:09:49,400 --> 00:09:52,000
ואי אפשר להאשים אותו
שהוא לא בדק מה יש בתוך העופות
188
00:09:52,080 --> 00:09:53,000
.לפני שהוא זרק אותם
189
00:09:53,080 --> 00:09:55,520
...תודה רבה, כבודו, באמת
.ששש... לא להפריע בבקשה-
190
00:09:56,240 --> 00:10:00,040
לו איציק היה זורק
משהו מהמגירה למשל או מהארון
191
00:10:00,120 --> 00:10:02,160
אז באמת הוא היה צריך
לשלם את הנזק
192
00:10:02,240 --> 00:10:05,560
כי זה מקום סביר
לשים בו כזה סכום של כסף
193
00:10:05,640 --> 00:10:08,320
ועליו לבדוק את המקום
.לפני שהוא זרק
194
00:10:08,400 --> 00:10:11,720
בעופות זה לא סביר
.אלא אם כן מקורי מאוד
195
00:10:11,800 --> 00:10:15,400
בכל מקרה, הנתבע פטור
.מלשלם את הסכום
196
00:10:16,720 --> 00:10:18,507
.הלכו עשרת אלפים דולר
.אני לא מאמין
197
00:10:19,760 --> 00:10:20,960
חיים, פעם הבאה אולי אפשר
198
00:10:21,040 --> 00:10:23,200
?לשים את הכסף בכספת. יותר בטוח, לא
199
00:10:23,280 --> 00:10:24,640
.תעשה לי טובה, גם כן אתה
200
00:10:24,720 --> 00:10:26,640
.לא, לא, לא, לא צריך לזרות מלח על הפצעים
201
00:10:26,720 --> 00:10:27,800
...לא, חלילה, לא, לא
202
00:10:27,880 --> 00:10:30,280
.חיים, חיים, אני ממש מצטער
203
00:10:30,360 --> 00:10:32,000
.זה באמת היה בלי כוונה