בית הדין המצולם - בלוק
ערוץ הידברות
בית הדין המצולם - שחקנים ממחיזים מקרים אמיתיים (ומרתקים) כפי שקרו באמת בבית הדין, בהנחיית השחקן אלון חמאווי.
בתכנית זו: בעל חנות תכשיטים ניסה להציל רכב גנוב, ולכן זרק בלוק והרכב ניזוק - מי צריך לשלם את הנזק?
תמלול ההרצאה
1
00:00:05,320 --> 00:00:07,960
,רבותיי
.בואו נעשה סדר בבקשה
2
00:00:09,600 --> 00:00:11,120
.חמסה עליך
.אז תענה-
3
00:00:11,200 --> 00:00:12,680
.רפאל
.שלא יגיד חולה-
4
00:00:12,760 --> 00:00:13,567
.אין צורך בחמסות
5
00:00:13,568 --> 00:00:15,728
עורך הדין רזיאל
.מטעם התובע רפאל
6
00:00:18,440 --> 00:00:20,120
.עורך הדין גיא ניומן
7
00:00:22,400 --> 00:00:24,640
בואו ניכנס לבית הדין
.ונראה מה יקרה
8
00:00:28,160 --> 00:00:30,080
.שלום לכם
תארו לכם שיום אחד
9
00:00:30,160 --> 00:00:32,680
אתם מתעוררים בבוקר
,ומגלים שנגנב לכם הרכב
10
00:00:32,840 --> 00:00:35,760
ועם הרכב הזה
.הלכו לגנוב חנות תכשיטים
11
00:00:35,840 --> 00:00:37,240
.זה דבר איום ונורא
12
00:00:37,320 --> 00:00:39,960
אלא שמתברר לכם
שמישהו ניסה להציל לכם את הרכב
13
00:00:40,040 --> 00:00:42,400
,על ידי זריקת בלוק על הרכב
14
00:00:42,480 --> 00:00:44,760
מה שעיקם את ההגה
,ואי אפשר לנסוע איתו יותר
15
00:00:44,840 --> 00:00:48,320
?וזה מה שקרה לאבישי. נכון, אבישי
.שלום. כן, נכון. זה בדיוק מה שקרה-
16
00:00:48,400 --> 00:00:49,520
.בוא תפרט לנו
17
00:00:49,680 --> 00:00:51,200
.למעשה, אמרת כמעט הכול
18
00:00:51,800 --> 00:00:54,080
,גנבו לי את הרכב בלילה
,כבר הודעתי למשטרה
19
00:00:54,160 --> 00:00:56,360
ואחרי שעתיים אני מקבל
עוד טלפון מהמשטרה בעצמה
20
00:00:56,440 --> 00:00:58,600
שאומרת לי שמצאו לי
.את הרכב ברחוב הזמיר
21
00:00:58,680 --> 00:01:00,200
.וכבר חשבת שהצילו לך את הרכב
22
00:01:00,280 --> 00:01:03,840
,בטח. אתה יודע איזה בלגן זה
.כל הביטוח וכל מה שמסביב? בטח, שמחתי
23
00:01:03,920 --> 00:01:05,520
?ואז אתה מגיע לזירה ומה קורה
24
00:01:05,680 --> 00:01:10,040
אני רואה בלוק של בניין בתוך הרכב
.וההגה עקום והשמשה הקדמית שבורה
25
00:01:10,160 --> 00:01:12,120
.הייתי חייב להזמין גרר למוסך
26
00:01:12,440 --> 00:01:14,040
,אז את מי אתה תובע
?את הגנבים
27
00:01:14,200 --> 00:01:17,280
לא, אני תובע
.את מי שזרק את הבלוק. -אוקיי
28
00:01:17,840 --> 00:01:19,440
.בעל החנות של התכשיטים
29
00:01:19,640 --> 00:01:21,000
.הוא זרק את הבלוק
30
00:01:21,120 --> 00:01:23,480
כן, ועשה נזק לרכב
.והוצאות גרר
31
00:01:23,760 --> 00:01:27,640
אבל אולי זאת הייתה
.הדרך היחידה להבריח את הגנבים
32
00:01:28,120 --> 00:01:29,880
.אולי, אבל הוא צריך לשלם על הנזק
33
00:01:29,960 --> 00:01:31,560
.טוב, את זה הדיין יחליט, לא אני
34
00:01:31,760 --> 00:01:33,320
,בואו נחזור לדיון
.נראה מה קורה
35
00:01:34,200 --> 00:01:36,400
.שלום לכולם, נא לשבת
36
00:01:38,920 --> 00:01:42,920
,שיהיה לנו בהצלחה
.ובעזרת השם, שלא נטעה חלילה בדין
37
00:01:43,800 --> 00:01:47,640
.בבקשה, כן
.עו"ד התביעה, עו"ד רזיאל
38
00:01:47,720 --> 00:01:49,960
.עו"ד רזיאל מטעם התובע
.שלום לך-
39
00:01:50,040 --> 00:01:54,040
.שלום לך, עו"ד ההגנה
.עו"ד ניומן מטעם ההגנה-
40
00:01:54,640 --> 00:01:55,760
.שלום לכולם
41
00:01:56,120 --> 00:01:58,280
.טוב, בואו נתחיל. בבקשה
42
00:01:59,840 --> 00:02:02,280
.שלום, הרב הדיין
.שלום. שם, בבקשה-
43
00:02:02,600 --> 00:02:05,120
,השם שלי אבישי
.אני תובע את אריאל
44
00:02:05,400 --> 00:02:08,360
.בסדר גמור
.אנחנו מקשיבים לטענות, בבקשה
45
00:02:08,440 --> 00:02:09,520
.תודה
46
00:02:09,600 --> 00:02:11,280
ביום חמישי בשעה עשר בלילה
47
00:02:11,360 --> 00:02:14,880
אני מקבל טלפון ממוקד האבטחה
.של האיתוראן של הרכב שלי
48
00:02:15,080 --> 00:02:17,080
,למה הם התקשרו אליך
?הם זיהו אותך בנסיעה
49
00:02:17,600 --> 00:02:20,760
כן, הם שאלו אותי
,אם הרכב נמצא כרגע בנסיעה
50
00:02:20,840 --> 00:02:22,280
.אמרתי להם שלא
51
00:02:23,960 --> 00:02:25,400
...אוקיי, אז הם מתקשרים ו
52
00:02:25,480 --> 00:02:28,760
,בדרך כלל, בשעה עשר
.זה לא הרגל נסיעה שלי
53
00:02:28,840 --> 00:02:30,640
,יש להם תוכנה שלומדת הרגלי נסיעה
54
00:02:30,920 --> 00:02:32,640
.ואני בדרך כלל בשעה כזאת ישן
55
00:02:34,600 --> 00:02:37,600
והם אומרים לי שהרכב נמצא
,כרגע בנסיעה ושאני אבדוק את זה
56
00:02:37,680 --> 00:02:39,920
ואני בודק ואני באמת מגלה
.שגנבו לי את הרכב
57
00:02:40,400 --> 00:02:42,280
.לא נעים
.כן, לא נעים בכלל-
58
00:02:42,480 --> 00:02:45,640
היו לי שם כל מיני מסמכים של העבודה
.ועוד כמה דברים של הילדים
59
00:02:46,280 --> 00:02:47,760
?הודעת למשטרה
.בטח-
60
00:02:47,880 --> 00:02:51,920
הם אמרו לי לבוא בבוקר
.לתת הצהרה. -אוקיי
61
00:02:52,000 --> 00:02:55,280
אבל אחרי שעתיים
,אני מקבל עוד טלפון מהמשטרה
62
00:02:55,480 --> 00:02:57,080
.ואומרים לי שהרכב שלי נמצא
63
00:02:58,000 --> 00:02:59,440
.זה היה מהר
.מאוד מהר-
64
00:02:59,520 --> 00:03:02,000
אני גם התפלאתי שככה
,המשטרה טיפלה מהר במקרה
65
00:03:02,080 --> 00:03:05,240
.וזה עוד בכלל לפני שנתתי הצהרה
.נו, יפה מאוד-
66
00:03:05,320 --> 00:03:07,640
,כמעט, הדיין
,אני מגיע לרחוב הזמיר
67
00:03:07,720 --> 00:03:10,640
,שם אמרו לי שהרכב נמצא
.ואני באמת מוצא את הרכב
68
00:03:11,000 --> 00:03:15,120
,אבל עם שמשה קדמית שבורה
.הגה עקום ובלוק של בניין בתוך הרכב
69
00:03:15,720 --> 00:03:16,880
?ואיך זה קרה
70
00:03:17,760 --> 00:03:20,400
מתברר לי שזוג הגנבים
שגנב לי את הרכב
71
00:03:20,480 --> 00:03:23,120
עשה את זה
.כדי לשדוד איזו חנות תכשיטים
72
00:03:23,440 --> 00:03:26,920
כנראה שהוא ראה אותם
.והחליט לזרוק בלוק על הרכב
73
00:03:27,160 --> 00:03:31,000
אני לא יודע למה דווקא ככה
.ולא להתקשר למשטרה וזהו
74
00:03:31,240 --> 00:03:32,800
?הבלוק הזה הבריח את הגנבים
75
00:03:33,440 --> 00:03:35,480
,לפי מה שהוא אומר כן
.אני לא ראיתי
76
00:03:36,280 --> 00:03:38,560
.בסדר
.ראיתי את זה ככה כשבאתי-
77
00:03:38,840 --> 00:03:41,120
אני רוצה את כל ההוצאות
,על התיקון של הרכב
78
00:03:41,240 --> 00:03:44,720
,פלוס יומיים עבודה שהפסדתי
.פלוס הוצאות עורך דין
79
00:03:45,200 --> 00:03:49,920
.אוקיי, אני מבין את הדברים
?זה באמת דורש הסבר. יש עוד טענות
80
00:03:50,040 --> 00:03:53,600
,כן, חשוב לציין רק שאני ואריאל
,כשהתווכחנו במקום
81
00:03:53,840 --> 00:03:56,680
הוא אמר לי שכאילו
,הוא הציל לי את הרכב
82
00:03:56,800 --> 00:04:00,160
אבל להציל את הרכב
.תוך כדי נזק זה לא נחשב להציל
83
00:04:00,960 --> 00:04:02,440
.טוב, את זה אנחנו נכריע
84
00:04:03,520 --> 00:04:06,600
טוב, בואו נשמע
.את טענות ההגנה, בבקשה
85
00:04:06,760 --> 00:04:07,920
?אריאל, מה קורה
86
00:04:08,280 --> 00:04:09,720
?מה, מה קורה? מה
87
00:04:09,800 --> 00:04:11,120
.מה קורה? תגיד לי
88
00:04:11,200 --> 00:04:12,480
?מה אתה רוצה שאני אגיד
89
00:04:12,560 --> 00:04:15,040
,אני ראיתי את הגנבים בחנות שלי
?מה אני אעשה? אני אגש אליהם
90
00:04:15,120 --> 00:04:15,964
.תקרא למשטרה
91
00:04:16,480 --> 00:04:18,535
עד שהמשטרה תבוא
.הם יברחו עם כל הסחורה
92
00:04:18,760 --> 00:04:20,720
?אז בלוק, מאיפה הרעיון הזה
93
00:04:21,360 --> 00:04:23,400
.לא יודע, לא יודע מה חשבתי
94
00:04:23,600 --> 00:04:25,240
.ראיתי בלוק, עליתי קומה וזרקתי
95
00:04:25,320 --> 00:04:26,600
?ניסית לפגוע בהם
96
00:04:26,920 --> 00:04:29,680
.לא, חס ושלום, ברכב
.אז כיוונת לרכב-
97
00:04:30,040 --> 00:04:32,760
,כן, קיוויתי שאני אשבית אותו
.והצלחתי, ברוך השם
98
00:04:32,840 --> 00:04:34,440
.נו, אבל עכשיו הוא תובע אותך בנזקים
99
00:04:34,640 --> 00:04:36,640
.שום נזקים, אני הצלתי לו את הרכב
100
00:04:36,960 --> 00:04:39,960
,אם אני לא הייתי זורק את הבלוק
.הם היו גונבים לו את הרכב
101
00:04:40,040 --> 00:04:42,720
,אני הצלתי לו את הגנבה הזאת
.הוא יצא מזה בזול
102
00:04:42,800 --> 00:04:44,520
.אני לא יודע כמה בזול הוא יצא מזה
103
00:04:44,600 --> 00:04:47,520
אנחנו נחזור לדיון
.ואנחנו נראה מה יחליט הדיין
104
00:04:49,520 --> 00:04:51,960
?שמך
.אריאל. -כן, נכון, אריאל-
105
00:04:52,080 --> 00:04:54,080
.הוא טוען שזרקת בלוק על הרכב שלו
106
00:04:54,720 --> 00:04:56,440
.אני יודע
.יופי-
107
00:04:57,400 --> 00:04:58,760
.אנחנו מתקדמים
108
00:04:59,760 --> 00:05:01,560
.בוא, ספר את הצד שלך, בבקשה
109
00:05:02,200 --> 00:05:03,200
.בשמחה
110
00:05:03,360 --> 00:05:05,880
,אני חזרתי הביתה בערב מחתונה
111
00:05:06,240 --> 00:05:09,960
,וכמו שאני מגיע לבית שלי
,שנמצא מעל החנות
112
00:05:10,080 --> 00:05:13,160
אני רואה שני גנבים
.בתוך החנות שלי, מעמיסים סחורה
113
00:05:14,760 --> 00:05:15,920
?גנבו לך מהחנות
114
00:05:16,480 --> 00:05:18,720
.כן, הם כבר היו ממש לקראת הסוף
115
00:05:19,480 --> 00:05:21,680
,לא ידעתי מה לעשות
.הייתי מאוד מבוהל
116
00:05:22,920 --> 00:05:24,160
?התקשרת למשטרה
117
00:05:24,240 --> 00:05:26,400
,ניסיתי, אבל עד שענו לי שם ב-100
118
00:05:26,480 --> 00:05:28,800
כבר הבנתי שיש מצב
,שהם בורחים לי עם כל הסחורה
119
00:05:28,880 --> 00:05:31,760
.אז ניתקתי
.לא היה שום טעם לדבר איתם
120
00:05:32,160 --> 00:05:34,400
.הבנתי. אז הגיע אליך בלוק לידיים
121
00:05:35,680 --> 00:05:37,640
בהתחלה חשבתי שאני אצעק להם
122
00:05:37,720 --> 00:05:39,520
,או שאני אגש אליהם עם מקל או משהו
123
00:05:39,600 --> 00:05:43,360
,אבל אז הבנתי שזה לא שייך
.כי לך תדע מה הם יכולים לעשות לי
124
00:05:44,040 --> 00:05:46,360
.ראיתי בלוק ליד חדר המדרגות
125
00:05:47,160 --> 00:05:48,520
.אז החלטת לקחת אותו
126
00:05:49,120 --> 00:05:51,960
כן. בהתחלה אפילו חשבתי
,שאני אזרוק אותו עליהם
127
00:05:52,040 --> 00:05:53,360
.אבל פחדתי
128
00:05:54,040 --> 00:05:58,600
אז עליתי לבית שלי, פתחתי חלון
.וזרקתי על הרכב שהם העמיסו
129
00:05:59,480 --> 00:06:00,760
?וזה לא הפחיד אותך
130
00:06:01,000 --> 00:06:04,000
זה הפחיד, אבל חשבתי
.שאני אצליח להשבית את הרכב שלהם
131
00:06:04,120 --> 00:06:05,440
.זה לא שלהם, זה שלי
132
00:06:05,640 --> 00:06:07,840
.סליחה, אני מבקש
133
00:06:07,960 --> 00:06:09,080
.אנחנו נברר הכול
134
00:06:09,160 --> 00:06:10,760
.נכון, זה שלך, זה ברור
135
00:06:11,520 --> 00:06:15,200
זה נכון, בדיעבד הסתבר
,שהרכב הוא לא של הגנבים
136
00:06:15,320 --> 00:06:17,360
.אבל אני לתומי חשבתי שזה שלהם
137
00:06:17,480 --> 00:06:20,240
הרי הדבר האחרון
שאני הייתי צריך לחשוב עליו
138
00:06:20,400 --> 00:06:22,600
.זה אם הרכב הוא שלהם או לא שלהם
139
00:06:23,520 --> 00:06:24,960
.בסדר, תמשיך
140
00:06:25,840 --> 00:06:30,400
אז עליתי הביתה, פתחתי חלון
,וחיכיתי להזדמנות שהם ייכנסו לרכב
141
00:06:30,520 --> 00:06:32,840
וזרקתי את הבלוק
.בשביל להבהיל אותם
142
00:06:33,000 --> 00:06:34,200
.אני מבין שזה עבד
143
00:06:34,760 --> 00:06:36,760
.זה עבד יותר טוב ממה שאני חשבתי
144
00:06:37,280 --> 00:06:41,000
,פגעתי בול בשמשה ובהגה
.והרכב באמת הושבת
145
00:06:41,080 --> 00:06:42,080
.הבנתי
146
00:06:42,960 --> 00:06:46,440
,גם אם הם לא היו בורחים ברגל
.עם הרכב הם כבר לא היו נוסעים
147
00:06:47,160 --> 00:06:50,320
הבנתי. -ואני לא צריך
,לשלם שום דבר לאבישי
148
00:06:50,560 --> 00:06:52,880
מפני שאם לא הייתי זורק
,את הבלוק על הרכב
149
00:06:52,960 --> 00:06:56,440
.אז הם היו גונבים לו אותו
.אני הצלתי לו את הגנבה הזאת
150
00:06:56,800 --> 00:06:57,960
.אני מבין
151
00:06:58,040 --> 00:06:59,920
,סליחה, כבוד הדיין
?אפשר להגיד משהו
152
00:07:00,400 --> 00:07:01,400
.כן
153
00:07:01,560 --> 00:07:03,680
,הוא לא הציל לי את הרכב
.כי היה לי איתוראן
154
00:07:03,760 --> 00:07:06,120
,גם אם הרכב היה נגנב
.הוא היה נמצא על ידי איתוראן
155
00:07:06,200 --> 00:07:09,120
,זה לא בטוח במאה אחוז
.אבל זאת ההבטחה בחוזה
156
00:07:09,280 --> 00:07:11,240
.הבנתי
,כן, אבל בכל זאת-
157
00:07:11,320 --> 00:07:13,720
.הרכב הושבת ולא נגנב
158
00:07:14,680 --> 00:07:16,120
.טוב, בסדר גמור
159
00:07:16,200 --> 00:07:18,280
.אנחנו מבינים את הצדדים
160
00:07:18,360 --> 00:07:21,400
.אני שמח שהחנות לא נשדדה בסוף
161
00:07:22,080 --> 00:07:23,160
.תודה, הדיין
162
00:07:23,800 --> 00:07:27,440
.למרות שאני מניח שהיו נזקים
?כן, טוב. יש עוד טענות
163
00:07:28,560 --> 00:07:30,120
.לא. לא כרגע
164
00:07:30,640 --> 00:07:32,560
.בסדר גמור. נא לשבת
165
00:07:33,360 --> 00:07:35,640
.עו"ד התביעה, בבקשה
166
00:07:35,960 --> 00:07:37,720
.שלום, אדוני
.שלום לך-
167
00:07:37,800 --> 00:07:38,840
,אדוני
168
00:07:40,440 --> 00:07:44,480
,שמענו פה באריכות את הנתבע
169
00:07:44,960 --> 00:07:48,920
שאני חייב להודות לו
.שהוא עשה לנו את מלאכתנו קלה מאוד
170
00:07:49,640 --> 00:07:53,920
הוא בעצם כתב לעצמו
.את כתב התביעה ואת פסק הדין
171
00:07:54,400 --> 00:07:57,680
.עו"ד רזיאל, את פסק הדין אנחנו נחליט
.הוא עדיין לא כתב לעצמו שום דבר
172
00:07:57,760 --> 00:08:01,320
אדוני, הנתבע הודה בפה מלא
173
00:08:02,080 --> 00:08:05,960
,שבכוונת מכוון ובאופן מתוכנן וקר
174
00:08:06,040 --> 00:08:09,720
לא כאיזו גחמה רגעית
,או איזה בלקאאוט שהיה לו
175
00:08:09,800 --> 00:08:11,200
.שהוא לא שלט על עצמו
176
00:08:11,280 --> 00:08:15,560
,אלא באופן מתוכנן, מושכל
,הוא נטל את החוק לידיים
177
00:08:15,840 --> 00:08:19,200
לקח את הבלוק במטרה מוצהרת
178
00:08:19,800 --> 00:08:23,320
,לגרום נזק ולהשבית את הרכב של מרשי
179
00:08:23,400 --> 00:08:26,360
על מנת להציל
את העור שלו ואת הרכוש שלו
180
00:08:26,440 --> 00:08:27,800
.על חשבונו של מרשי
181
00:08:28,280 --> 00:08:30,800
,זאת אומרת
,יש לנו פה הודיה של בעל דין
182
00:08:30,880 --> 00:08:33,400
,שזו אם כל ההודיות
,לא צריך לנהל הוכחות
183
00:08:33,480 --> 00:08:36,400
שהוא מודה בפה מלא
,שהוא זה שזרק את הבלוק
184
00:08:36,480 --> 00:08:39,000
שהוא זרק את הבלוק
,על מנת לגרום נזקים
185
00:08:39,080 --> 00:08:40,440
,שהוא גרם נזקים
186
00:08:40,760 --> 00:08:41,960
,ולא רק זה
187
00:08:42,040 --> 00:08:45,680
זה שהוא אומר שהוא לא היה צריך
לחשוב בזמן אמת האם הרכב הזה
188
00:08:45,760 --> 00:08:47,400
,של הגנבים או של מרשי
189
00:08:47,800 --> 00:08:49,560
.זה לא משחק לטובתו
190
00:08:49,720 --> 00:08:52,480
,כי בעצם מה שהוא אומר פה באמרת אגב
191
00:08:52,640 --> 00:08:54,880
שאלמלא היה יודע
שהרכב לא של הגנבים
192
00:08:54,960 --> 00:08:57,040
.אז הוא לא היה זורק את הבלוק
193
00:08:57,160 --> 00:08:59,760
הוא חשב שהרכב של הגנבים
.ולכן הוא הרשה לעצמו
194
00:08:59,880 --> 00:09:02,000
,הם גונבים לי
.ואני משבית להם את הרכב
195
00:09:02,120 --> 00:09:04,640
זאת אומרת שהוא בעצם מודה
196
00:09:04,720 --> 00:09:07,400
שאם היה יודע שהרכב של מרשי
,הוא לא היה עושה זאת
197
00:09:07,480 --> 00:09:10,640
כי הוא היה אמור להיות מחויב
,אם הוא היה עושה זאת
198
00:09:10,720 --> 00:09:13,000
.וזה מה שקרה במציאות
199
00:09:13,160 --> 00:09:14,720
...ולכן, אדוני
200
00:09:15,200 --> 00:09:17,480
,לא רק זה
.הוא גם שמח על התוצאות, הוא מבסוט
201
00:09:17,560 --> 00:09:19,080
.הוא הציל את העור שלו
202
00:09:19,520 --> 00:09:23,000
,ולכן אחרי ששמענו את הנתבע
203
00:09:23,440 --> 00:09:28,520
אני עומד על מה שאמור בכתב התביעה
.ואני מבקש לחייב אותו במלוא הנזקים
204
00:09:28,920 --> 00:09:34,000
הן הנזקים שנגרמו באופן ישיר
,כתוצאה מהמעשים שלו לרכב, אדוני
205
00:09:35,040 --> 00:09:38,720
,הן לשמשה, הן להגה
206
00:09:39,280 --> 00:09:42,280
,הן לאובדן ערך
,ירידת ערך של הרכב
207
00:09:42,400 --> 00:09:44,520
,אובדן ימי עבודה והשתכרות
208
00:09:44,640 --> 00:09:46,160
,שכר טרחת עורך דין, אדוני
209
00:09:46,240 --> 00:09:48,600
.ואני לא מהזולים שבשוק
210
00:09:49,160 --> 00:09:53,480
ואפשר להגדיר במילה אחת
.את ההתנהלות שלו
211
00:09:53,880 --> 00:09:56,760
,בא אדם, נוטל חוק לידיים
.זה נקרא פזיזות
212
00:09:56,840 --> 00:09:58,560
,פזיזות שווה רשלנות
213
00:09:58,640 --> 00:10:01,320
רשלנות שווה פסק דין חלוט
214
00:10:01,400 --> 00:10:03,200
,של תוצאה אחת ויחידה
215
00:10:03,280 --> 00:10:06,640
.מחויב במאה אחוז מהנזקים שהוא גרם
216
00:10:06,720 --> 00:10:08,480
.בסדר גמור, רשמנו לפנינו
.תודה רבה, אדוני-
217
00:10:09,440 --> 00:10:11,040
.תודה רבה, עו"ד רזיאל
218
00:10:11,360 --> 00:10:13,600
.הגנה, עו"ד ניומן, בבקשה
219
00:10:14,600 --> 00:10:15,880
.שלום לאדוני
220
00:10:17,000 --> 00:10:20,000
,שמעתי בקשב רב את דברי חברי
221
00:10:20,640 --> 00:10:23,840
ואני נאלץ להגיד
,שאני דוחה אותם מכול וכול
222
00:10:24,800 --> 00:10:26,080
.ואני אבהיר
223
00:10:26,440 --> 00:10:30,680
,מרשי, אברך יקר
,הוא אומנם מודה בעובדות
224
00:10:30,800 --> 00:10:32,440
.אבל הוא כופר באשמה
225
00:10:33,360 --> 00:10:36,680
,מרשי לא יכול היה לדעת
,או לא היה עליו לדעת
226
00:10:36,960 --> 00:10:41,200
.'שהרכב הוא אינו של הגנבים, אלא של צד ג
227
00:10:41,560 --> 00:10:47,120
,ולכן, בנקודה זו
הוא פעל כפי שהוא פעל
228
00:10:47,640 --> 00:10:50,840
.כאדם הסביר, והכול היה על פי דין
229
00:10:52,640 --> 00:10:56,400
,יש גמרא במסכת בבא קמא
230
00:10:56,960 --> 00:10:58,600
,'דף כ"ז, עמוד ב
231
00:10:59,280 --> 00:11:02,320
:ששמה יש דין
232
00:11:03,200 --> 00:11:05,920
,"האם "עביד איניש דינא לנפשיה
233
00:11:06,320 --> 00:11:08,440
,והגמרא שם פוסקת שלא
234
00:11:08,520 --> 00:11:10,960
אנחנו לא אומרים
,"ש"עביד איניש דינא לנפשיה
235
00:11:11,040 --> 00:11:13,120
אדם לא יכול לקחת את החוק לידיים
236
00:11:13,760 --> 00:11:15,200
.ולעשות דין לעצמו
237
00:11:15,520 --> 00:11:17,600
בשביל זה יש מערכת חוק
238
00:11:18,360 --> 00:11:21,760
,ויש אכיפה
239
00:11:22,000 --> 00:11:23,720
,וזה התפקיד של רשויות האכיפה
240
00:11:23,800 --> 00:11:25,760
.לעשות צדק וחוק
241
00:11:26,120 --> 00:11:33,080
אבל הגמרא שם מסייגת את זה
ואומרת שגם מי שאומר
242
00:11:33,200 --> 00:11:38,000
,"שלא "עביד איניש דינא לנפשיה
- "במקום "דאית ליה פסידא
243
00:11:38,160 --> 00:11:39,680
.עביד איניש דינא לנפשיה
244
00:11:39,760 --> 00:11:40,840
.ככה הדין
245
00:11:40,960 --> 00:11:45,600
,דהיינו, אם נוצר נזק
,ככה רש"י מסביר
246
00:11:45,720 --> 00:11:50,560
,שהולך ומתמשך
,ואדם רואה שממונו הולך וכלה
247
00:11:51,560 --> 00:11:54,760
.יכול לעצור את זה ולעשות דין לעצמו
248
00:11:54,840 --> 00:11:58,560
לעצור, לעשות פעולה אקטיבית
.ולהפסיק את קרות הנזק
249
00:11:59,400 --> 00:12:00,880
.הוא הדין לענייננו
250
00:12:02,480 --> 00:12:05,360
מרשי ראה את הגנבים
251
00:12:05,600 --> 00:12:09,440
,הולכים ומכלים את ממונו
.את חנות התכשיטים, מרגע לרגע
252
00:12:09,520 --> 00:12:15,600
האוטו היה עמוס בכל הסחורה של מרשי
.ואוטוטו הם היו מסתלקים עם הסחורה
253
00:12:17,640 --> 00:12:24,040
ולפיכך, הוא פעל על פי כל דין
,בעת שהוא לא פגע בנפש ולא הזיק אדם
254
00:12:24,120 --> 00:12:30,760
אלא פגע בנקודה מאוד אסטרטגית
.ועצר את הרכב והשבית את קרות הגנבה
255
00:12:30,840 --> 00:12:32,680
אבל הוא יכול היה לפגוע בנפש
,כשהוא זרק את הבלוק
256
00:12:32,760 --> 00:12:35,480
הוא לא יכול היה לדעת
.שהוא לא יפגע בנפש
257
00:12:35,600 --> 00:12:40,080
,הוא יכול היה
אבל הוא בדק טוב טוב לפני שהוא זורק
258
00:12:40,560 --> 00:12:43,200
.שהוא לא יגרום נזק לנפש
259
00:12:44,120 --> 00:12:47,040
.עכשיו אני אעבור לטענת האיתוראן
260
00:12:47,920 --> 00:12:52,800
,הגם שהיה איתוראן מותקן ברכב
261
00:12:52,880 --> 00:12:58,840
איתוראן רק מגלה
,דרך לוויין ג'י-פי-אס היכן הרכב מצוי
262
00:12:59,200 --> 00:13:05,280
אבל איתוראן לא יכול להחזיר בפועל
,את הרכב לאותו אדם שהרכב נגנב ממנו
263
00:13:05,360 --> 00:13:09,800
,שכן רוב הרכבים שנמצאים לאחר גנבה
264
00:13:10,120 --> 00:13:12,000
,איתוראן מגלה שהם הגיעו לשטחים
265
00:13:12,080 --> 00:13:13,480
,למשחטות רכב
266
00:13:13,560 --> 00:13:19,080
והם הופכים תוך מספר שעות
לחלקים שונים ומשונים
267
00:13:19,160 --> 00:13:21,160
.ונמכרים לחנויות רבות
268
00:13:22,200 --> 00:13:25,400
גם הטענה שעל מרשי
,היה לפנות באותו הרגע למשטרה
269
00:13:25,880 --> 00:13:28,800
,גם המשטרה לא הייתה עושה מאומה
270
00:13:28,880 --> 00:13:33,520
שכן המשטרה רואה
בעבירות גנבת רכב כעבירת רכוש
271
00:13:33,800 --> 00:13:37,640
בעל דרגת חשיבות פחותה
,מהעבירות האחרות
272
00:13:37,880 --> 00:13:41,160
ועד שהיא הייתה מגיעה
,לזירת האירוע, האירוע היה מסתיים מזמן
273
00:13:42,800 --> 00:13:46,320
ולכן גם המשטרה
.לא הייתה יכולה להועיל בנקודה זו
274
00:13:48,400 --> 00:13:53,920
יתרה מכך, אנחנו נציין
שגם לו יצויר שהמשטרה
275
00:13:54,000 --> 00:13:57,840
או חברת איתוראן
,היו מאתרות את הרכב בסופו של יום
276
00:13:58,280 --> 00:14:03,600
אף אחד לא מבטיח שהרכב היה חוזר
.ללא נזקים גדולים ממה שגרם מרשי
277
00:14:03,800 --> 00:14:05,520
,הרכב לא היה חוזר בשלמותו
278
00:14:05,640 --> 00:14:10,400
שכן, בכל זאת, הוא שימש
.אנשים שלא אכפת להם מהרכב
279
00:14:11,240 --> 00:14:13,880
.הוא היה מגיע חבול ושבור והרוס
280
00:14:14,360 --> 00:14:18,000
ולכן לאחר נקודת הגנבה
281
00:14:18,360 --> 00:14:21,600
,"הרכב היה בגדר "מנא תבירא תבר
282
00:14:23,080 --> 00:14:26,160
,רכוש שהוא בגדר שבור והרוס
283
00:14:26,560 --> 00:14:31,000
.ולכן אין לחייב את מרשי בקרות הנזק
284
00:14:31,080 --> 00:14:33,480
.'מרשי לא ידע שהוא גורם נזק לצד ג
285
00:14:33,640 --> 00:14:37,760
מרשי פעל להציל את רכושו
.כאדם הסביר ופעל על פי כל דין
286
00:14:38,480 --> 00:14:40,200
.בסדר גמור, אני מבין
287
00:14:40,440 --> 00:14:42,920
...הדברים ברורים
.סליחה, אדוני, ברשותך, סליחה-
288
00:14:43,000 --> 00:14:44,480
.כן, עו"ד רזיאל, בבקשה
289
00:14:44,920 --> 00:14:46,080
.בקצרה
290
00:14:46,400 --> 00:14:51,600
שמעתי פה את הדברים
.שאמר חברי המלומד, עו"ד ניומן
291
00:14:51,880 --> 00:14:54,440
,דברים מרשימים, משכנעים
292
00:14:54,560 --> 00:14:56,760
,אבל, ויש פה אבל גדול
293
00:14:58,320 --> 00:15:01,080
גם עו"ד ניומן מסכים
294
00:15:02,000 --> 00:15:04,720
,וציטט פה את הגמרא בבבא קמא
295
00:15:04,840 --> 00:15:09,520
שבבסיס הראשוני
,"לא "עביד איניש דינא לנפשיה
296
00:15:09,600 --> 00:15:11,280
.האדם לא נוטל את החוק לידיים
297
00:15:11,480 --> 00:15:13,800
.יש חריגים
?מה החריגים
298
00:15:14,200 --> 00:15:16,880
,אם יש לאותו אדם נזק
299
00:15:17,080 --> 00:15:19,080
.הוא רוצה למנוע את הנזק
300
00:15:19,280 --> 00:15:21,520
במקרה שיש לו נזק
,והוא רוצה למנוע אותו
301
00:15:21,600 --> 00:15:23,960
החריג אומר
."כן "עביד איניש דינא לנפשיה
302
00:15:24,640 --> 00:15:28,880
והשאלה, האם במקרה שלנו
היה אמור להיגרם נזק
303
00:15:28,960 --> 00:15:32,000
במידה והוא לא היה נוקט
.ולוקח את החוק לידיים, או לא
304
00:15:32,160 --> 00:15:33,720
,והתשובה, לדעתי
305
00:15:34,080 --> 00:15:36,000
.שלא היה נגרם לו נזק
306
00:15:36,160 --> 00:15:38,880
.ולכן זה לא בגדר חריגים, ואני אסביר
307
00:15:39,840 --> 00:15:43,720
,כל תכשיטן או בעל עסק
,אפילו אם הוא מוכר צעצועים בשקל
308
00:15:44,520 --> 00:15:48,360
,יש לו ביטוח, אדוני
,ולכן לא היה נגרם לו נזק
309
00:15:48,440 --> 00:15:52,960
,משעה שלא היה נגרם לו נזק
,בוודאות, כי הייתה לו פוליסת ביטוח
310
00:15:53,280 --> 00:15:56,760
לא הייתה לו שום סיבה
.ליטול את החוק לידיים
311
00:15:57,240 --> 00:15:59,280
.ואני רוצה לומר עוד משהו קטן
312
00:16:00,160 --> 00:16:03,520
,יש פה מדרון חלקלק שאסור לאפשר אותו
313
00:16:03,840 --> 00:16:07,520
כי בעצם זה חורג מהאינטרס
.של המקרה הצר של מרשי
314
00:16:07,800 --> 00:16:09,880
,לאפשר לאנשים לקחת את החוק לידיים
315
00:16:09,960 --> 00:16:13,320
וכפי שאמר אדוני בעצמו
,כששאל אדוני את עוה"ד ניומן
316
00:16:14,200 --> 00:16:17,400
לאף אחד לא היה ביטחון
שהבלוק הזה לא היה מקפח
317
00:16:17,520 --> 00:16:20,400
.את נפשותיהם של הגנבים
.נכון-
318
00:16:20,600 --> 00:16:24,000
אז בואו ניקח את הדברים
,בפרופורציות ובקונטקסט הנכון
319
00:16:24,560 --> 00:16:31,200
ונחזור לזה שיש לחייב את הנתבע
.במכלול הנזקים שמנינו אותם מקודם
320
00:16:31,480 --> 00:16:32,800
...בסדר גמור. כן
321
00:16:33,040 --> 00:16:36,640
.ברשות אדוני, אני... -בקצרה
.ארצה להשיב בקצרצרה על דברי חברי-
322
00:16:38,480 --> 00:16:41,040
,ראשית, לטענה שלא היה נגרם נזק
323
00:16:41,120 --> 00:16:44,160
היות וקיימת חברת ביטוח
.שמבטחת את התכשיטים
324
00:16:44,240 --> 00:16:46,240
.נכון
,אנחנו לא כופרים בעובדות, בוודאי-
325
00:16:46,640 --> 00:16:51,280
,אבל הנזק כן היה קורה
,שכן חברת הביטוח משיבה את הכספים
326
00:16:51,360 --> 00:16:53,560
,את הערך הכספי של התכשיטים שנגנבו
327
00:16:53,760 --> 00:16:56,640
.לא למוחרת בבוקר
.לוקח זמן. -לאחר שתובעים אותה-
328
00:16:56,720 --> 00:16:59,400
,לוקח לפחות, במינימום
.כשלושה חודשים
329
00:16:59,560 --> 00:17:02,760
בזמן הזה חנותו של חברי
.הייתה עומדת ריקה. -נכון
330
00:17:02,840 --> 00:17:06,440
הוא היה מפסיד זמן עבודה או שהוא היה
נאלץ לקחת הלוואות שונות ומשונות
331
00:17:06,520 --> 00:17:09,560
על מנת למלא את חנותו בסחורה
,עד שהוא היה מקבל את הכסף
332
00:17:09,640 --> 00:17:11,920
.כך שנזק ודאי היה נגרם
.הדברים ברורים, עו"ד ניומן-
333
00:17:12,000 --> 00:17:14,360
.תודה רבה לכם
.טוב, אנחנו נצא להפסקה
334
00:17:14,440 --> 00:17:17,040
.תודה רבה לאדוני
.נחליט ונפסוק, תכף נחזור-
335
00:17:18,760 --> 00:17:21,840
?עו"ד ניומן, מה שלומך
.ברוך השם, שלום-
336
00:17:21,920 --> 00:17:25,720
,הבן אדם זרק בלוק בידיים שלו
,"אי אפשר להגיד שזה "גרמא
337
00:17:25,800 --> 00:17:27,200
.הוא חייב לשלם משהו
338
00:17:27,480 --> 00:17:29,280
."זה לא "גרמא
,אנחנו לא טענו כך
339
00:17:29,360 --> 00:17:31,520
.אבל צריך להבין שהאדם היה אנוס
340
00:17:31,920 --> 00:17:36,240
מדובר באברך שמולו עמדו
,שני אנשים שהם, לכאורה
341
00:17:36,320 --> 00:17:38,040
,אלימים, הם פושעים
342
00:17:38,160 --> 00:17:41,160
,והוא היה בהול על ממונו
.והוא עשה הכול על מנת להציל את ממונו
343
00:17:41,440 --> 00:17:45,000
אז כל אחד עכשיו שיראה
,איזה שוד, איזה משהו, מבניין
344
00:17:45,200 --> 00:17:47,440
ישרוף את הבניין
,כדי שהגנב יברח
345
00:17:47,680 --> 00:17:49,640
.והוא לא ישלם על כלום
346
00:17:49,920 --> 00:17:52,320
,לא צריך להקצין דברים
,אבל, יחד עם זאת
347
00:17:52,400 --> 00:17:56,800
אדם שרואה שפושעים
,כנגד ממונו שלו או כנגד ממון אחרים
348
00:17:56,920 --> 00:18:00,360
יכול לעשות פעולות
.על מנת למנוע את המשך קרות הנזק
349
00:18:00,800 --> 00:18:03,040
.יש לו אפשרות כזאת, ומצפים ממנו
350
00:18:03,640 --> 00:18:04,960
.הבנתי. תודה רבה
351
00:18:05,040 --> 00:18:07,080
,טוב, בואו ניכנס לדיון
.נראה מה הדיין החליט
352
00:18:08,600 --> 00:18:10,800
.בסדר גמור, להלן פסק הדין
353
00:18:10,880 --> 00:18:13,240
.יש כאן כמה רבדים שחשוב להבין
354
00:18:13,480 --> 00:18:14,760
.אחד, הרכב
355
00:18:14,880 --> 00:18:18,280
אחד, אריאל כבעל החנות
,שראה איך שודדים אותו
356
00:18:18,640 --> 00:18:20,600
,ואחד, הפעולה שהוא נקט
357
00:18:20,680 --> 00:18:22,600
.וכמובן, התוצאה
358
00:18:22,920 --> 00:18:27,200
לכאורה היה צריך לחייב
.את אריאל בנזק של הרכב
359
00:18:27,320 --> 00:18:29,240
,אחרי הכול נזק נעשה באופן ישיר
360
00:18:29,640 --> 00:18:33,680
גם אם הוא עשה זאת
.כי חשב בשוגג שזה הרכב של הגנבים
361
00:18:34,280 --> 00:18:36,400
,ועולה השאלה שחייבת להישאל
362
00:18:36,640 --> 00:18:40,560
.בואו נניח שסתם אדם רואה את שוד החנות
363
00:18:40,800 --> 00:18:45,520
האם הוא היה צריך למנוע את הגנבה
?על ידי השלכת בלוק על הרכב של הגנבים
364
00:18:47,360 --> 00:18:48,800
.התשובה היא כן
365
00:18:50,040 --> 00:18:51,920
"ב"פתחי חושן - נזיקין
366
00:18:52,000 --> 00:18:56,760
מצוין שמפורש שמותר להזיק
.לממון חברו כדי להפרישו מאיסור
367
00:18:57,040 --> 00:18:59,480
גם הרמב"ם כתב בהלכות כלאיים
368
00:18:59,840 --> 00:19:02,720
,שהרואה כלאיים על חברו
,אפילו אם הוא הולך בשוק
369
00:19:02,880 --> 00:19:05,160
.קופץ לו וקורעו עליו מייד
370
00:19:05,440 --> 00:19:08,200
מכאן אנחנו מבינים
שהשלכת הבלוק על הרכב
371
00:19:08,320 --> 00:19:11,920
הייתה צריכה להיעשות
,בכל מקרה כדי לסכל את הגנבה
372
00:19:12,080 --> 00:19:15,480
בין אם זה רכב שלהם
.או רכב שלצערנו נגנב
373
00:19:15,600 --> 00:19:18,960
,כאילו השוד לא הספיק
.הם גם גנבו רכב
374
00:19:19,440 --> 00:19:21,102
כל אחד מצווה
375
00:19:21,112 --> 00:19:24,037
,לעשות כל דבר שהוא יכול כדי למנוע גנבה
376
00:19:24,400 --> 00:19:25,960
.או בכלל, ייסורים אחרים
377
00:19:26,200 --> 00:19:29,200
?ואם זו מצווה, איך אפשר לחייב על הנזק
378
00:19:29,920 --> 00:19:31,400
אני מניח שאתם מבינים
379
00:19:31,480 --> 00:19:34,960
.שאריאל פטור מלשלם נזקים לאבישי
380
00:19:35,520 --> 00:19:37,720
.סעו לשלום. -תודה רבה