להגיע רחוק: הרבנית חגית שירה בשיחה פתוחה עם רוני ססובר

הרבנית חגית שירה

הרבנית חגית שירה בתכנית חדשה ומרתקת פוגשת נשים מעוררות השראה שעשו עם עצמן דרך מדהימה, וצמחו מתוך כל המשברים והנפילות שעברו בחייהן.

והפעם נפגוש את רוני ססובר, מנכ"לית פורום הורים למען המסורת ומנהלת השדולה לחיזוק ושימור הזהות היהודית בכנסת

תמלול ההרצאה

1
00:00:21,160 --> 00:00:23,600
הקב"ה הרופא הכי גדול,

2
00:00:23,720 --> 00:00:26,640
היועץ הכי טוב, מנהל הבנקים העולמי,

3
00:00:26,760 --> 00:00:28,320
השדכן הכי גדול,

4
00:00:28,400 --> 00:00:32,080
והכי חשוב, הוא נמצא כאן
בתוך הנשמה של כולנו.

5
00:00:32,160 --> 00:00:34,480
לפני שנצלול לריאיון המרתק הזה,

6
00:00:34,600 --> 00:00:38,920
חשוב כולנו שנזכור
שאנחנו לא גוף שיש בו נשמה,

7
00:00:39,120 --> 00:00:41,800
אלא נשמה שיש לה גוף.

8
00:00:42,000 --> 00:00:44,040
היום נפגוש את רוני ססובר.

9
00:00:44,160 --> 00:00:47,960
איך זימן הקב"ה
ו"עזר מציון" הכירו לה את בעלה?

10
00:00:48,160 --> 00:00:52,160
איך בכלל היא הכירה
את בורא עולם והיום מנהלת השדולה

11
00:00:52,240 --> 00:00:55,480
לחיזוק ושימור הזהות היהודית בכנסת?

12
00:00:55,600 --> 00:00:57,800
ממש נוגעת בנשמה.

13
00:00:58,000 --> 00:01:00,200
רוני ססובר. בואו איתי.

14
00:01:21,840 --> 00:01:24,680
רוני ססובר, מה שלומך?
-ברוך השם, תודה רבה.

15
00:01:24,760 --> 00:01:26,840
חסדי שמיים. איך את מרגישה?
-מצוין.

16
00:01:26,920 --> 00:01:29,200
אז ברוך השם, זכות גדולה להיות איתך,

17
00:01:29,320 --> 00:01:31,560
זכות גדולה בעצם הריאיון הזה.

18
00:01:31,680 --> 00:01:35,320
ואני תמיד אוהבת להתחיל ככה, בית, משפחה,

19
00:01:35,520 --> 00:01:38,440
ילדים. ספרי לנו על המשפחה שלך, על הבית.

20
00:01:38,600 --> 00:01:42,440
טוב, הבית הזה שלנו, שלי ושל בעלי,

21
00:01:43,200 --> 00:01:45,840
הוא בית מסורתי,

22
00:01:46,840 --> 00:01:49,040
עם הרבה חום ואהבה,
ארבעה ילדים ברוך השם.

23
00:01:49,120 --> 00:01:54,240
ברוך השם.
-בני 12 עד שלוש, או שלוש עד 12.

24
00:01:54,560 --> 00:01:57,400
אני באה מבית חילוני מאוד.

25
00:01:58,640 --> 00:02:02,560
לא היה לי... לא הכרתי שום דבר מהדת.

26
00:02:02,840 --> 00:02:06,840
הדבר היחיד שידעתי
זה שמדינת ישראל צריכה להיות יהודית.

27
00:02:07,160 --> 00:02:11,080
זהו.
-זהו. כי סבתא שלי ניצולת שואה

28
00:02:11,160 --> 00:02:14,760
והיא אמרה תמיד:
"אם ליהודים הייתה מדינה, לא הייתה שואה".

29
00:02:15,560 --> 00:02:18,280
אז מבחינתי מדינת ישראל
תמיד הייתה צריכה להיות יהודית.

30
00:02:18,360 --> 00:02:21,040
גדלתי באפריקה, בניגריה,

31
00:02:21,160 --> 00:02:23,840
והיו לי שם... למדתי בבית ספר אמריקאי

32
00:02:23,920 --> 00:02:26,400
אז היו לי חברים מכל העולם.

33
00:02:26,800 --> 00:02:29,720
והיא תמיד הייתה אומרת לי:
"את יכולה להיות חברה של כולם,

34
00:02:29,880 --> 00:02:31,960
"אבל להתחתן רק עם יהודי".
-סבתא.

35
00:02:32,080 --> 00:02:37,830
סבתא. והיא מאוד כעסה על הקב"ה,
אז ממש, לא היה...

36
00:02:37,927 --> 00:02:42,320
במה זה התבטא שהיא כעסה על הקב"ה?
-היא לא רצתה לשמוע שום דבר שקשור בדת.

37
00:02:42,400 --> 00:02:46,600
היא לא אהבת לצפות בחדשות,
שום דבר שקשור בדתיים.

38
00:02:46,920 --> 00:02:50,640
ממש, לא רצתה שום דבר בנושא הזה,

39
00:02:50,720 --> 00:02:54,600
רק מסורת,
מבחינת הארוחות של החגים וכאלה,

40
00:02:54,680 --> 00:02:57,480
אבל לא משהו מעבר.

41
00:02:57,880 --> 00:03:01,000
אבל הנושא הזה, הלאומי,

42
00:03:01,600 --> 00:03:04,320
יהודי-לאומי, היה מאוד מאוד חשוב.

43
00:03:04,440 --> 00:03:06,680
גם סבא שלי עבד בצה"ל,

44
00:03:06,920 --> 00:03:09,000
היה אזרח עובד צה"ל הרבה שנים,

45
00:03:09,200 --> 00:03:12,360
אז הנושא הלאומי
היה מאוד משמעותי, והציוני.

46
00:03:12,720 --> 00:03:14,480
ואז...

47
00:03:15,200 --> 00:03:17,446
באיזשהו שלב...

48
00:03:17,977 --> 00:03:20,048
הייתה לי אחות שהייתה חולה...

49
00:03:20,248 --> 00:03:24,240
אנחנו נגיע לזה תכף,
לסיפור המאוד מאוד מרגש.

50
00:03:24,400 --> 00:03:27,720
את בעצם נשואה
לגיל ססובר, שבעצם הוא כוכב ילדים.

51
00:03:27,800 --> 00:03:30,080
אני עדיין רוצה להתמקד ככה בבית, במשפחה.

52
00:03:30,360 --> 00:03:34,499
ובעצם לחיות לצידו של איש כזה שהוא כוכב,

53
00:03:34,570 --> 00:03:36,920
והיו תקופות שהיה ממש כוכב גדול...
-כוכב ענק.

54
00:03:37,040 --> 00:03:38,880
כוכב ענק. אני לא כל כך מכירה,

55
00:03:38,960 --> 00:03:41,520
ממש לא מכירה, אבל ספרי לנו.

56
00:03:41,600 --> 00:03:44,760
איך זה להיות "אישה של",
ואיך זה בית כזה?

57
00:03:44,880 --> 00:03:48,920
האמת שהבית,
בגלל שגיל הוא כל כך פרטי,

58
00:03:49,200 --> 00:03:51,600
הוא בן אדם מאוד משפחתי ופרטי,

59
00:03:52,000 --> 00:03:54,880
אז יש עבודה ויש בית

60
00:03:55,040 --> 00:03:57,520
וזה מאוד ברור, ההבחנה הזאת.

61
00:03:57,760 --> 00:04:01,880
למרות שבשנים האחרונות
הילדים קצת יותר שומעים

62
00:04:02,120 --> 00:04:04,480
ורואים את האנשים שעוצרים אותנו ברחוב...
-מה הוא עושה?

63
00:04:04,560 --> 00:04:05,899
ספרי לנו קודם כול מה הוא עושה.

64
00:04:05,960 --> 00:04:08,840
אני לא יודעת.
-הוא גם מעביר שיעורים,

65
00:04:08,960 --> 00:04:12,320
שיעורי תורה...
-יפה.

66
00:04:12,400 --> 00:04:15,440
לחבר'ה חילונים מסורתיים.
-כן, אבל העשייה שלו העיקרית?

67
00:04:15,520 --> 00:04:18,200
יש לו גם תוכנית קבלת שבת בערוץ 14,

68
00:04:18,280 --> 00:04:21,160
וגם כל מיני עסקים בחו"ל.

69
00:04:21,800 --> 00:04:25,040
כזה... רב-פעלים.
-יפה, יפה.

70
00:04:25,200 --> 00:04:27,000
אז איך זה לעשות את הקווים הברורים האלה?

71
00:04:27,080 --> 00:04:30,880
זה בא ממך או שזה דווקא הוא,
שהוא יודע את ה...

72
00:04:31,080 --> 00:04:33,280
אז לא. זה התחיל ממנו.

73
00:04:33,400 --> 00:04:36,320
אני לא ידעתי כלום והוא...

74
00:04:36,800 --> 00:04:40,880
תמיד אני צוחקת על הסיפור
שכשעברנו לגור ביחד

75
00:04:40,960 --> 00:04:44,880
אז אני הייתי רגילה
לשים את הנקניק והגבינה

76
00:04:45,080 --> 00:04:47,360
במגירה שבמקרר.

77
00:04:48,040 --> 00:04:52,200
ואיזה יום אני באה ואני פותחת
את המגירה להכין לי כריך,

78
00:04:52,400 --> 00:04:53,960
ואני לא מוצאת את הגבינה.

79
00:04:54,640 --> 00:04:56,720
ואני מתחילה לחפש, וכל פעם זה קורה

80
00:04:56,800 --> 00:05:00,360
ואני אומרת: "אבל אני קניתי,
אני יודעת שזה קיים, למה זה לא פה?"

81
00:05:00,640 --> 00:05:03,600
כל פעם זה היה כזה
"מי הזיז את הגבינה שלי?"

82
00:05:03,800 --> 00:05:06,360
ואז הבנתי שהוא עושה את זה

83
00:05:06,440 --> 00:05:09,080
כדי להפריד את הבשר והחלב.

84
00:05:09,160 --> 00:05:12,000
אני לא ידעתי מה זה.
-לא ידעת מה זה להפריד בין בשר לחלב?

85
00:05:12,080 --> 00:05:15,920
לא. אני ידעתי שאני לא אוכלת אותם ביחד
כי זה עשה לי הרגשה לא טובה,

86
00:05:16,160 --> 00:05:18,960
אבל לא חשבתי... את יודעת, לא...

87
00:05:19,160 --> 00:05:21,200
לא התעמקתי בנושא הזה בכלל.

88
00:05:21,280 --> 00:05:23,760
וואו.
-אז ככה זה התחיל,

89
00:05:23,880 --> 00:05:27,840
הוא ככה יותר שמר מהבית,
אבל גם הוא בא מבית...

90
00:05:28,880 --> 00:05:30,880
חילוני. חילוני כמו שהיה פעם.

91
00:05:30,960 --> 00:05:32,680
את יודעת, שומרים כשרות...
-מסורת.

92
00:05:32,760 --> 00:05:34,120
כן.
-מאיזו עדה הוא?

93
00:05:34,200 --> 00:05:35,600
הוא אשכנזי.
-אשכנזי.

94
00:05:35,680 --> 00:05:39,520
אז בואי ככה נחזור
לתקופה הזו שבעצם אתם מכירים,

95
00:05:39,600 --> 00:05:42,880
הבנתי שזה היה בעקבות...
-נכון.

96
00:05:43,120 --> 00:05:46,320
סיפור לא פשוט. ספרי לנו.
-כן. אז הייתה לי אחות שהייתה חולה

97
00:05:46,400 --> 00:05:48,760
הרבה שנים במחלה,

98
00:05:49,040 --> 00:05:53,640
והיא ככה הייתה,
במהלך האשפוזים שלה,

99
00:05:53,720 --> 00:05:56,400
כל פעם היא הייתה מבקשת שיבוא אורח,

100
00:05:57,200 --> 00:05:59,800
מישהו מפורסם שיבוא להיות איתה.
-כן.

101
00:05:59,960 --> 00:06:03,240
והכוכב הכי גדול שהיא הכי אהבה היה גיל.

102
00:06:03,480 --> 00:06:07,280
אז היא ביקשה... עזר מציון
תמיד היו מארגנים לה את המפגשים,

103
00:06:07,360 --> 00:06:10,440
אז היא ביקשה
מעזר מציון שיארגנו שגיל יבוא.

104
00:06:10,720 --> 00:06:14,200
והוא בא, ובדרך כלל את יודעת,
האומנים באים, חמש דקות...

105
00:06:14,920 --> 00:06:17,000
צילומים בקטנה והולכים.

106
00:06:17,320 --> 00:06:20,280
והוא בא ונשאר שעות.
-למה הוא נשאר?

107
00:06:20,360 --> 00:06:22,699
לא יודעת להסביר.
-מה הוא אומר כשאת שואלת אותו:

108
00:06:22,740 --> 00:06:26,160
"למה נשארת כל כך הרבה זמן"?
-הוא פשוט התחבר אליה,

109
00:06:26,240 --> 00:06:28,720
אני לא הייתי שם.
הוא התחבר להורים שלי,

110
00:06:29,040 --> 00:06:31,480
ופשוט היה שם קליק.

111
00:06:31,920 --> 00:06:34,120
והוא באמת גם נשאר חבר של המשפחה.

112
00:06:34,200 --> 00:06:37,280
הוא היה בא אלינו לארוחות, הוא היה ממש...

113
00:06:37,360 --> 00:06:40,520
אז כמה זמן לפני שאחותך
נפטרה זה היה, שהוא בא?

114
00:06:40,600 --> 00:06:43,920
אני חושבת שזה היה שנה לפני.

115
00:06:44,000 --> 00:06:46,160
מאז הוא שמר על קשר.
-כן. כל הזמן.

116
00:06:46,240 --> 00:06:48,280
היא גם הייתה מתקשרת אליו.

117
00:06:48,600 --> 00:06:50,600
היא הייתה מתקשרת אליו לדבר איתו,

118
00:06:50,680 --> 00:06:53,819
הייתה נותנת את החברות שלה
שגם הן ידברו איתו...

119
00:06:54,087 --> 00:06:58,560
איזה חסד זה לבוא ולשמח...
-כן. משהו, משהו.

120
00:06:58,640 --> 00:07:00,800
ילדה חולה.
-וגם גילי בכלל, יש לו...

121
00:07:01,520 --> 00:07:05,480
מתקשרים אליו... עד היום הוא בקשר
עם משפחות של ילדים שהוא ביקר,

122
00:07:05,560 --> 00:07:10,160
שחלקם נפטרו. ממש, הוא הולך ועושה להם
את האזכרות, עורך להם את האזכרות.

123
00:07:10,240 --> 00:07:13,120
איזה יופי.
-הוא ממש משקיע בזה המון.

124
00:07:13,200 --> 00:07:17,040
ואיך זה נוגע בך, המפגש הזה?
-אז...

125
00:07:18,080 --> 00:07:19,960
אני כמובן הובכתי מאוד

126
00:07:20,080 --> 00:07:23,840
מזה שמגיע אלינו כוכב ענק,
זה היה מאוד מביך בהתחלה

127
00:07:24,000 --> 00:07:27,160
אבל ככה לאט לאט זה היה... גם גדלנו

128
00:07:27,400 --> 00:07:30,800
וגם ככה התחלנו...
התחלתי לראות בן אדם,

129
00:07:30,880 --> 00:07:34,680
כאילו, לא כוכב, אלא יותר בן אדם.
-יותר בן אדם, כן.

130
00:07:34,920 --> 00:07:37,920
ואז אבא שלי אמר לו:

131
00:07:38,400 --> 00:07:42,000
"אתה יודע, רוני פנויה,
היא יכולה, זה מעניין..."

132
00:07:42,080 --> 00:07:44,440
בת כמה היית, רוני?
-אני הייתי בת 19.

133
00:07:45,160 --> 00:07:47,520
בן כמה הוא?
-הוא תשע שנים מעליי.

134
00:07:47,600 --> 00:07:49,440
וואו.
-כן.

135
00:07:49,560 --> 00:07:51,200
זה יפה אבל.
-נכון.

136
00:07:51,320 --> 00:07:54,974
אבל לא, זה די...
מאוד מהר הבנו שאנחנו מתחתנים,

137
00:07:54,998 --> 00:07:57,600
זה היה ממש ממש מהר.

138
00:07:57,720 --> 00:08:01,720
פשוט שההורים שלי לא יקבלו
איזה התקף לב, חיכינו קצת,

139
00:08:01,800 --> 00:08:05,360
כי הייתי... בואי נגיד, בעולם החילוני,

140
00:08:05,440 --> 00:08:07,640
תשע עשרה זה מאוד מאוד צעיר.
-נכון.

141
00:08:07,880 --> 00:08:11,440
אז חיכינו. גם למדתי בינתיים.

142
00:08:11,680 --> 00:08:13,960
מה למדת?
-משפטים ומנהל עסקים.

143
00:08:14,080 --> 00:08:15,920
סיימתי את התואר ואז...

144
00:08:16,160 --> 00:08:19,480
שנה לפני שסיימתי את התואר התחתנו.

145
00:08:19,560 --> 00:08:21,840
אז את אומרת, בלי כוונה יוצא שעזר מציון

146
00:08:21,920 --> 00:08:25,000
בעצם משדכים לך את בעלך.

147
00:08:25,080 --> 00:08:30,415
כרגע סיפרת לי ואמרת שלגיל
יש אנרגיה מאוד מאוד חזקה,

148
00:08:30,552 --> 00:08:33,040
ספרי לי על האנרגיה הזו.
-הוא...

149
00:08:34,440 --> 00:08:39,000
הוא פשוט מאיר.
זה פשוט אור שקורן ממנו.

150
00:08:39,080 --> 00:08:40,960
המון המון אנרגיה, אני אומרת לך,

151
00:08:41,040 --> 00:08:44,760
גם אם הוא ישן שעה בלילה,
וזה קורה שהוא ישן שעה בלילה כי הוא...

152
00:08:45,120 --> 00:08:50,440
פשוט יש בו המון המון להוציא
אז הוא פשוט מוציא את זה בלילה.

153
00:08:50,520 --> 00:08:54,680
הוא כותב המון והוא מעורב ורוצה לעזור

154
00:08:54,760 --> 00:08:58,760
ובאמת, הוא כל הזמן זז,
הוא כל הזמן בתנועה.

155
00:08:58,840 --> 00:09:02,160
באמת, הוא כל הזמן בתנועה
ואז הוא פשוט... זה קורה.

156
00:09:02,240 --> 00:09:05,920
ורואים את זה על המסך.
זאת אומרת, הוא מביא משהו אחר.

157
00:09:06,080 --> 00:09:08,760
זה לא סתם אחד שבא ועומד וזה...

158
00:09:08,840 --> 00:09:12,840
הוא באמת, כל הלב שלו...
כל הלב שלו בחוץ. -בלי עין הרע.

159
00:09:12,920 --> 00:09:15,200
שהשם ימשיך לתת לו כוחות ואנרגיות

160
00:09:15,400 --> 00:09:19,560
כי צריך את זה וזה טוב.
אז בעצם אתם מתחתנים בגיל מאוד צעיר...

161
00:09:19,640 --> 00:09:22,840
שלי, שלו פחות.
-שלך גיל צעיר... כן.

162
00:09:22,920 --> 00:09:27,360
ויש ביניכם פער. זאת אומרת,
הוא שומר קצת מסורת,

163
00:09:27,440 --> 00:09:29,800
כמו שסיפרת קודם עם הגבינה,

164
00:09:30,000 --> 00:09:33,760
ואת בעצם ממש אין לך שום מושג,
עד כדי כך שאת אפילו אוכלת...

165
00:09:33,840 --> 00:09:35,920
כן. כאילו, אכלתי שרצים.

166
00:09:36,160 --> 00:09:39,080
בשר-חלב כבר לא
כי זה עשה לי הרגשה לא טובה,

167
00:09:39,160 --> 00:09:41,320
לא מטעמי כשרות.
-רגע, באמת שבשר וחלב ביחד

168
00:09:41,400 --> 00:09:45,280
עושה הרגשה לא טובה?
-לי כן. עשה לי ממש כאבי בטן,

169
00:09:45,360 --> 00:09:49,440
זה עשה לי ממש לא טוב אז הפסקתי עם זה.
-תמיד כשמתעמקים רואים שהתורה כל כך...

170
00:09:49,520 --> 00:09:53,440
זה הכול כל כך מדויק, זה מדהים.
-מדויקת. תמיד. דבר נפלא.

171
00:09:53,680 --> 00:09:55,600
אז בעצם איך זה מסתדר ביחד?

172
00:09:55,680 --> 00:09:57,800
אז בהתחלה זה היה נורא מצחיק.

173
00:09:57,880 --> 00:10:02,200
היינו הולכים למסעדות,
הם היו אוכלים דגים וזה

174
00:10:02,280 --> 00:10:06,600
ואני כאילו, צלחת של שרצים
וזה ואני מבסוטית. אבל הם...

175
00:10:06,840 --> 00:10:11,040
הם אף פעם לא העירו לי
ואף פעם הם לא אמרו, זה היה נורא...

176
00:10:12,320 --> 00:10:14,800
פתוח ומקבל. זאת אומרת, זה לא...

177
00:10:14,920 --> 00:10:18,160
ובאיזשהו שלב פשוט אני הרגשתי...
-לא יצא לו לדבר איתך על זה,

178
00:10:18,240 --> 00:10:20,240
להגיד לך משהו?
-לא.

179
00:10:20,400 --> 00:10:22,760
מעולם הוא לא... מעולם לא.

180
00:10:23,120 --> 00:10:25,120
לא העיר. ממש מעולם לא.

181
00:10:25,480 --> 00:10:27,464
ואז פשוט...

182
00:10:28,932 --> 00:10:33,520
נכנסתי להיריון ראשון,
ואסור פירות ים בהיריון

183
00:10:33,800 --> 00:10:36,680
אז הפסקתי. ואז אמרתי:
יאללה, אני מוותרת על זה לגמרי.

184
00:10:37,040 --> 00:10:39,880
כאילו, גם ככה זה מוזר
ללכת איתם למסעדה וזה,

185
00:10:39,960 --> 00:10:43,000
זה גם ככה תחושה מוזרה... ויתרתי.
-את זורקת את זה.

186
00:10:43,080 --> 00:10:45,760
כן. ואז אבא של גילי נפטר.

187
00:10:46,080 --> 00:10:48,880
זהו, אני רוצה לשאול אותך.
זה קורה בפתאומיות, נכון?

188
00:10:48,960 --> 00:10:51,720
כן. הוא קיבל דום לב.

189
00:10:52,040 --> 00:10:54,520
איש שב"כ...
-הוא היה צעיר?

190
00:10:54,840 --> 00:10:57,240
בן... כן, יחסית. 62.

191
00:10:57,320 --> 00:10:58,640
צעיר.
-צעיר.

192
00:10:59,760 --> 00:11:01,880
איש... באמת,

193
00:11:01,960 --> 00:11:04,760
אי אפשר לתאר את האיש הזה, הוא...
-איש שב"כ, את אמרת?

194
00:11:04,840 --> 00:11:08,080
איש שב"כ, מלח הארץ,

195
00:11:08,480 --> 00:11:09,960
מדהים, באמת.

196
00:11:10,280 --> 00:11:15,080
ואז כשהוא נפטר,
גילי רצה להגיד עליו קדיש.

197
00:11:15,640 --> 00:11:18,520
אחד עשר חודש. והוא לא ידע.

198
00:11:19,080 --> 00:11:21,920
הוא לא ידע להתפלל. לא היינו...

199
00:11:22,360 --> 00:11:24,160
חיפשנו בית כנסת, אין פה בית כנסת.

200
00:11:24,240 --> 00:11:27,760
לא היה בית כנסת באזור.
-אתם מאז גרים כאן בתל אביב?

201
00:11:27,840 --> 00:11:29,600
כן. מאז, ממש מההתחלה.

202
00:11:30,360 --> 00:11:33,800
ואז פנינו לרב שחיתן אותנו,

203
00:11:33,880 --> 00:11:35,960
הרב ברוד מחב"ד.

204
00:11:36,240 --> 00:11:39,240
והוא חיפש לנו מישהו פה

205
00:11:39,640 --> 00:11:43,680
שגיל יוכל... שיוכל לעזור לו
גם ללמוד מה עושים וגם...

206
00:11:44,080 --> 00:11:46,880
כן.
-למצוא מניין וכזה.

207
00:11:47,120 --> 00:11:49,040
אז הוא באמת מצא את הרב עידו פה,

208
00:11:49,960 --> 00:11:52,000
גם חב"ד של נאות אפקה.

209
00:11:52,320 --> 00:11:56,800
וככה התחיל להתקרב יותר,

210
00:11:56,880 --> 00:11:58,240
התחיל להבין מה קורה.

211
00:11:58,400 --> 00:12:01,440
אז את אומרת זה מתחיל בקדיש...
-מתחיל בקדיש.

212
00:12:01,720 --> 00:12:05,400
ואז... את יודעת,
הולכים לתפילות אז יש שיעורים.

213
00:12:06,080 --> 00:12:10,680
לפני התפילה, אחרי התפילה,
כל פעם יש משהו והוא ככה לומד יותר ויותר.

214
00:12:11,160 --> 00:12:13,080
ואז...

215
00:12:13,640 --> 00:12:17,160
הזמינו אותנו לשיעור אצל הרב יובל אשרוב,

216
00:12:17,840 --> 00:12:19,720
אז גילי אמר לי: "בואי נלך לזה".

217
00:12:19,840 --> 00:12:23,680
השיעור הזה, אני חייבת שנעצור רגע,
הבנתי שהשיעור הזה מתקיים

218
00:12:23,760 --> 00:12:26,240
אצל עדן ועודד.
-נכון.

219
00:12:26,320 --> 00:12:27,680
ספרי לנו על השיעור הזה.

220
00:12:27,800 --> 00:12:31,760
לפני שנשמע מה זה עושה לך.
-זה שיעור מדהים. זה...

221
00:12:32,360 --> 00:12:35,600
קודם כול אני אגיד לך שזה התחיל מזה
שאני אמרתי: "עזוב אותי רבנים,

222
00:12:35,680 --> 00:12:38,640
"אני לא מתחברת לזה, שחרר אותי"...
-את רואה שהוא עובר תהליך,

223
00:12:38,720 --> 00:12:41,400
זה לא מפחיד אותך?
-לא. לא, אני...

224
00:12:42,120 --> 00:12:45,080
לגמרי קיבלתי את זה, זה היה בסדר גמור.

225
00:12:46,840 --> 00:12:50,120
אבל כאילו אני... בסדר,
אתה תעשה מה שאתה מבין,

226
00:12:50,200 --> 00:12:52,840
ואני אעשה מה שאני מבינה. הכול בסדר.

227
00:12:53,480 --> 00:12:55,720
ואז אבל הוא אומר לי:
"תבואי, בואי לשיעור".

228
00:12:55,800 --> 00:12:59,000
הוא היה כבר בשיעור אחד:
"את חייבת לבוא, זה משהו אחר" וזה.

229
00:12:59,560 --> 00:13:01,360
אמרתי לו: "עזוב אותי, אני לא...

230
00:13:01,440 --> 00:13:04,000
"לא מתחברת לדברים האלה".
"לא, לא, בואי". אז אמרתי, יאללה,

231
00:13:04,080 --> 00:13:07,080
הוא כל כך רוצה, אני באה.

232
00:13:07,760 --> 00:13:11,040
ופשוט האיש הזה, באמת,

233
00:13:11,280 --> 00:13:16,160
הוא מעביר את היהדות בצורה כל כך ברורה.

234
00:13:16,240 --> 00:13:18,840
תראי, את מגיעה לשיעור שלו
בעצם בלי רקע בכלל.

235
00:13:18,920 --> 00:13:21,640
כלום.
-שום דבר. מה זה עושה לך?

236
00:13:21,960 --> 00:13:23,920
זה מפיל לי אסימונים.

237
00:13:24,080 --> 00:13:27,800
אני פשוט יושבת בשיעור
ואני יכולה לשמוע את... אה.

238
00:13:28,200 --> 00:13:31,440
בגלל זה. אה, אוקיי.
אה, עכשיו הבנתי למה זה...

239
00:13:31,520 --> 00:13:33,760
זה פשוט ככה. כל השיעור את יושבת,

240
00:13:34,240 --> 00:13:38,240
אני ישבתי כל השיעור ואמרתי:
"אה, אוקיי, עכשיו הבנתי למה..."

241
00:13:38,400 --> 00:13:42,120
כשהייתי בת 17 ואחותי נפטרה,

242
00:13:42,720 --> 00:13:45,840
אז הייתה לי נורא תחושה של יש איזון.

243
00:13:46,120 --> 00:13:49,600
של איזון. לא היה לי קשה מאוד

244
00:13:49,680 --> 00:13:53,280
כמו שהבנתי את ה...
-בואי נעצור רגע.

245
00:13:53,360 --> 00:13:55,520
תספרי לי על התקופה שבאמת, כשהיא נפטרה.

246
00:13:55,600 --> 00:13:59,080
איך זה היה לך?
-אז אני... פשוט הבנתי...

247
00:13:59,280 --> 00:14:02,680
את נפגשת עם המוות פעם ראשונה
בחיים שלך בגיל מאוד צעיר. -נכון.

248
00:14:02,760 --> 00:14:05,880
מה זה עושה לך?
-זה נורא, כמובן, כן?

249
00:14:05,960 --> 00:14:10,720
זה בסוף בית שמתמודד הרבה שנים עם מחלה

250
00:14:10,880 --> 00:14:13,640
ואחרי זה עם מוות, זה קשה.

251
00:14:13,840 --> 00:14:17,440
קשה ביחסים...
-לא פותח לך בפנים לשאול, לבדוק,

252
00:14:17,520 --> 00:14:20,040
משמעות לחיים?
-אז לא. אז מה שזה כן עשה...

253
00:14:20,120 --> 00:14:23,000
כאילו, היה לי... זה כאילו היה לי ברור

254
00:14:24,040 --> 00:14:26,680
שהיא סיימה את התפקיד שלה.

255
00:14:27,640 --> 00:14:31,480
היא כנראה עשתה...
ממש אני זוכרת את זה בתור ילדה

256
00:14:31,560 --> 00:14:34,240
אומרת לעצמי:
טוב, היא עשתה את התיקון שלה.

257
00:14:35,000 --> 00:14:36,520
כן.
-ועברה הלאה.

258
00:14:36,920 --> 00:14:40,400
וזה... הדיבור הזה...

259
00:14:40,640 --> 00:14:43,880
היה לי מצד אחד זר,
מצד אחד מאוד מובן.

260
00:14:44,080 --> 00:14:47,720
כי במשפחה שלי אף אחד
לא דיבר ככה, אף אחד לא חשב ככה.

261
00:14:48,080 --> 00:14:51,680
אבל לי זה היה מובן,
שכנראה יש סדר בעולם

262
00:14:51,760 --> 00:14:55,080
וככה זה צריך להיות.
-כן. וזה נשמר בתוך איזו מגירה,

263
00:14:55,240 --> 00:14:57,840
וכשאת יושבת בשיעור של הרב אשרוב,

264
00:14:57,920 --> 00:14:59,840
המגירה נפתחת.
-כן.

265
00:15:00,040 --> 00:15:02,520
בואי ספרי לנו ככה על התחושות...
-אז אני זוכרת...

266
00:15:02,600 --> 00:15:07,280
אני לא אשכח את השיעור הראשון שהייתי בו,
כי אני נחתתי באמצע, זאת אומרת זה לא...

267
00:15:07,360 --> 00:15:10,280
אין סדר מסוים לשיעור.

268
00:15:10,440 --> 00:15:13,440
אבל הוא ככה התחיל.
הוא תמיד אומר: "אני מתחיל מכיתה א'".

269
00:15:13,520 --> 00:15:16,720
ואז בכיתה א' הוא לקח דף לבן

270
00:15:17,080 --> 00:15:18,720
וצייר את האות א'.

271
00:15:19,600 --> 00:15:22,240
ואז הוא אמר: "אתם רואים? אור אין-סוף

272
00:15:22,800 --> 00:15:28,040
"שמצטמצם לצורה שהיא אות".

273
00:15:28,800 --> 00:15:30,880
ופתאום זה עשה לי כל כך היגיון.

274
00:15:31,000 --> 00:15:36,040
אמרתי, איך העולם כאילו
הצטמצם למילים ולדיבור

275
00:15:36,200 --> 00:15:40,920
וזה הכול עשה לי כל כך הרבה
שכל והיגיון שזה פשוט...

276
00:15:41,680 --> 00:15:45,640
הבנתי שכל הדברים שהוא אומר
זה פשוט אמת. ככה זה צריך להיות.

277
00:15:46,680 --> 00:15:48,320
מתחברת.
-מאוד.

278
00:15:48,400 --> 00:15:50,840
מה מתחיל להשתנות?

279
00:15:52,080 --> 00:15:54,080
אז התחלנו...

280
00:15:54,240 --> 00:15:57,840
אני התחלתי כמובן,
התחלנו ביחד כמובן טהרת המשפחה,

281
00:15:58,120 --> 00:16:02,784
שזה היה הכי חשוב.
-זה א'-ב', הדבר הכי חשוב. איך זה היה לך?

282
00:16:03,560 --> 00:16:07,040
תראי, כאילו כשזה קרה,

283
00:16:07,160 --> 00:16:11,000
אז היה לי כאילו מובן מאליו.
-זה לא היה לך חסר היגיון?

284
00:16:11,280 --> 00:16:14,760
לא. זה פתאום היה לי מאוד הגיוני דווקא.

285
00:16:15,240 --> 00:16:18,960
זה היה לי...
-זה המתנה הכי גדולה שהקב"ה

286
00:16:19,040 --> 00:16:21,320
יכול לתת לזוג.
-פתאום אמרתי לעצמי, איפה...

287
00:16:21,400 --> 00:16:23,200
איפה היינו כל השנים?
-נכון.

288
00:16:23,280 --> 00:16:25,960
למה פספסנו את זה כל השנים?
ממש, זאת הייתה התחושה.

289
00:16:26,040 --> 00:16:27,920
איזה יופי.
-וזו תחושה כל כך....

290
00:16:28,080 --> 00:16:32,654
היום אני מנסה להסביר את זה
לחברות שהן לא מכירות,

291
00:16:32,732 --> 00:16:36,680
הן כאילו מסתכלות עליי מוזר כי כל...

292
00:16:36,880 --> 00:16:40,480
כל התפיסה היא מעוותת.
-מה אני תמיד אומרת על טהרת המשפחה,

293
00:16:40,560 --> 00:16:42,960
כשנשים שואלות אותי:
"מה? טהרת משפחה?

294
00:16:43,200 --> 00:16:46,360
"מה זו המצווה הזאת?"
זה כאילו הקב"ה נכנס לנו לתוך החדר

295
00:16:46,480 --> 00:16:48,080
ועושה לנו שם סדר בחדר.

296
00:16:48,160 --> 00:16:51,240
כאילו, שבועיים מותר,
שבועיים אסור, תפרידו, תחברו,

297
00:16:51,480 --> 00:16:54,200
זה נראה כאילו נכנסים לנו
לתוך המקום הכי אינטימי.

298
00:16:54,280 --> 00:16:57,760
אז תמיד אני אומרת לנשים:
זוג, כששומרים טהרה,

299
00:16:57,920 --> 00:17:00,880
הם יכולים לחיות באותו חדר עשרות שנים

300
00:17:01,040 --> 00:17:02,880
ולהמשיך להתגעגע זה לזו.
-נכון.

301
00:17:03,040 --> 00:17:06,040
זאת אומרת, השם יצר געגוע
בתוך המקום... אתם ביחד,

302
00:17:06,240 --> 00:17:09,200
ועדיין מתגעגעים. אני חושבת שאין מתנה

303
00:17:09,520 --> 00:17:11,520
יותר גדולה מהמתנה הזו.
-נכון.

304
00:17:11,760 --> 00:17:15,360
אני גם חושבת שהייתי...
אני, בתחושה שלי אומרת

305
00:17:15,680 --> 00:17:18,520
שדווקא הקב"ה צריך להיכנס למקומות האלה.
-נכון.

306
00:17:18,600 --> 00:17:20,360
אלה המקומות שהוא צריך להיות בהם.

307
00:17:20,440 --> 00:17:24,080
כי כל כך קשה לפעמים לבד
להתמודד עם סיטואציות,

308
00:17:24,160 --> 00:17:28,400
שדווקא במקומות האלה
את רוצה את הסדר ואת ההיגיון,

309
00:17:28,480 --> 00:17:30,800
שמישהו יגיד לך מה לעשות, איך לעשות,

310
00:17:30,880 --> 00:17:33,680
זאת אומרת, זה מאוד הגיוני.
-את היד האלוקית שמכוונת אותנו.

311
00:17:33,760 --> 00:17:35,960
איזה יופי. אז את מתחילה עם טהרת המשפחה

312
00:17:36,040 --> 00:17:38,400
ואת אומרת שזה בעצם זורם לך ומסתדר לך.
-מאוד.

313
00:17:38,480 --> 00:17:40,120
האמת שהכול זרם לי.
-כן?

314
00:17:40,200 --> 00:17:44,400
הכול זרם לי והסתדר לי, גם נרות...
-נרות שבת.

315
00:17:44,480 --> 00:17:48,000
וקידוש והבדלה.
-ספרי לי על השעה שאת מדליקה נרות שבת.

316
00:17:48,240 --> 00:17:52,720
אז אני כמובן עם הבנות שלי,
אני לוקחת אותן איתי ואנחנו ככה,

317
00:17:53,280 --> 00:17:58,760
עושות מזה טקס שלם שגם הן
מדליקות כמה נרות. זה כזה...

318
00:17:59,400 --> 00:18:03,000
ואז אנחנו כמובן
מתפללות על כל עם ישראל.

319
00:18:03,360 --> 00:18:06,040
מתי אתם מתחילים לשמור שבת, רוני?

320
00:18:08,080 --> 00:18:10,480
אנחנו בדרך.
-עדיין בדרך?

321
00:18:10,560 --> 00:18:13,480
עדיין בדרך.
כאילו, אנחנו לא עובדים בשבת,

322
00:18:13,640 --> 00:18:18,760
אנחנו לא משתמשים
בניידים וטלוויזיות ועניינים,

323
00:18:19,160 --> 00:18:22,040
אנחנו מאוד משפחתיים בשבת. אין לנו...

324
00:18:23,480 --> 00:18:27,160
אנחנו לא יוצאים החוצה לקהילה ולזה.
-כן.

325
00:18:27,520 --> 00:18:29,280
אנחנו מאוד משפחתיים.

326
00:18:30,440 --> 00:18:32,800
זה פשוט שומר עלינו.

327
00:18:33,080 --> 00:18:36,160
זה ממש שומר עלינו.
-שבת היא שמירה ומקור הברכה.

328
00:18:36,240 --> 00:18:38,960
כן. את יודעת, אנחנו כל השבוע בטירוף,

329
00:18:39,080 --> 00:18:43,520
באמת בטירוף, מפה לשם,
נוסעת לכנסת, חוזרת, ילדים, זה...

330
00:18:43,720 --> 00:18:48,120
ואז כאילו את... אין לך רגע,
כאילו: "רגע, איך היה בבית הספר?"

331
00:18:48,360 --> 00:18:49,680
נכון.
"-היה טוב?"

332
00:18:49,840 --> 00:18:52,280
"מה אני יכולה לעזור?
מה אפשר לעשות?"

333
00:18:52,480 --> 00:18:55,600
זה... שם זה שבת.
-יפה.

334
00:18:55,680 --> 00:18:57,960
אז בעצם אתם מתחילים, אתם בתהליך,

335
00:18:58,120 --> 00:19:01,520
והבנתי שאצל הרב אשרוב
יש הרבה דיבורים על קבלה.

336
00:19:02,920 --> 00:19:07,120
איך זה תופס אותך?
-קבלה זה הכי הגיוני לי.

337
00:19:07,200 --> 00:19:08,440
זאת אומרת, זה היה...

338
00:19:08,520 --> 00:19:13,200
אני חושבת שמה שבכלל מדבר...
-איך הוא מנמיך את זה, זאת אומרת...

339
00:19:13,520 --> 00:19:16,080
הוא לא. אנחנו לומדים תניא,

340
00:19:16,160 --> 00:19:19,360
ופשוט מה שכתוב, הוא פשוט אומר את זה.

341
00:19:19,440 --> 00:19:22,720
ואז הוא נותן איזושהי דוגמה מהחיים.

342
00:19:24,240 --> 00:19:25,680
למשל, על כעס.

343
00:19:26,120 --> 00:19:28,760
כאילו, מה... למה מישהו כועס?

344
00:19:29,000 --> 00:19:31,520
כי הוא חושב שזה שלו.

345
00:19:32,040 --> 00:19:35,400
הוא חושב שמישהו לקח לו, עשו לו, זה שלו.

346
00:19:35,680 --> 00:19:37,760
אבל אם את יוצאת מנקודת הנחה

347
00:19:37,920 --> 00:19:40,640
ששום דבר פה הוא לא שלך.
-נכון.

348
00:19:40,720 --> 00:19:42,160
זה לא שלך.

349
00:19:42,640 --> 00:19:45,400
כנראה שאם מישהו אחר לקח לך
אז זה שלו זה לא שלך.

350
00:19:45,560 --> 00:19:49,160
נכון.
-ואז פתאום הכול נורא ברור.

351
00:19:49,240 --> 00:19:54,160
ואז את יכולה לעבוד
על הדברים האלה בצורה קלה יחסית.

352
00:19:54,320 --> 00:19:55,640
זו עבודה קשה,

353
00:19:55,720 --> 00:19:59,160
אבל ההבנה היא מאוד ברורה.

354
00:20:19,320 --> 00:20:23,360
אז לפני שאני אשאל אותך
מה את עושה היום ובמה את מתעסקת,

355
00:20:24,120 --> 00:20:26,480
קצת על הרב אשרוב,
כי אני מאוד סקרנית.

356
00:20:26,680 --> 00:20:28,320
הוא משפיע עליכם מבחינה בריאותית?

357
00:20:28,400 --> 00:20:30,360
כי אני יודעת שהוא מאוד מאוד...
-כן.

358
00:20:32,400 --> 00:20:34,920
הוא מאוד משפיע עלינו. אנחנו משתדלים.

359
00:20:35,040 --> 00:20:37,240
זאת אומרת, גילי עכשיו עושה ניקוי,

360
00:20:37,560 --> 00:20:39,240
אז זה קשוח.

361
00:20:40,400 --> 00:20:44,240
יש לנו בראש את התזונה שלו,

362
00:20:44,520 --> 00:20:47,880
אבל זה דורש מחויבות

363
00:20:47,960 --> 00:20:50,840
וככה, רצון גדול.

364
00:20:51,040 --> 00:20:54,360
אני עוד לא לגמרי שם, אבל בעזרת השם.

365
00:20:54,440 --> 00:20:57,840
אבל הוא כן מכניס וזה כן משפיע וזה כן...
-הוא מדבר, הוא לא...

366
00:20:58,080 --> 00:21:01,680
תראי, הרב,
מה שמאוד התחברתי אליו אצל הרב

367
00:21:01,760 --> 00:21:05,640
זה שהוא אף פעם לא אומר:
"ככה זה צריך להיות".

368
00:21:05,800 --> 00:21:07,600
הוא אומר את האמת

369
00:21:08,040 --> 00:21:11,800
על התורה ועל הדרך ועל מה שצריך לעשות,

370
00:21:12,200 --> 00:21:14,880
ואת לוקחת את זה ואת עושה
עם זה מה שאת חושבת,

371
00:21:14,960 --> 00:21:19,520
איך שאת... זאת אומרת,
את לא מרגישה איזושהי כפייה מצידו,

372
00:21:19,600 --> 00:21:22,351
הוא לא אומר לך:
"תעשי ככה, תעשי אחרת".

373
00:21:22,532 --> 00:21:24,320
"אלה החוקים של העולם", הוא אומר,

374
00:21:24,400 --> 00:21:27,400
"אלה החוקים של העולם,
תעשו עם זה מה שאתם רוצים". -יפה.

375
00:21:27,960 --> 00:21:32,240
יפה. אז בעצם את מתקרבת ומאוד מסקרן
אותי לדעת מה קורה עם ההורים שלך?

376
00:21:32,360 --> 00:21:35,240
איך הם מקבלים את זה?
-כן. אז ההורים שלי...

377
00:21:36,280 --> 00:21:38,640
זה תמיד בהתחלה כזה, את יודעת, אי-נוחות.

378
00:21:39,320 --> 00:21:41,200
כשאמרתי לאימא שלי נגיד שצריך

379
00:21:41,280 --> 00:21:44,600
להתחיל לבשל חלב בשר בנפרד,

380
00:21:44,680 --> 00:21:48,880
זאת אומרת,
לא לעשות לנו בשרי וחלבי ביחד.

381
00:21:49,760 --> 00:21:52,360
קידוש, זה לא משהו שהיה.

382
00:21:52,640 --> 00:21:55,680
אבל היום הם גם עושים קידוש.
-יפה. -כן.

383
00:21:56,360 --> 00:21:58,440
וככה כל פעם יש איזה משהו, את יודעת.

384
00:21:58,520 --> 00:22:01,440
"מה, עכשיו אתם גם ככה?" "מה? זה..."

385
00:22:01,720 --> 00:22:04,120
אבל אני חושבת ש...

386
00:22:04,640 --> 00:22:07,760
ברגע שהם רואים שזה לא משפיע עליהם

387
00:22:08,000 --> 00:22:11,880
ואני לא כופה שום דבר עליהם.
אנחנו בחרנו לחיות ככה,

388
00:22:12,320 --> 00:22:16,400
וזו הדרך ובזה אנחנו מאמינים
אז ככה לאט לאט

389
00:22:17,240 --> 00:22:20,280
הם מתאימים את עצמם למציאות.
-איזה יופי.

390
00:22:20,360 --> 00:22:23,680
וכאן בשכונה?
-שכונה זה קשוח,

391
00:22:23,760 --> 00:22:27,840
כי זה פה שכונה מאוד מאוד חילונית.

392
00:22:28,840 --> 00:22:32,440
אבל אני חושבת שהם כן...

393
00:22:33,120 --> 00:22:36,880
הרי כמו שאומרים,
הניצוץ היהודי קיים...

394
00:22:36,960 --> 00:22:38,840
אצל כל יהודי.
-אצל כולנו.

395
00:22:39,120 --> 00:22:41,720
אז את מרגישה גם אצלם

396
00:22:42,160 --> 00:22:44,080
את הרצון לשמוע.

397
00:22:44,240 --> 00:22:47,640
גילי, למשל, כשהוא מגיע לבית הספר,

398
00:22:47,840 --> 00:22:50,280
והוא מספר על ראש השנה.

399
00:22:50,760 --> 00:22:54,600
הם לא יודעים למשל
שתוקעים בשופר בראש השנה.

400
00:22:55,000 --> 00:22:57,880
הם חושבים שזה רק
ביום כיפור קורה, בנעילה.

401
00:22:58,120 --> 00:23:01,280
הם לא מכירים את זה.
אז הוא בא ומסביר על השופר,

402
00:23:01,440 --> 00:23:04,080
ושופר זה מלשון להשתפר,

403
00:23:04,280 --> 00:23:06,680
ויש שם את ההורים של הוועד וזה.

404
00:23:06,760 --> 00:23:09,440
ובסוף הם באים ואומרים:
"וואו, לא ידענו", ההורים.

405
00:23:09,720 --> 00:23:13,360
"וואו, לא ידענו
שבראש השנה תוקעים בשופר".

406
00:23:13,800 --> 00:23:17,920
אז הוא ככה...
גם בדרך שהוא מעביר את זה

407
00:23:18,040 --> 00:23:21,400
ואיך שאנחנו מדברים ואיך שאנחנו חיים,

408
00:23:22,120 --> 00:23:24,280
אני חושבת שהם מעריכים את זה

409
00:23:24,520 --> 00:23:26,360
וזה ככה מסקרן אותם.

410
00:23:26,440 --> 00:23:29,320
זאת אומרת, הם לומדים יותר.
-והבנתי שאתם לפעמים בשכונה כאן

411
00:23:29,400 --> 00:23:32,200
עושים כל מיני דברים...
-כן. אנחנו עושים שיעור.

412
00:23:33,520 --> 00:23:36,920
ניסינו לעשות את זה פעם בחודש,
עכשיו עם הקורונה זה קצת השתבש,

413
00:23:37,320 --> 00:23:40,920
אבל בעזרת השם נמשיך.
כשחגגו פה האלווין,

414
00:23:42,080 --> 00:23:45,240
ליל כל הקדושים,
למי שלא מכיר, זה חג נוצרי,

415
00:23:45,480 --> 00:23:47,840
שהילדים מתחפשים

416
00:23:47,920 --> 00:23:51,680
ובעצם באים לבקש ממתקים מבתים,

417
00:23:52,080 --> 00:23:55,480
ואם הם לא מקבלים ממתקים
אז הם עושים ברדק בבית.

418
00:23:56,000 --> 00:23:58,360
אז זה החג הנוצרי.

419
00:23:58,720 --> 00:24:01,200
אז אנחנו אמרנו,
אנחנו לא חוגגים את זה

420
00:24:01,400 --> 00:24:05,560
והילדים שלנו גם לא יחגגו את זה,
למרות שהחברים שלהם כן עשו את זה.

421
00:24:05,960 --> 00:24:08,800
אז במקום...
-מה, הילדים עוברים מבית לבית, באמת ככה?

422
00:24:08,880 --> 00:24:11,640
כן. עיריית תל אביב אגב ארגנה את זה.

423
00:24:12,640 --> 00:24:15,000
כן. הם נרשמו, זה היה מאוד מסודר.

424
00:24:15,280 --> 00:24:19,280
אז אנחנו אמרנו, כקונטרה נעשה שיעור,

425
00:24:19,360 --> 00:24:23,360
שיעור תורה על חגי ישראל.
זאת אומרת, נסביר להם

426
00:24:23,440 --> 00:24:26,320
למה טוב להיות יהודי
וכמה יפים חגי ישראל.

427
00:24:26,480 --> 00:24:28,680
והזמנו את כל השכונה.
-יפה. ובאו?

428
00:24:28,760 --> 00:24:30,680
באו, באו. כן.
-יפה.

429
00:24:30,840 --> 00:24:33,000
פתחתי להם שולחן עם ממתקים.

430
00:24:33,200 --> 00:24:36,200
גם פה יש ממתקים.
-והסברת להם מה זה החגים שלנו...

431
00:24:36,280 --> 00:24:39,960
כן, ואיזה כיף זה... את ההבדל.
-אני חושבת שמבחינת חגים

432
00:24:40,040 --> 00:24:44,760
אנחנו עמוסים כל כך, ברוך השם...
-אנחנו גם... תראי, יש אצלנו הבדלים

433
00:24:44,840 --> 00:24:48,120
כל כך מהותיים, בחגים שלנו
אנחנו רק עסוקים בנתינה,

434
00:24:48,200 --> 00:24:51,680
בלתת לאחר, בלראות כמה אנחנו
יכולים לעשות חסד עם אחרים,

435
00:24:51,760 --> 00:24:54,040
ובחגים שלהם זה: רק תן לי, תן לי,

436
00:24:54,320 --> 00:24:56,560
תנו לי ממתקים
או שאני אפרק לכם את הבית.

437
00:24:56,640 --> 00:24:59,200
אני לא שמעתי על הדבר הזה,
זו פעם ראשונה.

438
00:24:59,280 --> 00:25:01,960
זה ההבדל בינינו. ולמה...

439
00:25:02,040 --> 00:25:06,650
איזו תחושה כיפית זה נותן
כשאתה נותן לבן אדם אחר. -נכון.

440
00:25:06,795 --> 00:25:08,880
זה הבדל משמעותי.
-אז אתם בעצם מנורה.

441
00:25:09,040 --> 00:25:10,680
תמיד אני אומרת, מנורה,

442
00:25:10,880 --> 00:25:14,640
לפעמים היא לא צריכה לעשות...
היא לא עושה שום דבר בעצם, היא מאירה.

443
00:25:14,800 --> 00:25:17,080
זה התפקיד שלה.
היא מאירה ושולחת אור,

444
00:25:17,200 --> 00:25:19,960
וזה מה שאתם בעצם עושים.
-נכון.

445
00:25:20,120 --> 00:25:22,080
אתם יוצאים החוצה מן הסתם

446
00:25:22,160 --> 00:25:25,560
והילדים שלכם בטח הם משהו אחר והם שונים.
-הם מאוד שונים. כן.

447
00:25:25,640 --> 00:25:28,320
וזה משפיע, ללא ספק.
-כן.

448
00:25:28,440 --> 00:25:32,200
יפה. אז בואי ספרי לי מה את עושה היום.
-אנחנו גם מנורה

449
00:25:32,280 --> 00:25:34,160
ואנחנו גם מנורה פעילה.

450
00:25:34,240 --> 00:25:36,600
זאת אומרת, במסגרת...

451
00:25:37,840 --> 00:25:40,360
למשל במסיבת חומש,

452
00:25:40,840 --> 00:25:44,360
כשקיבלנו מחברת ריקה במקום החומש...

453
00:25:44,640 --> 00:25:46,800
רגע, חשוב לי שדקה אחת

454
00:25:47,040 --> 00:25:49,960
תספרי לנו מה היה שם.
-אז הזמינו אותנו למסיבת חומש.

455
00:25:50,200 --> 00:25:52,440
בבית הספר.
-מסיבת קבלת תורה, זה נקרא.

456
00:25:52,840 --> 00:25:55,400
ובאנו והבת שלי למדה פסוקים

457
00:25:55,480 --> 00:25:57,160
וככה הייתה בהתרגשות

458
00:25:57,240 --> 00:25:59,720
ובאמת היה טקס מרגש,
באמת היה מרגש.

459
00:25:59,800 --> 00:26:03,680
ואז הם עולים ומצטלמים
עם חוברת כזאת עטופה בזהב.

460
00:26:04,240 --> 00:26:08,400
אמרתי לעצמי: אוקיי,
אולי זו חוברת עבודה או משהו, לא יודעת.

461
00:26:08,880 --> 00:26:12,520
ואז כשהיא סיימה
ופתחתי את זה, זה היה ריק.

462
00:26:12,640 --> 00:26:15,560
לא היה כלום בפנים. זה היה דפים ריקים.
-הם לא קיבלו חומש?

463
00:26:15,640 --> 00:26:17,920
לא. דפים ריקים.
-את יודעת, כשאני הייתי קטנה,

464
00:26:18,000 --> 00:26:21,480
אני גם גדלתי בבית חילוני,
הייתי בבית ספר חילוני בילדות,

465
00:26:21,800 --> 00:26:23,240
הייתה לנו מסיבת חומש.

466
00:26:23,400 --> 00:26:26,960
אני חושבת שקראו לזה
מסיבת חומש או מסיבת התורה בכיתה א',

467
00:26:27,360 --> 00:26:29,920
וכן, קיבלנו חומש עטוף יפה.
-נכון.

468
00:26:30,120 --> 00:26:32,680
והיה מאוד מאוד מרגש ושמח.
ואת אומרת שהיום כבר

469
00:26:32,840 --> 00:26:35,520
לא נותנים חומש, נותנים...
-אז בחלק מהמקומות...

470
00:26:35,600 --> 00:26:40,320
אצלנו נתנו מחברת ריקה.
כאילו, לא היה בה כלום.

471
00:26:40,840 --> 00:26:43,680
וחלק מהמקומות
בכלל לא מקיימים מסיבה כזאת.

472
00:26:43,760 --> 00:26:48,960
בכלל אין את זה.
לא לומדים אפילו תנ"ך היום בחלק מהמקומות.

473
00:26:50,000 --> 00:26:53,520
אני הזדעזעתי מזה.
ועוד פעם, זה לא היה בשלב שאני... זה,

474
00:26:53,600 --> 00:26:57,160
אבל אני אומרת: מה,
לפחות אל תזלזלו באינטליגנציה של הילדים.

475
00:26:57,240 --> 00:27:02,040
כאילו, אתם עושים מסיבה כזאת ענקית,
אתם רוצים שהם ילמדו, ואז אתם נותנים להם

476
00:27:02,400 --> 00:27:05,120
מחברת עטופה בזהב, ריקה?

477
00:27:05,200 --> 00:27:08,680
מה זה, עגל הזהב? מה זה הדבר הזה?
-מה עשית עם זה?

478
00:27:09,360 --> 00:27:13,880
איך ש... הייתי אז ברשימה
עם מי שהיום הוא ראש הממשלה,

479
00:27:15,080 --> 00:27:17,600
והוא היה שר החינוך לפני.

480
00:27:17,880 --> 00:27:22,240
אז התקשרתי אליו, אמרתי לו:
"יכול להיות שאתה אישרת את הדבר הזה?"

481
00:27:22,320 --> 00:27:24,600
הוא אמר: "מה פתאום".
אז אמרתי, טוב,

482
00:27:24,680 --> 00:27:27,760
התקשרתי לרב רפי פרץ, שהיה שר חינוך:

483
00:27:29,040 --> 00:27:31,320
"יכול להיות שאתה מאשר
את הדבר הזה?" "מה פתאום".

484
00:27:31,720 --> 00:27:34,600
אוקיי, אז נא להביא את החומש לבית הספר.

485
00:27:34,680 --> 00:27:37,800
לא יכול להיות שקורה דבר כזה.

486
00:27:37,880 --> 00:27:39,640
דיברתי, באמת,
הפכתי את משרד החינוך,

487
00:27:39,720 --> 00:27:44,320
דיברתי עם המפמ"רית ועם כל הגורמים...
-אז באמת מאיפה זה בא שנתנו להם...

488
00:27:44,440 --> 00:27:47,960
אז מ-2014, כששר החינוך היה שי פירון,

489
00:27:48,040 --> 00:27:50,360
בעצם הוא העניק את האוטונומיה

490
00:27:50,520 --> 00:27:53,000
למנהלים להחליט מה קורה בתוך בית הספר.

491
00:27:53,240 --> 00:27:58,040
ואז המנהלים יכולים להחליט,
אם לומדים תנ"ך ככה, לומדים אחרת...

492
00:27:58,480 --> 00:28:03,640
עכשיו, פה, בגלל שזו שכונה חילונית,

493
00:28:03,720 --> 00:28:07,600
והחבר'ה, "סוכני השינוי"
למיניהם נכנסו להנהגה,

494
00:28:07,680 --> 00:28:09,200
אז החליטו, לא לומדים.

495
00:28:09,720 --> 00:28:11,880
לומדים מאתר. 929.

496
00:28:11,960 --> 00:28:16,560
הורידו משם חומרים, למורות חילוניות
שבעצמן אין להן יותר מדי...

497
00:28:17,000 --> 00:28:18,840
בכלל ידע.
-הבנה.

498
00:28:19,000 --> 00:28:22,560
אז אמרתי:
לא יכול להיות שבמדינה יהודית,

499
00:28:23,240 --> 00:28:26,480
בבית ספר ממלכתי, לא לומדים תנ"ך.

500
00:28:26,840 --> 00:28:29,520
בלי ספר. זאת אומרת, ילדי עם הספר.

501
00:28:30,440 --> 00:28:34,600
מה הם הפכו להיות?
ילדי מחברת מסע? מה זה השטויות האלה?

502
00:28:35,280 --> 00:28:39,560
אז ברוך השם הצלחתי להביא את החומש

503
00:28:39,840 --> 00:28:43,720
גם לבית הספר הזה וגם לעוד שני בתי ספר.
-איך קיבלו את זה ההורים?

504
00:28:44,080 --> 00:28:45,120
אחלה.

505
00:28:45,200 --> 00:28:48,320
כן? יפה.
-כן. הם היו מבסוטים.

506
00:28:48,560 --> 00:28:50,440
אף אחד לא מעלה בדעתו...

507
00:28:50,520 --> 00:28:55,000
זה אחד הדברים הכי משמעותיים
של פורום ההורים שהקמנו,

508
00:28:55,080 --> 00:28:57,640
פורום הורים למען מסורת,
שאפשר למצוא אותנו

509
00:28:57,920 --> 00:29:01,160
גם באינטרנט, באתר וגם בפייסבוק,

510
00:29:02,280 --> 00:29:06,960
שבעצם אנחנו רוצים לעורר הורים
להבין מה קורה היום בבתי ספר.

511
00:29:07,040 --> 00:29:10,680
כי אנשים חושבים שזה כמו
שהיה כשאנחנו היינו צעירים,

512
00:29:10,880 --> 00:29:13,640
כשאנחנו, עשו לנו מסיבה וקיבלנו.
-כן, נכון.

513
00:29:13,800 --> 00:29:16,240
אבל לא. זה ממש לא המצב.

514
00:29:17,040 --> 00:29:19,600
בשנת 2000 נכנס הפורום החילוני,

515
00:29:19,960 --> 00:29:23,000
המציא בעיה שנקראת "הדתה",

516
00:29:24,480 --> 00:29:26,600
ופשוט הכול מושלך משם,

517
00:29:26,720 --> 00:29:31,240
וכדי לפתור את ההדתה
מוציאים את היהדות.

518
00:29:31,480 --> 00:29:34,560
ופשוט המציאו בעיה כדי לתת את...
-את אומרת את זה יפה.

519
00:29:34,680 --> 00:29:38,040
את אומרת: המציאו בעיה שקוראים לה הדתה.
-כן. זו המצאה מוחלטת.

520
00:29:38,120 --> 00:29:40,800
הרי את למדת... טוב את בצפת,

521
00:29:40,880 --> 00:29:45,280
אבל אני למדתי בבית ספר חילוני,
בעלי למד בבית ספר חילוני,

522
00:29:45,440 --> 00:29:49,000
אף אחד מאיתנו לא חזר בתשובה

523
00:29:49,120 --> 00:29:53,000
בעקבות הלימוד הקטן הזה
של התנ"ך פעמיים בשבוע.

524
00:29:53,120 --> 00:29:54,640
כן.
-הכול בסדר.

525
00:29:54,840 --> 00:29:59,040
ופשוט המציאו פה בעיה
שלא הייתה קיימת, שלא הייתה,

526
00:29:59,240 --> 00:30:02,000
פשוט כדי להפחיד את ההורים.

527
00:30:02,120 --> 00:30:06,240
פשוט יצרו פחד ושטפו להם
את המוח בנושא הזה,

528
00:30:06,400 --> 00:30:09,760
ונתנו פתרון, להוציא...

529
00:30:10,000 --> 00:30:12,520
להוציא את לימודי היהדות.
-אבל את יודעת, בסופו של דבר,

530
00:30:12,640 --> 00:30:16,000
יש דברים שאי אפשר לקחת
מיהודי לעולם. זה לא משנה מה יעשו,

531
00:30:16,160 --> 00:30:20,000
תמיד אני אומרת שאנחנו...
הרי בבוקר צריך ליטול ידיים.

532
00:30:20,160 --> 00:30:22,120
נכון.
-כי הידיים טמאות בבוקר.

533
00:30:22,520 --> 00:30:24,480
אבל תשימי לב, את ה"מודה אני",

534
00:30:24,720 --> 00:30:26,800
אנחנו אומרות לפני נטילת ידיים.
-נכון.

535
00:30:26,880 --> 00:30:29,240
זאת אומרת,
פוקחים את העיניים ואומרים "מודה אני".

536
00:30:29,320 --> 00:30:34,560
זאת אומרת, חז"ל קבעו לנו שהפסוק הראשון
שאיתו נפתח את היום זה "מודה אני לפניך".

537
00:30:34,760 --> 00:30:37,880
אז איך יכול להיות, רוני,
שאת ה"מודה אני לפניך"

538
00:30:38,040 --> 00:30:40,200
אנחנו אומרים בידיים טמאות?

539
00:30:40,560 --> 00:30:42,640
הפסוק שנבחר להיות הפסוק הראשון.
-כן.

540
00:30:42,720 --> 00:30:44,320
איך אומרים אותו בידיים טמאות?

541
00:30:44,800 --> 00:30:47,720
אומרים חז"ל שאף אחד בעולם

542
00:30:47,960 --> 00:30:50,480
לא יוכל לקחת מהיהודי את ה"מודה אני" שלו.

543
00:30:50,560 --> 00:30:52,760
גם אם הוא יגיע לטומאה הכי גדולה שבעולם,

544
00:30:52,960 --> 00:30:57,080
גם אם הוא יהיה בנפילות הכי למטה,
את ה"מודה אני" אי אפשר לקחת ממנו.

545
00:30:57,160 --> 00:30:58,880
אותו דבר את ה"שמע ישראל".
-נכון.

546
00:30:58,960 --> 00:31:01,160
יהודי שמגיע למצב... הכי רחוק שיהיה.

547
00:31:01,320 --> 00:31:04,560
הוא מגיע למצב של קושי, או חלילה סכנה,

548
00:31:04,960 --> 00:31:07,120
ישר מהלב יוצא לו "שמע ישראל".
-נכון.

549
00:31:07,240 --> 00:31:11,160
אז ככה שכמה שינסו
לקחת לנו, להזיז מאיתנו,

550
00:31:11,440 --> 00:31:14,880
אי אפשר... יהודי לא יכול
להתרחק יותר מדי מהר סיני.

551
00:31:14,960 --> 00:31:17,800
ההר הזה קרוב אלינו, לא יעזור.
-נכון.

552
00:31:17,880 --> 00:31:21,960
אז עכשיו בואי נתקדם
ונשאל אותך מה את עושה היום.

553
00:31:22,080 --> 00:31:25,560
אז היום אני מנהלת פורום הורים למען מסורת,

554
00:31:25,640 --> 00:31:29,880
ואנחנו באמת יוצרים
תאים משלנו בתוך בתי הספר

555
00:31:29,960 --> 00:31:34,280
כדי שהורים יילחמו
על החינוך של הילדים שלהם.

556
00:31:34,600 --> 00:31:39,480
וגם אני מנהלת את השדולה
בכנסת לחיזוק ושימור הזהות היהודית,

557
00:31:39,560 --> 00:31:41,080
שזה אבסורד...
-ספרי לנו על זה.

558
00:31:41,160 --> 00:31:44,560
זה אבסורד גדול שצריך בכלל
שדולה כזאת במדינה שלנו.

559
00:31:44,720 --> 00:31:46,320
אבל לצערי...
-צריך.

560
00:31:46,440 --> 00:31:49,997
כן. את רואה מה קורה.
רואים, הממשלה הזאת למשל

561
00:31:50,118 --> 00:31:54,280
עושה פשוט הכול כדי להחריב
את הזהות היהודית בכל תחום.

562
00:31:54,360 --> 00:31:58,120
ממש בכל תחום. אז אנחנו פועלים בעצם

563
00:31:58,200 --> 00:32:01,000
גם כדי לעורר מודעות ולעורר את השיח

564
00:32:01,080 --> 00:32:04,680
בנושא חינוך, בנושא המקומות הקדושים,

565
00:32:05,280 --> 00:32:08,040
בכותל וברחבה הדרומית עשינו סיור,

566
00:32:08,120 --> 00:32:12,320
אנחנו נעשה עוד ועוד מפגשים
עם חברי כנסת ופעילים מהשטח

567
00:32:12,400 --> 00:32:15,920
כדי באמת לעורר כמה שיותר את הציבור

568
00:32:16,120 --> 00:32:20,200
לנושאים הקריטיים האלה שלא מדברים עליהם,

569
00:32:20,280 --> 00:32:22,360
שהציבור לא יודע שהם בכלל קיימים,

570
00:32:22,480 --> 00:32:25,320
שצריך לעסוק בהם.
-יפה.

571
00:32:25,520 --> 00:32:28,280
זה תופס לך את כל היום, רוני?
-מה זה?

572
00:32:28,680 --> 00:32:30,320
זה תופס את כל היום וכל הלילה.

573
00:32:30,400 --> 00:32:35,780
זה באמת המון עבודה. אנחנו גם
מקרבים את האנשים. זאת אומרת,

574
00:32:36,020 --> 00:32:38,680
הצלחנו להביא לשדולה הזאת את...

575
00:32:38,760 --> 00:32:42,720
גם בעלי היה, אבל גם נטלי דדון,

576
00:32:42,800 --> 00:32:46,880
שהיא אשת עסקים עם המון המון
עוקבים באינסטגרם, למשל,

577
00:32:46,960 --> 00:32:50,120
הבאנו אותה לשדולה של חבר הכנסת מעוז.

578
00:32:50,240 --> 00:32:54,280
זאת אומרת, אלה שני קצוות
שאנחנו מנסים לקרב אותם ובעצם להראות

579
00:32:54,360 --> 00:32:57,040
שכולנו פה מחפשים את המדינה היהודית.

580
00:32:57,200 --> 00:32:59,360
כולנו רוצים לשמור עליה.
-אתם נתקלים במלחמות?

581
00:33:00,040 --> 00:33:01,720
בטח.
-קשות?

582
00:33:01,960 --> 00:33:06,000
תמיד יש. בטח.
-ספרי לי משהו שזעזע אותך.

583
00:33:09,520 --> 00:33:12,360
למשל, התקשרו אליי לא מזמן

584
00:33:13,440 --> 00:33:18,680
ממושב בצפון, אבא שקיבל הודעה מבית הספר

585
00:33:18,920 --> 00:33:23,160
שמכריח את הילד שלו להיכנס לסדנה של איגי.

586
00:33:23,320 --> 00:33:24,640
את יודעת מה זה איגי?
-לא.

587
00:33:24,840 --> 00:33:30,160
איגי זו עמותה של הנוער הגאה.
-אוי.

588
00:33:30,600 --> 00:33:31,840
או משהו כזה, כן.

589
00:33:32,040 --> 00:33:35,920
והם נכנסים היום לבתי הספר.
-מה זה סדנה? יש סדנה?

590
00:33:36,400 --> 00:33:37,880
כן.
-מה מלמדים בסדנה?

591
00:33:38,160 --> 00:33:39,680
ברוך השם אני לא יודעת.

592
00:33:39,960 --> 00:33:42,680
לא, אבל מה, זאת אומרת...
-תראי, הבעיה, מה הבעיה?

593
00:33:42,760 --> 00:33:47,720
הם נכנסים היום לבתי הספר
ומראים כמה זה טוב ונחמד ואמיץ

594
00:33:47,960 --> 00:33:50,240
וכמה הילדים האלה הם גיבורים

595
00:33:50,480 --> 00:33:54,520
וכמה זה... זו מיניות בריאה

596
00:33:55,120 --> 00:33:57,520
והתנסויות וכאלה.
-אוי ואבוי.

597
00:33:57,640 --> 00:34:01,080
והאבא הזה בא והוא אומר לי...
-מה, הם נכנסים ככה לבתי ספר

598
00:34:01,160 --> 00:34:04,280
ומלמדים את הילדים הקטנים?
-כן. ואני אומרת לך, הם מקבלים הודעה...

599
00:34:04,880 --> 00:34:08,360
זה ביסודי, כן,

600
00:34:08,560 --> 00:34:12,040
מקבלים הודעה שזה חובה.

601
00:34:12,600 --> 00:34:15,120
חובה להיכנס. והאבא הזה
מתקשר אליי ואומר: "מה אני עושה?

602
00:34:15,200 --> 00:34:18,760
"אני לא מוכן בשום פנים שהילד שלי ייכנס".
-את באה להגיד לי שמכל ההורים אבא אחד?

603
00:34:18,880 --> 00:34:21,120
אחד התקשר אליי.
-הזדעזע מזה. -כן.

604
00:34:21,200 --> 00:34:23,920
וואו.
-אז אמרתי לו: "קודם כול תמצא עוד הורים.

605
00:34:24,480 --> 00:34:27,680
"תחפש. אולי יש עוד כמוך
ואז תבטלו לגמרי את הסדנה.

606
00:34:27,880 --> 00:34:29,400
"אם אתה לא מוצא,

607
00:34:29,840 --> 00:34:33,320
"תודיע למחנכת, למנהלת,

608
00:34:33,560 --> 00:34:38,280
"שלא יקום ולא יהיה,
הבן שלך לא נכנס לסדנה הזאת,

609
00:34:38,440 --> 00:34:41,040
"שיחפשו פעילות אחרת
בשעת הלימודים הזאת".

610
00:34:41,800 --> 00:34:44,840
וזה באמת מה שקרה, תודה לאל.
-הוא היה היחיד?

611
00:34:44,920 --> 00:34:46,320
הוא היה היחיד.
-וואו.

612
00:34:46,920 --> 00:34:50,600
אני יכולה להגיד לך, אני הוצאתי
את הילדים שלי משיעורי מגדר למיניהם.

613
00:34:50,760 --> 00:34:52,200
לא מזמן,

614
00:34:53,800 --> 00:34:56,920
עמותת הלהט"ב, אגודת הלהט"ב

615
00:34:57,280 --> 00:35:01,120
הכניסה לתוך בתי הספר ספר...

616
00:35:01,200 --> 00:35:03,360
לתוך הגנים, גנים.

617
00:35:03,600 --> 00:35:08,360
ספר על ילדה שהיא טראנסג'נדרית.

618
00:35:10,840 --> 00:35:12,440
וואו.
-עכשיו, אני אומרת,

619
00:35:12,640 --> 00:35:15,200
אין לי בעיה עם האוכלוסייה הזאת,

620
00:35:15,280 --> 00:35:18,400
אני לא יוצאת נגדה,
כל אחד יחיה את חייו איך שהם רוצים,

621
00:35:18,480 --> 00:35:23,760
באמת, אין לי שום דבר נגד האנשים אישית,

622
00:35:24,320 --> 00:35:26,240
אבל לא יכול להיות שזה ייכנס לגן.

623
00:35:26,320 --> 00:35:29,160
זה פשוט לא תואם גיל.
-אני... כשאת מדברת על זה...

624
00:35:29,240 --> 00:35:32,960
סליחה, אני לא מתאפקת, את אומרת:
"אין לי בעיה". זאת אומרת, אין לנו בעיה.

625
00:35:33,200 --> 00:35:35,480
אבל זה לא דבר נורמלי.
-אני פשוט אומרת...

626
00:35:35,560 --> 00:35:36,840
זה לא דבר בריא,

627
00:35:36,920 --> 00:35:39,600
אז למה להפוך את כל ה...
-זה לא משהו שאתם יכולים להכניס...

628
00:35:39,720 --> 00:35:44,200
אתם לא יכולים להכניס את זה לגן.
זה לא... אי אפשר להכניס את זה לגן.

629
00:35:44,360 --> 00:35:47,920
לצפות שילד ידע, ילד בן ארבע, חמש,

630
00:35:48,120 --> 00:35:51,520
ידע להתמודד עם אינפורמציה כזאת, זה...

631
00:35:51,640 --> 00:35:54,520
עזבי, מבוגרים בקושי יודעים
להתמודד עם הדבר הזה.

632
00:35:54,600 --> 00:35:59,040
אז אתם מפילים את כל האינפורמציה הזאת
על ילדים? עזבו אותם. עזבו אותם,

633
00:35:59,160 --> 00:36:03,320
תנו להם להיות ילדים.
שחררו אותם מכל הסיפורים האלה.

634
00:36:03,400 --> 00:36:06,920
שרת החינוך מקימה גנים מודעי מגדר.

635
00:36:08,000 --> 00:36:11,840
מה קורה?
-מה זה? מה זה הדבר הזה? למה?

636
00:36:12,120 --> 00:36:14,440
גם כל הסיפור אגב של משבר האקלים.

637
00:36:14,520 --> 00:36:20,280
זה אותו דבר.
הם מכניסים ילדים לחרדות סתם.

638
00:36:20,680 --> 00:36:23,480
סתם. תשחררו את הילדים
מכל האינפורמציה הזאת.

639
00:36:23,560 --> 00:36:25,680
הם לא צריכים להיות בתוך זה.

640
00:36:25,760 --> 00:36:29,440
זה לא השלב, זה לא הגיל, זה לא נכון.

641
00:36:29,520 --> 00:36:33,080
אני חושבת שאף פעם זה לא נכון.
-נכון. זה לא הזמן.

642
00:36:33,160 --> 00:36:36,920
וואי, זה מאוד כואב.
מאוד מאוד כואב. את יודעת,

643
00:36:38,960 --> 00:36:43,000
לא מזמן הוצאתי סרטון
על הסיפור של בגדי המלך החדשים.

644
00:36:43,760 --> 00:36:45,240
את בטח מכירה את הסיפור,

645
00:36:45,480 --> 00:36:49,160
שהיה מלך שכל הזמן
עניין אותו רק להתלבש יפה,

646
00:36:49,320 --> 00:36:52,280
ויום אחד הגיעו אליו שני חייטים מומחים

647
00:36:52,440 --> 00:36:56,240
ואמרו לו: "יש לנו בשבילך,
אנחנו נתפור לך בגד מושלם".

648
00:36:56,480 --> 00:37:01,600
ואז הם בעצם לקחו לו כביכול מידות
והם הביאו בד שזה היה... שזה לא היה בד,

649
00:37:01,880 --> 00:37:05,200
וכביכול הלבישו לו והראו לו
והוא אמר: "אבל אני לא רואה כלום".

650
00:37:05,560 --> 00:37:07,800
"מה? אתה לא נורמלי.
איך אתה לא רואה? תסתכל".

651
00:37:07,920 --> 00:37:10,360
והמלך אמר, בגלל שהם רואים:
"אז כנראה אני לא נורמלי",

652
00:37:10,440 --> 00:37:11,880
אז הוא לא דיבר שום מילה.

653
00:37:11,960 --> 00:37:15,900
באמת, יום אחד הם הגיעו עם הבגד, אמרו לו:
"אדוננו המלך, הנה הבגד שלך מוכן".

654
00:37:16,080 --> 00:37:19,280
והמלך עשה טקס מרשים

655
00:37:19,440 --> 00:37:21,920
והזמין את כל תושבי הממלכה,

656
00:37:22,000 --> 00:37:23,960
ואז הוא התחיל לצעוד,
המלך, עם הבגדים שלו,

657
00:37:24,040 --> 00:37:25,560
שבעצם לא היו לו בגדים.

658
00:37:25,760 --> 00:37:28,440
כל האנשים מסתכלים וכולם מוחאים כפיים.

659
00:37:28,560 --> 00:37:31,800
כי מה? אם כולם מוחאים כפיים
למה שגם אני לא אמחא כפיים?

660
00:37:31,920 --> 00:37:35,120
כנראה שאני לא רואה.
אבל היה שם ילד אחד חכם

661
00:37:35,480 --> 00:37:39,240
שצעק בקול: "אתם לא רואים? המלך עירום!"
-נכון.

662
00:37:39,320 --> 00:37:42,320
"אין למלך בגדים!"
צריך להבין שזה בדיוק אותו דבר.

663
00:37:42,400 --> 00:37:48,160
אנשים מקבלים את זה ומראים שזה בסדר
וכולם בפנים יודעים שהם לא רואים כלום.

664
00:37:48,360 --> 00:37:50,760
כולם יודעים בפנים שזה ריק וחסר תוכן.

665
00:37:50,880 --> 00:37:53,520
אני חושבת שאת כל כך עובדת יפה.

666
00:37:53,680 --> 00:37:56,760
את כמו הילד הזה שצועק:
"חבר'ה, המלך עירום,

667
00:37:56,840 --> 00:37:58,400
"מה אתם נותנים לילדים שלנו לראות?"

668
00:37:58,480 --> 00:38:00,760
ואני חושבת ש...
באמת, לחזק את ידייך,

669
00:38:00,840 --> 00:38:04,160
שתצליחי ותמשיכי בעזרת השם לעשות את זה,

670
00:38:04,240 --> 00:38:06,920
אבל אני חייבת לשאול אותך
שאלה שככה מנקרת לי.

671
00:38:07,040 --> 00:38:10,200
את רואה מה קורה בבתי הספר הממלכתיים.

672
00:38:10,800 --> 00:38:13,040
יש לך ילדים.
-למה את לא מעבירה אותם?

673
00:38:13,120 --> 00:38:14,840
למה את לא מעבירה אותם?

674
00:38:14,920 --> 00:38:18,040
את אומרת,
תראי מה קורה, למה הם חשופים,

675
00:38:18,200 --> 00:38:21,560
איך מנסים להרחיק מהם
את כל מה שקשור, באמת, קצת, הבפנים.

676
00:38:21,640 --> 00:38:25,520
למה את...
-נכון. אז אני באמת...

677
00:38:25,920 --> 00:38:28,800
נקרעת בנושא הזה. כי אין לי...

678
00:38:28,960 --> 00:38:32,240
קודם כול אין לי פה
יותר מדי בתי ספר וגנים

679
00:38:32,520 --> 00:38:34,400
שאני יכולה להעביר את הילדים שלי אליהם.

680
00:38:34,480 --> 00:38:36,800
זה אומר לעבור למקום אחר.
-לעקור.

681
00:38:36,880 --> 00:38:39,000
כן. שזה אולי עדיף, כן?

682
00:38:39,080 --> 00:38:43,240
מאשר להישאר פה ולשלוח למקום אחר.
-אני חושבת, אני רואה שזה גם הולך לקרות.

683
00:38:43,520 --> 00:38:45,040
זה נראה לי.
-אני חושבת שזה...

684
00:38:45,200 --> 00:38:49,040
זה תהליך אבל כן.
-זה בהחלט מתבשל, זה כבר כמעט רותח. כן.

685
00:38:49,120 --> 00:38:53,740
כי אנחנו... כי באמת,
אני חושבת שהגענו לנקודה

686
00:38:54,000 --> 00:38:57,680
שבה באמת הכול פשוט מטורלל מדי.
-מאוד.

687
00:38:57,760 --> 00:39:01,480
ויש לי חברות שהן לא דתיות

688
00:39:01,560 --> 00:39:03,480
והן אומרות לי:
"אני מוציאה את הילדים מבית הספר

689
00:39:03,560 --> 00:39:05,480
"ומעבירה אותם לבית ספר ממלכתי דתי".

690
00:39:05,640 --> 00:39:08,920
כי זה פשוט...
זה באמת עבר את גבול הטעם הטוב.

691
00:39:09,000 --> 00:39:13,560
זה לא לקבל את האחר,
זה לבטל את עצמך.

692
00:39:13,640 --> 00:39:15,600
חז"ל אומרים שילד הוא ספוג.

693
00:39:15,760 --> 00:39:19,840
מה שמחדירים לו ומכניסים לו,
זה ילך איתו לכל החיים.

694
00:39:19,960 --> 00:39:23,480
זה מאוד מצער
שמכניסים לילדים דברים שכאלה

695
00:39:23,560 --> 00:39:26,180
ואחר כך הם הולכים עם זה לכל החיים.
-הדבר הכי נורא

696
00:39:26,260 --> 00:39:28,320
זה שזה מטשטש להם את הזהות.
-כן.

697
00:39:28,480 --> 00:39:31,240
הזהות הפרטית, הזהות היהודית הלאומית,

698
00:39:31,320 --> 00:39:36,080
זה מטשטש להם את הדבר הזה.
עכשיו, ילד שאין לו זהות, מה הוא?

699
00:39:36,160 --> 00:39:40,760
מה הוא, הילד הזה? זה נורא. תחשבי,
הם יגדלו, הם לא ידעו מה זה להיות יהודי.

700
00:39:40,840 --> 00:39:43,440
מה זה להיות ילד יהודי? הם לא יודעים.
-נכון.

701
00:39:43,520 --> 00:39:47,000
זה דבר נורא.
מה העתיד של המדינה הזאת אם ילדים גדלים

702
00:39:47,120 --> 00:39:50,240
והם לא יודעים מה הוא ילד יהודי? זה נורא.
-מבולבלים. נכון.

703
00:39:50,920 --> 00:39:53,320
אז כן. אז אני לגמרי...

704
00:39:54,240 --> 00:39:57,040
אנחנו בהחלט בשלבים מאוד מתקדמים

705
00:39:57,120 --> 00:40:00,200
במחשבה של להעביר אותם. כן.
-בעלך, מה אומר?

706
00:40:00,320 --> 00:40:03,360
גם, אנחנו צועדים ביחד.

707
00:40:03,480 --> 00:40:04,760
בעזרת השם.
-כן.

708
00:40:04,840 --> 00:40:06,480
זה תהליך. זה לא פשוט.
-נכון.

709
00:40:06,560 --> 00:40:08,560
נאחל לך הרבה הצלחה עם הילדים.
-תודה רבה.

710
00:40:08,640 --> 00:40:10,680
ושיהיה לך הרבה נחת בעזרת השם.

711
00:40:10,760 --> 00:40:12,440
ומה את מאחלת לעצמך?

712
00:40:12,920 --> 00:40:15,560
שנצליח. שנצליח באמת לשנות,

713
00:40:16,480 --> 00:40:19,680
אולי לעורר פה כמה
כדי שהם יעשו את השינוי בעצמם.

714
00:40:20,960 --> 00:40:25,560
לא כי אני באה ואני דורשת,
אלא כי באמת הם יבינו

715
00:40:25,880 --> 00:40:28,840
את גודל השעה,
באמת מול מה הם עומדים.

716
00:40:29,280 --> 00:40:32,160
עכשיו, הקשר שלך מול בורא עולם,

717
00:40:32,800 --> 00:40:36,520
ספרי לי עליו.
-יש לי שיחות אין-סופיות עם בורא עולם,

718
00:40:36,640 --> 00:40:39,680
אנחנו בדיון קבוע.

719
00:40:40,800 --> 00:40:42,400
והוא לגמרי...
-הוא עונה לך?

720
00:40:42,680 --> 00:40:44,520
לפעמים. לפעמים.

721
00:40:44,880 --> 00:40:49,400
אנחנו... כאילו,
יש לי המון מחשבות, אז אני ככה...

722
00:40:49,760 --> 00:40:51,760
הרב יובל אומר להתבונן.
-נכון.

723
00:40:51,960 --> 00:40:54,869
אז אני ככה כל פעם מתבוננת על דברים

724
00:40:54,875 --> 00:40:59,560
ואני מנסה להבין מה המטרה,

725
00:40:59,640 --> 00:41:00,720
זאת אומרת, לאן אנחנו הולכים

726
00:41:00,800 --> 00:41:05,880
ומה בעצם הכיוון
של בורא עולם למה שקורה.

727
00:41:06,040 --> 00:41:09,320
הרי המציאות זה מה
שאנחנו יוצרים לעצמנו,

728
00:41:09,400 --> 00:41:12,600
אז אני משתדלת...
-מדברת עם השם.

729
00:41:12,720 --> 00:41:15,280
כן.
-עם הכלים, בנהיגה, בנסיעה.

730
00:41:15,360 --> 00:41:18,640
הכול, הכול.
-את מלמדת את הילדים שלך לדבר עם השם?

731
00:41:19,240 --> 00:41:21,920
זה גילי יותר מלמד אותם.
-כן? יפה.

732
00:41:22,040 --> 00:41:26,120
אני יותר ככה מכונסת בפרטי שלי,

733
00:41:26,240 --> 00:41:29,920
אבל גילי...
גם בזה שהם רואים שהוא מניח תפילין

734
00:41:30,000 --> 00:41:33,400
וגם בקידוש וגם... כל הזמן הם...

735
00:41:33,480 --> 00:41:38,440
יש סיפורי צדיקים שהוא מספר...
-הכי חשוב שתעשו את הכול בשמחה.

736
00:41:38,520 --> 00:41:43,120
כשהם יראו שאתם עושים את זה בשמחה,
הם יבינו: וואו, יש כאן משהו. יש כאן משהו.

737
00:41:43,200 --> 00:41:45,000
דברים שהורים עושים בשמחה,

738
00:41:45,160 --> 00:41:47,560
הילדים קונים את זה קניין.
-את גם רואה את זה,

739
00:41:47,640 --> 00:41:51,760
כשהם הולכים לבית הכנסת ביום שישי,
הבן שלי חוזר מאושר.

740
00:41:51,960 --> 00:41:55,560
חוזר מלא אנרגיות.
-מה את מכינה לשבת?

741
00:41:56,480 --> 00:42:01,720
כל מיני, מה שהם אוהבים.
בדרך כלל זה שניצל וזה, זה הקבוע שלהם.

742
00:42:03,480 --> 00:42:05,440
סעודת שבת?
-סעודה, בטח.

743
00:42:05,800 --> 00:42:11,160
סעודה רצינית. גם בשבת אנחנו
משתדלים לעמוד בכל הסעודות.

744
00:42:11,360 --> 00:42:14,520
איזו חמודה, איזה יופי.
תקשיבי את אור, את מאירה,

745
00:42:14,600 --> 00:42:18,800
נגעת בנקודות מדהימות,
חיזקת אותי באופן אישי מאוד.

746
00:42:18,960 --> 00:42:20,520
אני רוצה לאחל לך הרבה הצלחה.

747
00:42:20,800 --> 00:42:23,520
הבאתי לך מתנה סידור,
שהשם זיכה אותי לכתוב,

748
00:42:23,720 --> 00:42:25,360
סידור "שירת חיי".
-מדהים.

749
00:42:25,440 --> 00:42:28,720
ובסידור הזה יש כאן הקדמות
נפלאות לפני קטעי התפילה

750
00:42:29,080 --> 00:42:31,040
והוא פותח.

751
00:42:31,200 --> 00:42:33,360
הוא פותח את הלב, מחבר לקב"ה.

752
00:42:33,480 --> 00:42:35,440
אז זה ממני אלייך, בעזרת השם. -תודה רבה.

753
00:42:35,520 --> 00:42:38,800
שתהיה לך הצלחה ושהקב"ה יאיר לך מזל וברכה

754
00:42:38,880 --> 00:42:40,760
ותעלו ותצליחו, והכי חשוב,

755
00:42:40,840 --> 00:42:44,280
תזכו לנחת יהודית אמיתית מהילדים שלכם.

756
00:42:44,360 --> 00:42:45,680
אמן, אמן. תודה. -תודה רבה.

757
00:42:45,760 --> 00:42:47,280
אז הנה עוד תוכנית שלנו "להגיע רחוק"

758
00:42:47,360 --> 00:42:51,200
הגיעה לסיומה, ניפגש בעז"ה בתוכנית הבאה.

כתוביות

*לחיפוש ביטוי מדויק יש להשתמש במירכאות. לדוגמא: "טהרת המשפחה", "הרב זמיר כהן" וכן הלאה