1
00:00:00,129 --> 00:00:03,530
האמת, כשהתקשרת אליי
לא באמת הכרתי את השם,

2
00:00:03,994 --> 00:00:08,000
ובדקתי, התחלתי כמובן לחפור
כמו שאני אוהבת לעשות תמיד,

3
00:00:08,112 --> 00:00:09,860
אבל גם שאלתי את אימא שלי.

4
00:00:10,000 --> 00:00:12,543
אמרתי: "תגידי,
את מכירה אולי ברזל, בני ברק?"

5
00:00:12,567 --> 00:00:15,220
והיא אמרה: "כן,
יש לקוחה של אבא שלי".

6
00:00:15,365 --> 00:00:17,649
ואז היא אמרה לי שם אחר.
אמרתי: "לא, לא, זו לא זו".

7
00:00:17,809 --> 00:00:20,090
והיא גם אמרה לי:
"לא, אבל היא לא כזו..."

8
00:00:20,101 --> 00:00:22,520
אמרתי: "לא, לא, אז בטו...
אין קשר, אין קשר.

9
00:00:22,536 --> 00:00:24,520
"היא סופר נחמדה".

10
00:00:24,889 --> 00:00:26,987
אבל שמחה להיות פה.
-איזה יופי.

11
00:00:26,987 --> 00:00:29,492
וואלה, שמחה להיות פה.
-יאללה, מתחילות. -יאללה.

12
00:00:52,792 --> 00:00:55,792
מאניה דיפרסיה, הפרעה דו-קוטבית,

13
00:00:56,003 --> 00:00:58,609
מה זה? מותר לדבר על זה?

14
00:00:59,390 --> 00:01:02,978
מה קורה בתוך האדם הזה
בלונה פארק הרגשי

15
00:01:02,978 --> 00:01:06,390
של הרבה למעלה
ואחר כך הרבה למטה?

16
00:01:07,036 --> 00:01:09,565
שלום, גליה סגל.
-שלום, אפרת.

17
00:01:10,532 --> 00:01:14,940
אני לא יודעת מה יקרה פה בעוד כמה דקות,
אבל אני כבר מודה לך שבאת לדבר.

18
00:01:15,416 --> 00:01:17,800
אני מודה לך בחזרה.
וזה קטע, את יודעת?

19
00:01:17,800 --> 00:01:20,834
המשפט הזה: "אני לא יודעת
מה יקרה כאן בדקות הקרובות",

20
00:01:21,165 --> 00:01:22,120
אני חושבת שזה משפט

21
00:01:22,140 --> 00:01:27,870
שהדהד בתוך הראשים של הסביבה
הקרובה שלי במשך כל כך הרבה שנים.

22
00:01:28,209 --> 00:01:30,112
כי היית בלתי צפויה?

23
00:01:30,123 --> 00:01:33,334
אני חושבת שזו ההתחלה של ההסבר,

24
00:01:33,814 --> 00:01:36,621
כי יגיע הסבר עוד מעט,
על מה זה מאניה דיפרסיה.

25
00:01:36,621 --> 00:01:39,432
כי יש לך מאניה דיפרסיה.
-כי יש לי מאניה דיפרסיה,

26
00:01:39,432 --> 00:01:42,954
וכן, מותר לי להגיד את זה
ולשים את זה על השולחן.

27
00:01:42,996 --> 00:01:44,503
יש לי מאניה דיפרסיה.

28
00:01:46,320 --> 00:01:48,476
האמת שזה נורא מצחיק,
כי אם אני אקפוץ ל...

29
00:01:48,476 --> 00:01:51,272
אני אקפוץ כמה שנים קדימה, מרגע האבחנה,

30
00:01:52,010 --> 00:01:55,841
עוד מעט אני אספר על זה, כמובן,
אבל לשנתיים האחרונות,

31
00:01:55,920 --> 00:01:58,912
אז אני דווקא יכולה להניח כאן שאלה:

32
00:01:58,929 --> 00:02:00,410
יש לי מאניה דיפרסיה?

33
00:02:00,722 --> 00:02:02,380
אבל זה גם סיפור בפני עצמו.

34
00:02:02,380 --> 00:02:05,690
איך זה... איך בכלל... מה?
-איך זה קרה? -כן.

35
00:02:08,421 --> 00:02:09,701
אני חושבת...

36
00:02:10,429 --> 00:02:11,641
עוד לפני שזה קרה.

37
00:02:11,703 --> 00:02:13,887
אני, בגיל...

38
00:02:14,570 --> 00:02:17,336
בואי נגיד רגע, נעשה סדר,
ככה סדר היררכי.

39
00:02:17,336 --> 00:02:20,261
בגיל 32 אובחנתי עם מאניה דיפרסיה,

40
00:02:20,580 --> 00:02:22,161
שזה גיל סופר מאוחר,

41
00:02:22,161 --> 00:02:24,627
סופר מאוחר לאבחנה שכזאת

42
00:02:24,794 --> 00:02:27,990
שמאוד מתאפיינת בגילי העשרה,

43
00:02:28,978 --> 00:02:31,420
בשלב הרבה יותר...
-גם שמעתי על ילדים ממש צעירים,

44
00:02:31,420 --> 00:02:34,220
שמונה, תשע.
-תשע, 11,

45
00:02:34,614 --> 00:02:37,929
אשפוזים בבתי חולים,
סיפורים מאוד לא פשוטים,

46
00:02:37,929 --> 00:02:41,665
וזה באמת מאפיין
את הגילאים ההרבה יותר צעירים.

47
00:02:43,349 --> 00:02:46,207
ואמרתי, האבחנה הרשמית
הגיעה בגיל 32,

48
00:02:46,721 --> 00:02:51,345
אבל בגיל 30 הייתי ככה
לקראת סיום תואר ראשון.

49
00:02:52,523 --> 00:02:55,594
עשיתי תואר ראשון במנהל עסקים
עם התמחות במימון,

50
00:02:56,065 --> 00:02:59,127
נקודה שאף פעם לא חשבתי
שאני אציין אותה יותר מדי

51
00:02:59,127 --> 00:03:00,803
ככה בגאווה בחיים,

52
00:03:01,578 --> 00:03:04,214
אבל אני גאה בעצמי,
גאה בעצמי שסיימתי את התואר,

53
00:03:04,214 --> 00:03:06,065
כי בגיל 30...
-כל הכבוד. -תודה רבה.

54
00:03:06,481 --> 00:03:12,920
בגיל 30, קצת לפני סיום התואר,
חוויתי את הדיכאון הראשון בחיי.

55
00:03:15,392 --> 00:03:20,021
אפילו אני לא יודעת אם להגיד את הראשון,
כי גם חוויתי לפני דיכאון כזה של פרידה,

56
00:03:20,207 --> 00:03:24,054
פרידה של זוגיות,
שאני חושבת שכל אישה יכולה להגיד:

57
00:03:24,054 --> 00:03:26,460
"מה, ברור,
גם אני הייתי בדיכאון אחרי הפרידה",

58
00:03:26,460 --> 00:03:28,760
אבל לא הגדרתי אותו כדיכאון.

59
00:03:28,949 --> 00:03:32,514
כי המילה הזאת נהייתה נורא משומשת,
כאילו: "וואי, אני מה זה בדיכאון",

60
00:03:32,534 --> 00:03:34,200
אבל זה לא זה.
-נכון.

61
00:03:34,200 --> 00:03:35,961
את מדברת על משהו אחר.
-לגמרי.

62
00:03:35,970 --> 00:03:39,409
תמיד אני גם אומרת בהרצאות שלי
שדיכאון זה לא...

63
00:03:39,660 --> 00:03:43,676
"יואו, איזה יום דיכאון
עבר עליי, איזה באסה".

64
00:03:43,872 --> 00:03:45,254
דיכאון זה לא באסה

65
00:03:45,423 --> 00:03:49,796
ודיכאון זה לא: "איזה יום ככה
עבר עליי, היה יום מה זה קשה".

66
00:03:49,796 --> 00:03:50,372
זה לא זה.

67
00:03:52,167 --> 00:03:53,725
אני זוכרת את התחושות.

68
00:03:54,161 --> 00:03:58,152
אני זוכרת ממש את התחושות
שהגעתי איתן לרופא משפחה פעם ראשונה.

69
00:03:58,152 --> 00:03:59,214
מה הרגשת?

70
00:03:59,552 --> 00:04:05,729
הרגשתי... הרגשתי כבדות,
הרגשתי ריקנות,

71
00:04:06,225 --> 00:04:08,363
בכיתי בלי הפסקה, בכי ספונטני.

72
00:04:08,363 --> 00:04:10,278
פתאום יושבת, פתאום בוכה.

73
00:04:10,874 --> 00:04:12,094
הכול בסדר, ובוכה.

74
00:04:12,467 --> 00:04:14,747
המון המון התקפי בכי ספונטני.

75
00:04:14,967 --> 00:04:16,836
הרגשתי עצבות.

76
00:04:19,372 --> 00:04:21,043
הרגשתי שאין...

77
00:04:21,632 --> 00:04:24,181
אין טעם, אין כלום.

78
00:04:25,652 --> 00:04:29,323
לא ידעתי להגדיר את זה דיכאון.
זאת אומרת, באתי אליו עם התחושות,

79
00:04:29,323 --> 00:04:34,494
ממש כמו בן אדם מאוד מסודר, אמרתי:
"תקשיב, יש לי בכי ספונטני

80
00:04:34,494 --> 00:04:38,850
"ואני בלי אנרגיות ואני לא...
לא יודעת, לא מרגישה טוב,

81
00:04:38,850 --> 00:04:42,581
"אין לי כוח לכלום,
לא רוצה לראות אנשים".

82
00:04:43,530 --> 00:04:46,160
והוא אמר לי: "קחי ציפרלקס".

83
00:04:46,758 --> 00:04:50,029
ואני חושבת שזו נקודה...
היום אני יודעת להגדיר את זה

84
00:04:50,029 --> 00:04:55,020
כנקודה מאוד קריטית בחיי,
כי יש לי הרבה מה להגיד על רפואת המשפחה

85
00:04:55,020 --> 00:04:56,840
בהקשר הפסיכיאטרי.

86
00:04:58,321 --> 00:05:00,221
ציפרלקס, בואי נסביר לצופים שלנו,

87
00:05:00,221 --> 00:05:04,641
זו תרופה שלוקחים נגד חרדה,
נגד דיכאון. -בדיוק.

88
00:05:04,641 --> 00:05:05,949
מאוד...

89
00:05:06,609 --> 00:05:09,623
נפוצה בארץ.
-שלושת רבעי מהעולם בערך לוקח אותה.

90
00:05:09,623 --> 00:05:12,292
זה כדור באמת שהוא לדיכאון וחרדות.

91
00:05:14,116 --> 00:05:14,772
ולקחתי.

92
00:05:15,449 --> 00:05:20,663
והוא אמר לי: "תראי, תחזרי אליי עוד חודש,
אני רוצה לראות אותך עוד חודש".

93
00:05:20,978 --> 00:05:22,923
ואני זוכרת ממש,

94
00:05:22,923 --> 00:05:25,807
אני זוכרת שאחרי שלושה שבועות
התחלתי להרגיש יותר טוב.

95
00:05:26,261 --> 00:05:29,069
הפסקתי לקחת את הכדור,
כי הייתי מבסוטה, הכול בסדר,

96
00:05:29,069 --> 00:05:30,514
וכמובן שלא חזרתי אליו.

97
00:05:31,430 --> 00:05:34,347
אחרי כמה חודשים
חוויתי את הדבר הזה שוב,

98
00:05:34,347 --> 00:05:36,149
שכבר ידעתי לקרוא לו דיכאון.

99
00:05:38,100 --> 00:05:41,960
את יודעת להגדיר,
גם היום, רטרואקטיבית,

100
00:05:41,960 --> 00:05:44,270
את הדבר הזה מתחיל להתפתח?

101
00:05:44,270 --> 00:05:48,050
כי במאניה דיפרסיה
יהיה לו עוד איזשהו המשך. -נכון.

102
00:05:48,050 --> 00:05:52,245
אבל את יודעת להגיד בתוכך:
"הופה, הופה..."

103
00:05:54,314 --> 00:05:55,663
אני...

104
00:05:55,663 --> 00:05:57,850
באתי להגיד כן,
אבל לפני ה"כן", זה כזה...

105
00:05:57,850 --> 00:05:59,345
לצערי כן.
-אוקיי.

106
00:06:00,676 --> 00:06:04,949
כי את מרגישה, את מרגישה
את האנרגיות פתאום מתחילות לרדת.

107
00:06:04,949 --> 00:06:09,849
משהו בתפקוד שלך אחר,
משהו ממש קוגניטיבי במוח

108
00:06:10,223 --> 00:06:12,212
מרגיש אחרת, מרגיש אחרת.

109
00:06:12,249 --> 00:06:15,792
אני זוכרת שאחד הדברים זה...

110
00:06:15,792 --> 00:06:18,196
מעבר לחוסר אנרגיה,

111
00:06:19,420 --> 00:06:23,081
אני בן אדם שמאוד,
גם מאוד ורבלי וגם אוהב...

112
00:06:23,254 --> 00:06:24,220
אוהב מאוד לכתוב,

113
00:06:24,992 --> 00:06:28,660
ופתאום את מרגישה את
היכולת הזו הולכת ונעלמת.

114
00:06:29,125 --> 00:06:33,681
מבן אדם שיש לו היום בלוג באתר שלו
ואוהב מאוד לכתוב, ואמרת לי:

115
00:06:33,681 --> 00:06:35,207
"קראתי כל מילה שלך",

116
00:06:36,816 --> 00:06:38,727
פתאום אני לא מצליחה לנסח אס-אם-אס.

117
00:06:39,467 --> 00:06:42,476
את מרגישה ממש משהו קוגניטיבי הולך ויורד.

118
00:06:43,163 --> 00:06:44,452
אז כן יודעים לזהות.

119
00:06:45,181 --> 00:06:50,538
את נכנסת לתוך איזה משהו שחור כזה,
אבל את לא מצליחה לצאת ממנו.

120
00:06:50,538 --> 00:06:54,198
זאת אומרת, את יודעת שאת נכנסת
לתוך תהום שאין לזה קרקעית.

121
00:06:54,427 --> 00:06:58,045
כשאת עוד לא יודעת בכלל שום קשר
בינך לבין מאניה דיפרסיה.

122
00:06:58,045 --> 00:06:59,807
שום דבר.
-באותם רגעים. -שום דבר.

123
00:07:00,347 --> 00:07:01,530
באחד מהדיכאונות האלו,

124
00:07:01,530 --> 00:07:04,934
שלא חוויתי המון דיכאונות
מגיל 30 עד 32,

125
00:07:05,323 --> 00:07:08,345
אבל באחד מהדיכאונות האלה
הלכתי לפסיכיאטר,

126
00:07:08,843 --> 00:07:10,049
פסיכיאטר של קופת חולים,

127
00:07:10,583 --> 00:07:12,230
שנתן לי כדור.

128
00:07:12,758 --> 00:07:14,441
אמרתי לו... הוא גם נתן לי. אמר לי:

129
00:07:14,441 --> 00:07:17,245
"קחי ציפרלקס",
וחזרתי אליו באיזושהי נקודה,

130
00:07:17,972 --> 00:07:20,632
ואני נאלצת, לטובת ה...
באמת לטובת התוכנית,

131
00:07:20,632 --> 00:07:25,212
לקצר ככה, לדלג על נקודות,
אבל הוא בעצם נתן לי,

132
00:07:25,212 --> 00:07:28,596
נתן לי איזשהו כדור אחר. אמרתי לו:
"זה לא עוזר לי, תחליף לי כדור".

133
00:07:29,034 --> 00:07:31,932
הרגשתי כמו בשוק,
כמו באיזו בסטה, כי הוא אמר לי:

134
00:07:31,932 --> 00:07:35,645
"יש את הכדור הזה שתופעת לוואי
מאוד ידועה שלו זה כאבי ראש".

135
00:07:35,809 --> 00:07:39,321
אמרתי לו: "לא, תודה,
אני סובלת ממיגרנות גם ככה, לא רוצה".

136
00:07:39,507 --> 00:07:42,278
"אוקיי, אז יש את הכדור הזה
שהוא גורם להשמנה".

137
00:07:42,572 --> 00:07:45,887
אמרתי לו: "לא כזה משמינה", לקחתי.

138
00:07:46,490 --> 00:07:48,543
ככה זה היה.
-זה השיקול. -ככה זה היה,

139
00:07:48,543 --> 00:07:52,285
ממש, זה היה השיקול. לא היה לו גם
יותר מדי מה להגיד, ולקחתי את הכדור.

140
00:07:53,307 --> 00:07:54,585
התחלתי עם הכדור,

141
00:07:55,758 --> 00:07:58,212
ואני זוכרת שחוויתי כל מיני תופעות לוואי.

142
00:07:58,572 --> 00:08:01,254
אחת מתופעות הלוואי הייתה...

143
00:08:02,414 --> 00:08:07,392
אני אציין, עוד רגע תביני למה,
אני אציין שבאותו זמן ההורים שלי ב...

144
00:08:07,392 --> 00:08:10,256
לא, ההורים שלי עוד לא בחו"ל.
זה עוד לא הנקודה הזו,

145
00:08:10,256 --> 00:08:14,016
אבל הרגשתי תופעות לוואי ששיתפתי את אחי
שבאמת, הוא החבר הכי טוב שלי.

146
00:08:14,447 --> 00:08:18,569
אמרתי לו: "תקשיב, לא יודעת,
אני כל הזמן מוצאת את עצמי מזיעה, מזיעה".

147
00:08:18,569 --> 00:08:22,289
כאילו, אני בעבר הייתי עושה ספורט,
ומספורט לא הייתי מזיעה.

148
00:08:22,527 --> 00:08:25,234
ופתאום מטפטפת ממש.

149
00:08:25,767 --> 00:08:26,849
"מה הולך?"

150
00:08:27,563 --> 00:08:31,421
הוא אומר לי: "את יודעת מה?
תחזרי הביתה, תפתחי את העלון של הכדור,

151
00:08:31,421 --> 00:08:33,789
"תסתכלי בתופעות לוואי מה קורה שם".

152
00:08:34,610 --> 00:08:37,198
מסתכלת ואני רואה את זה,
את הזעת היתר,

153
00:08:37,198 --> 00:08:40,761
ואני רואה עוד ועוד ועוד,
שאני לא זוכרת כבר איזה תופעות היו,

154
00:08:41,560 --> 00:08:44,780
והתקשרתי אליו ממש בהיסטריה.
אמרתי: "תקשיב, כל תופעות הלוואי..."

155
00:08:47,149 --> 00:08:49,678
אני לא זוכרת את הביטוי.
תמיד רשום הרי תופעות לוואי שכיחות

156
00:08:49,678 --> 00:08:52,676
והאלה ה...
-נדירות. -נדירות, נדירות. תודה.

157
00:08:53,472 --> 00:08:57,105
אז כל הנדירות נפלו על גליה. טוב.

158
00:08:57,667 --> 00:08:59,500
הוא אומר לי: "תתקשרי לרופא דחוף".

159
00:08:59,749 --> 00:09:01,978
התקשרתי לרופא, הוא אמר לי:

160
00:09:01,978 --> 00:09:05,603
"תקשיבי, זה לא תופעות לוואי,
זה מאניה, תבואי אליי דחוף".

161
00:09:05,603 --> 00:09:07,263
הפסיכיאטר?
-הפסיכיאטר.

162
00:09:07,741 --> 00:09:10,356
שרגע, שנייה, טה טה טטם טטם...

163
00:09:10,487 --> 00:09:12,538
את מאניה את עוד לא מכירה.

164
00:09:12,538 --> 00:09:14,538
אין לי שום אבחנה של מאניה דיפרסיה,

165
00:09:14,538 --> 00:09:17,038
לא יודעת מה זה
מאניה דיפרסיה באותם רגעים.

166
00:09:17,067 --> 00:09:18,809
מה זה מאניה?
-בטח שלא מה זה מאניה.

167
00:09:19,058 --> 00:09:20,034
מה זה מאניה?

168
00:09:22,310 --> 00:09:24,067
מגיעה אל הפסיכיאטר,

169
00:09:26,067 --> 00:09:29,583
ובשלב הזה בעצם הכדור שהוא נתן לי,

170
00:09:30,187 --> 00:09:33,167
הסתבר בדיעבד שאותו כדור
העלה אותי למאניה.

171
00:09:33,312 --> 00:09:36,570
מה שהסתבר, זה לא נגמר שם,

172
00:09:36,976 --> 00:09:41,578
כי מה שקרה בעצם,
חלק מתופעות הלוואי היה חוסר שינה.

173
00:09:41,841 --> 00:09:47,200
לא ישנתי שישה ימים רצוף, 24/7,

174
00:09:47,200 --> 00:09:48,761
לא עצמתי עין לשנייה.

175
00:09:49,690 --> 00:09:51,345
מרגישים עייפות כן?

176
00:09:51,360 --> 00:09:54,689
הגוף עייף? העיניים מבקשות להיסגר? לא.
-כלום. כלום.

177
00:09:54,689 --> 00:09:58,920
כי בעצם מה שקרה זה שלא רק עליתי
למאניה, עליתי למאניה פסיכוטית.

178
00:09:58,920 --> 00:10:00,372
שזה סוג אחר של מאניה.

179
00:10:00,372 --> 00:10:03,229
זה קצת... זה דרגה אחת מעל,

180
00:10:03,229 --> 00:10:05,790
אני כבר אסביר על מאניה דיפרסיה והכול,

181
00:10:06,325 --> 00:10:07,963
אבל בשורה התחתונה, מה שקרה,

182
00:10:07,963 --> 00:10:12,634
ובמצב הזה ההורים שלי בעצם נמצאים בחו"ל,
אני רק עם אחי וגיסתי,

183
00:10:14,400 --> 00:10:16,887
במצב של מאניה פסיכוטית,

184
00:10:16,887 --> 00:10:21,114
שכמובן, אף אחד לא מודע למצב,
לא יודעים לקרוא לזה בשם,

185
00:10:23,140 --> 00:10:26,612
ובעצם אחי באותו זמן מעדכן את ההורים שלי.

186
00:10:27,074 --> 00:10:30,016
תכף את תסבירי לנו מה קורה
במאניה פסיכוטית...

187
00:10:30,016 --> 00:10:32,278
בדיוק מה זה מאניה דיפרסיה והכול.

188
00:10:34,429 --> 00:10:36,887
אבל אני אומרת,
קורא להורים שלי, אומר להם

189
00:10:37,932 --> 00:10:40,530
שגליה לא איתנו בדיוק.

190
00:10:41,710 --> 00:10:44,469
ואף אחד לא מבין,
אף אחד לא מבין בדיוק מה הדבר הזה,

191
00:10:44,469 --> 00:10:49,096
כי זו באמת פעם ראשונה שכל המשפחה
מתמודדת עם סיטואציה מאוד לא מוכרת.

192
00:10:51,692 --> 00:10:53,810
ובעצם מה שנוצר זה ש...

193
00:10:53,810 --> 00:10:55,330
אני זוכרת ששאלתי את...

194
00:10:55,936 --> 00:10:59,507
שאלתי גם את ההורים וגם את אחי
וגם תחקרתי את כולם במצבים,

195
00:10:59,507 --> 00:11:01,676
כי זה מצבים שאני לא באמת זוכרת הכול.

196
00:11:03,823 --> 00:11:06,420
אבל בעצם מה שנגרם

197
00:11:06,814 --> 00:11:12,527
זה בעצם, אחי נאלץ לאשפז אותי בכפייה
בבית החולים באר יעקב.

198
00:11:12,889 --> 00:11:16,307
הוא לקח אותי לתל השומר קודם כול,
למיון פסיכיאטרי שם,

199
00:11:17,181 --> 00:11:21,172
ומנסה לעדכן את ההורים שלי,
ואבא שלי באמת שואל אותו בתמימות:

200
00:11:21,172 --> 00:11:22,670
"רגע, אז לחזור?"

201
00:11:24,152 --> 00:11:27,280
והדרך היחידה שהוא מצא את עצמו מסביר,

202
00:11:27,425 --> 00:11:28,983
הוא אמר: "אתם זוכרים את גליה?

203
00:11:29,427 --> 00:11:31,870
"אין גליה, זה המצב".

204
00:11:32,767 --> 00:11:33,987
זה המצב.
-מה כן היה?

205
00:11:37,143 --> 00:11:40,470
אני עכשיו... אני עכשיו טיפה
אעשה סדר בדבר הזה,

206
00:11:40,596 --> 00:11:43,458
כי בעצם אני מדברת כאן
אשפוז בכפייה ומאניה ומאניה פסיכוטית

207
00:11:43,458 --> 00:11:44,685
בלי להסביר.

208
00:11:44,809 --> 00:11:47,849
אז בואו נחזור אחורה.
מאניה דיפרסיה, מה זה בכלל?

209
00:11:48,156 --> 00:11:49,798
מאניה דיפרסיה זו...

210
00:11:50,107 --> 00:11:53,232
קודם כול, זו הפרעת מצב רוח,
הפרעה נפשית,

211
00:11:53,332 --> 00:11:55,958
הפרעת מצב רוח שיש לה שני קטבים.

212
00:11:56,165 --> 00:11:58,965
אחד זה בעצם הדיכאון
שככה דיברנו עליו בהתחלה. -נכון.

213
00:11:59,269 --> 00:12:02,338
המקום המאוד מאוד שחור,
והמקום השני זה בדיוק ההפך,

214
00:12:02,338 --> 00:12:03,949
ה"היי", המאניה.

215
00:12:04,743 --> 00:12:07,525
ומה זה המאניה הזו? זה "היי" ש...

216
00:12:07,898 --> 00:12:11,574
יש כאן כמה מצבים,
אבל בכלל, בעולם של מאניה דיפרסיה

217
00:12:11,574 --> 00:12:15,721
בגדול יש כל מיני סוגים,
אבל שני סוגים מאוד מאוד ידועים,

218
00:12:15,721 --> 00:12:19,896
ועליהם ככה מתבססים כל הדברים, זה...

219
00:12:20,536 --> 00:12:23,150
באנגלית הרי מאניה
דיפרסיה נקראת "בי-פולר".

220
00:12:23,150 --> 00:12:26,230
אז יש בי-פולר טייפ 1
ויש בי-פולר טייפ 2,

221
00:12:26,512 --> 00:12:27,763
וטייפ 1 זה אומר:

222
00:12:27,763 --> 00:12:31,981
אנשים שמגיעים למצבים של מאניה פסיכוטית,
מאניה ומאניה פסיכוטית,

223
00:12:32,134 --> 00:12:36,272
שהחלק הפסיכוטי אומר בעצם
שבן אדם מאבד קשר מהמציאות,

224
00:12:36,556 --> 00:12:40,676
הזיות, יכול גם לראות דברים
ויכול לשמוע דברים,

225
00:12:40,676 --> 00:12:44,680
משהו שאנשים מכירים בכלל
מהסכיזופרניה, אבל זה לא.

226
00:12:44,680 --> 00:12:48,663
כאן ייכנסו כל האמירות:
"אני אלוקים", "ראיתי את המשיח".

227
00:12:48,663 --> 00:12:50,031
מאוד, מאוד.

228
00:12:50,056 --> 00:12:53,081
"אני אציל את העולם".
-כן, כן, לגמרי כאלה.

229
00:12:53,150 --> 00:12:55,996
אני לא הייתי אלוקים.
אני במאניות שלי הייתי במאית.

230
00:12:56,283 --> 00:13:00,214
כן, עם כל המצלמות כאן
אני מרגישה מאוד בבית. -גדול.

231
00:13:00,601 --> 00:13:03,232
הרגשתי במאית, אני ממש הרגשתי במאית,

232
00:13:03,232 --> 00:13:06,983
שכולם הם השחקנים שלי
ונותנים את משחק חייהם.

233
00:13:07,008 --> 00:13:08,445
וואו.
-ממש הרגשתי ככה.

234
00:13:08,472 --> 00:13:11,334
את גם במאית וגם שחקנית במאניה שלך?

235
00:13:11,334 --> 00:13:13,192
אני חושבת שאני הייתי שחקנית ראשית.

236
00:13:15,618 --> 00:13:17,678
אבל הרגשתי במאית,

237
00:13:17,678 --> 00:13:20,445
כשהבמאית זה בעצם סוג של אלוקים, כמובן.

238
00:13:20,445 --> 00:13:23,665
עוצמת על כזאת.
-את מרגישה...

239
00:13:24,210 --> 00:13:25,529
את כול-יכול.

240
00:13:26,341 --> 00:13:28,458
אני כן זוכרת את עצמי,
ואני לא יודעת...

241
00:13:28,458 --> 00:13:30,170
אני כנראה לא אדע לעולם, כן?

242
00:13:30,249 --> 00:13:32,858
אבל אני זוכרת את עצמי
מתקשרת בזמן ההתקף,

243
00:13:32,858 --> 00:13:35,463
כשעוד אני בבית, לפני שאושפזתי,

244
00:13:35,463 --> 00:13:37,763
מתקשרת לסבתא שלי ז"ל

245
00:13:38,010 --> 00:13:40,818
ואומרת לה: "סבתא, נכון יש לי כוחות על?"

246
00:13:40,925 --> 00:13:41,883
והיא אמרה לי "כן".

247
00:13:42,927 --> 00:13:45,283
אם היא אמרה או לא אמרה...
-אישרה.

248
00:13:45,709 --> 00:13:49,410
את יודעת, גם עכשיו,
כשאנחנו יושבות כאן באולפן ומדברות על זה,

249
00:13:49,438 --> 00:13:51,890
וזו גם שאלה שמעניינת אותי,

250
00:13:51,890 --> 00:13:55,274
ולא כל יום יש לי מאניה דיפרסית
מול העיניים, את יודעת.

251
00:13:58,314 --> 00:14:03,243
אנשים מתארים הנאה מאוד גדולה במאניה.
-הכי גדולה שיש.

252
00:14:03,254 --> 00:14:05,392
כן? כי תראי, את זורחת לי גם עכשיו פה.
-כן.

253
00:14:05,634 --> 00:14:10,514
כי... אני חושבת שלדבר על זה
זה מזכיר וזה מכניס כזה לעניינים,

254
00:14:10,543 --> 00:14:12,372
אבל...

255
00:14:13,545 --> 00:14:14,823
מה? מרגישים כאילו...

256
00:14:14,963 --> 00:14:17,612
את מרגישה כול-יכול,

257
00:14:17,801 --> 00:14:20,132
אין אף אחד שיכול לעצור אותך,

258
00:14:20,278 --> 00:14:23,489
אף אחד שיכול לעצור אותך,
את מרגישה הכי חזקה בעולם.

259
00:14:25,629 --> 00:14:26,952
זאת תחושה...

260
00:14:27,360 --> 00:14:30,274
מצד אחד היא תחושה נהדרת,
היא באמת תחושה אלוהית,

261
00:14:31,600 --> 00:14:36,045
אבל מצד שני, יש גם המון רגעים של מאניה.

262
00:14:36,054 --> 00:14:38,572
כאילו, מאניה,
אנשים חושבים שזה רק כיף.

263
00:14:38,758 --> 00:14:39,956
זה לא רק כיף, זאת אומרת,

264
00:14:39,956 --> 00:14:43,996
כי בעצם מבחינתי זה כיף,
אבל לסביבה לא כיף,

265
00:14:44,265 --> 00:14:46,296
והסביבה מנסה לעצור לי את הכיף.

266
00:14:46,296 --> 00:14:49,734
בזמן המאניה את קולטת
את הסביבה מנסה לעצור אותך?

267
00:14:49,750 --> 00:14:52,640
בטח, בטח. -מה?
"בוא'נה, תתאפסי, בואי הנה..."

268
00:14:52,867 --> 00:14:56,269
תראי, זה מצבים הרבה הרבה יותר...

269
00:14:56,269 --> 00:14:58,712
הרבה יותר קיצוניים מזה.
זה מצבים ש...

270
00:14:58,774 --> 00:15:02,312
אחי הוא הבן אדם היחיד
שמצליח לדבר איתי גם בזמן מאניה פסיכוטית.

271
00:15:02,312 --> 00:15:04,820
הוא היחיד, הוא מדבר איתי
את שפת הסרטים שלנו.

272
00:15:04,820 --> 00:15:06,205
הכול כאילו... מצליח.

273
00:15:06,205 --> 00:15:08,701
מצליח לשכנע אותי להגיע למיון.

274
00:15:08,861 --> 00:15:12,743
אה, הוא נכנס אל תוך הסרט שאת מביימת?
-הוא איתי, הוא איתי, הוא איתי לגמרי.

275
00:15:12,743 --> 00:15:16,330
הוא קולט את זה, איזה חכם.
-מאוד. -כדי להשפיע עלייך "בואי".

276
00:15:16,680 --> 00:15:19,701
כן, כן. הוא היחידי שמצליח
לדבר איתי את אותה שפה,

277
00:15:19,701 --> 00:15:22,265
כי גם במציאות שלנו,
שהיא לא מאנית לחלוטין,

278
00:15:22,265 --> 00:15:25,465
אנחנו רואים את הסרטים
ויש לנו את הציטוטים מסרטים וזה.

279
00:15:25,465 --> 00:15:27,972
הוא משלב את זה, הוא יודע שאני בעולם הזה,

280
00:15:28,003 --> 00:15:30,556
הוא משלב את זה בתוך הזה.
-כל הכבוד לו. -לגמרי.

281
00:15:31,101 --> 00:15:32,732
לגמרי.
-איש צדיק.

282
00:15:33,269 --> 00:15:34,040
ממש.

283
00:15:34,905 --> 00:15:38,449
הוא תמיד אומר לי:
"אני הבמאי במאניות שלך, לא את".

284
00:15:39,414 --> 00:15:40,932
תמיד מוריד אותי כזה לקרקע.

285
00:15:43,038 --> 00:15:47,056
אז זה לגבי מאניה שבאמת,
כשהיא הופכת לפסיכוטית

286
00:15:47,200 --> 00:15:49,918
זה לאבד קשר עם המציאות...
-עוד יותר.

287
00:15:49,918 --> 00:15:51,918
כן, ולדבר שטויות ו...

288
00:15:53,010 --> 00:15:55,707
יש פשוט מצב, אמרתי,
טייפ 1, טייפ 2.

289
00:15:55,707 --> 00:16:00,816
טייפ 2, הסוג השני, זה בעצם
אנשים שמגיעים למצב של היפומאניה.

290
00:16:01,052 --> 00:16:02,260
מה זה היפומאניה?

291
00:16:02,356 --> 00:16:03,749
סוג של מיני-מאניה.

292
00:16:04,701 --> 00:16:08,263
זה נשמע דווקא יותר כיפי כזה,
יותר נחמד. -כן.

293
00:16:08,901 --> 00:16:11,634
ולטעמי, אני גם פעם אמרתי לפסיכיאטרית:

294
00:16:11,634 --> 00:16:15,550
"זה מצב שכולם, כל בן אדם, כולל את,

295
00:16:16,110 --> 00:16:19,654
"היה רוצה להיות בו תמידית".
-מה? -להיות במצב של היפומאניה,

296
00:16:19,654 --> 00:16:25,076
כי את כביכול לא מאבדת את זה,
את נראית מאוד חדה, מאוד מהירה,

297
00:16:25,076 --> 00:16:26,863
מאוד כריזמטית, מאוד כאילו...

298
00:16:26,863 --> 00:16:29,007
רק מחפשת שיתופי פעולה.

299
00:16:30,783 --> 00:16:33,887
את נראית כאילו זורחת כל הזמן.

300
00:16:34,549 --> 00:16:36,236
כיף לך, כל הזמן כיף לך.

301
00:16:36,527 --> 00:16:38,370
ואז הסביבה גם פחות ניזוקה?

302
00:16:38,627 --> 00:16:41,229
זאת אומרת, אם אנחנו דיברנו קודם
על הפסיכוטית. -לא מדויק, לא מדויק.

303
00:16:41,229 --> 00:16:45,121
אני חושבת שלסביבה לא כיף בשום מצב.

304
00:16:46,147 --> 00:16:51,485
יש נטייה לאנשים לחשוב ש"וואי,
היפומאניה זה המצב המדהים,

305
00:16:51,485 --> 00:16:53,512
"זה נורא אידיאלי".

306
00:16:54,267 --> 00:16:56,752
ואני דווקא... אני אבוא ואשבור את זה,

307
00:16:56,927 --> 00:16:58,625
כי אני אגיד איפשהו תודה,

308
00:16:58,625 --> 00:17:01,469
אני אכיר תודה על זה שאני
לא נתקעת במצב היפומאני

309
00:17:01,469 --> 00:17:03,510
ועולה למאניה ומאניה פסיכוטית,

310
00:17:03,745 --> 00:17:06,832
כי אומנם הגעתי לכמה אשפוזים בחיי,

311
00:17:07,230 --> 00:17:10,423
ולקח חודש עד שיצאתי מהמצב המאני,

312
00:17:10,423 --> 00:17:11,952
המאני המאוד סוער.

313
00:17:12,840 --> 00:17:14,045
מצב של היפומאניה,

314
00:17:14,700 --> 00:17:17,645
הרבה אנשים לא יודעים
שהוא יכול להימשך שנה ויותר.

315
00:17:18,256 --> 00:17:19,329
וזה...

316
00:17:20,280 --> 00:17:23,467
יש איזשהו "חוק לא כתוב" במאניה דיפרסיה:

317
00:17:23,467 --> 00:17:27,523
ככל שהמאניה נמשכת יותר, יותר זמן,

318
00:17:28,763 --> 00:17:30,270
והיא יותר קשה,

319
00:17:30,563 --> 00:17:35,285
ככה הדיכאון שמגיע אחרי
הוא יותר תהומי, יותר ארוך, יותר קשה,

320
00:17:35,387 --> 00:17:39,347
וואו, זה ממש פרבולה ש...
-ממש, פרבולה כזו אין-סופית.

321
00:17:39,616 --> 00:17:43,789
שככל שעלית יותר
זה נותן את הז'וונג ההפוך. -כן.

322
00:17:43,789 --> 00:17:44,923
איזשהו חוק לא כתוב.

323
00:17:45,018 --> 00:17:47,887
עכשיו, אני אגיד לך האם... את יודעת,

324
00:17:47,887 --> 00:17:52,558
האם זה באמת באמת נכון
שתמיד אחרי העלייה תגיע ירידה, אחרי זה...

325
00:17:52,807 --> 00:17:53,974
האם זה נכון?

326
00:17:54,138 --> 00:17:55,510
אני כבר שברתי את החוק הזה.

327
00:17:55,510 --> 00:17:59,596
תודה לאל, אני יכולה להגיד,
ב-2019 הייתה לי מאניה אחרונה,

328
00:17:59,596 --> 00:18:01,110
יוני 2019,

329
00:18:01,396 --> 00:18:05,098
תודה לאל, לא הגיע ושגם לא יגיע,

330
00:18:05,098 --> 00:18:11,309
אבל מאז אני מרגישה טוב ובתקופה באמת
הכי טובה שהייתי בחיי מאז גיל 30.

331
00:18:11,309 --> 00:18:15,654
תכף תספרי לי איך זה
מגיע להיות במצב הזה. -כמובן.

332
00:18:15,680 --> 00:18:20,774
אבל על שאלות של סקרנית... -בטח.
-מישהו צילם אותך פעם בווידיאו?

333
00:18:21,290 --> 00:18:26,601
איך את מתנהלת גם בהיפו וגם ב...

334
00:18:27,194 --> 00:18:30,721
גם בשני, בדיכאון או במאניה פסיכוטית.

335
00:18:33,323 --> 00:18:35,898
התשובה הרשמית היא כן.

336
00:18:36,587 --> 00:18:37,821
הראו לך?
-למה כן?

337
00:18:37,821 --> 00:18:43,054
כי אני וגיסתי מצלמות סרט
דוקומנטרי כבר כמה שנים.

338
00:18:43,780 --> 00:18:47,021
יש המון חומרים, המון המון חומרים.

339
00:18:48,443 --> 00:18:51,494
לפעמים אני צופה בהם,
גם מתוך סקרנות.

340
00:18:51,510 --> 00:18:54,858
בעצמך בהתקף?
-בעצמי בהתקף או בדיכאון.

341
00:18:54,858 --> 00:18:58,745
כל מיני דברים שאמרתי, או בכלל,
בסביבה שלי מדברת עליי.

342
00:18:58,745 --> 00:19:01,052
אני חושבת שזה הרגעים היותר קשים.

343
00:19:01,240 --> 00:19:04,200
של מה אומרים עליי?

344
00:19:04,458 --> 00:19:07,770
כמה זה קשה.
זאת אומרת, אני יודעת כי גם...

345
00:19:07,770 --> 00:19:11,965
זה לא שזה חידש לי משהו
כשראיתי את אחי מדבר

346
00:19:12,636 --> 00:19:15,676
ואומר: "אין לי כוח כבר לאחותי",
כי הוא אמר לי. הוא אומר:

347
00:19:15,676 --> 00:19:19,661
"יש רגעים בתוך מאניה שכבר די,
אין כוחות, אין כוחות.

348
00:19:19,880 --> 00:19:22,610
זו התמודדות לסביבה...

349
00:19:22,610 --> 00:19:25,100
אני אומרת, גם לאדם עצמו,
זה לא שלי היה קל,

350
00:19:25,100 --> 00:19:27,098
"הפי-הפי, ג'וי-ג'וי", זה לא היה ככה.

351
00:19:27,534 --> 00:19:30,780
אבל האנרגיות שנשאבות מהסביבה...

352
00:19:30,998 --> 00:19:34,218
אם אני אגיד לך ש...
אני לא זוכרת את זה אפילו, אוקיי?

353
00:19:34,381 --> 00:19:35,714
לא ידעתי את זה.

354
00:19:36,852 --> 00:19:40,129
שאני בעצם הרמתי יד על
אימא שלי בזמן מאניה.

355
00:19:40,894 --> 00:19:43,307
העפתי לה אגרוף לפרצוף.

356
00:19:43,683 --> 00:19:44,987
אפס זיכרון מזה.
-וואו.

357
00:19:46,212 --> 00:19:47,814
דחפתי אותה לכביש.

358
00:19:48,163 --> 00:19:51,723
זה דברים שעצם זה שאת רק
פתאום יודעת אותם,

359
00:19:51,723 --> 00:19:54,136
לא בהכרח ממשהו מצולם, אלא...

360
00:19:54,136 --> 00:19:57,412
אני באמת תחקרתי את
המשפחה כל הזמן, כל הזמן,

361
00:19:57,412 --> 00:19:59,925
רציתי לדעת, באמת היה חשוב לי לדעת.

362
00:19:59,925 --> 00:20:06,578
לכן אני שואלת, ואת יכולה גם
לעשות איזשהו דיווח פנימי בתוכך ולהגיד:

363
00:20:06,578 --> 00:20:10,060
"זאת הייתה המאניה הזאת",
או לזכור תוך כדי,

364
00:20:10,060 --> 00:20:13,412
כמו שדיברנו קודם על דיכאון
וכניסה אליו ומודעות לזה,

365
00:20:13,436 --> 00:20:15,949
מודעות שהנה הולכת ומגיעה מאניה?

366
00:20:15,949 --> 00:20:17,170
האם אני יודעת לזהות את זה?

367
00:20:20,409 --> 00:20:24,101
אני כן ידעתי לזהות.
זאת אומרת, אני יכולה להגיד פעם אחת...

368
00:20:25,778 --> 00:20:27,565
פעם אחת שחוויתי...

369
00:20:28,087 --> 00:20:29,500
התחלתי להרגיש...

370
00:20:29,870 --> 00:20:31,758
התחלתי להרגיש ממש דיכאון מגיע.

371
00:20:32,334 --> 00:20:33,889
זה כן, אבל מאניה?

372
00:20:34,865 --> 00:20:36,370
גם... גם מאניה.

373
00:20:36,370 --> 00:20:38,787
זאת אומרת, דיכאונות,
מבחינת התחושות,

374
00:20:38,787 --> 00:20:40,181
את יודעת, כשזה מגיע אי אפשר לפספס,

375
00:20:40,181 --> 00:20:42,390
אבל אני הצלחתי פעם אחת...

376
00:20:44,010 --> 00:20:46,645
הצלחתי פעם אחת
ממש לזהות דיכאון,

377
00:20:46,645 --> 00:20:49,849
ממש בהתחלה שהוא מגיע,
ואמרתי: "אני רוצה...

378
00:20:50,465 --> 00:20:52,927
"אני הולכת לקבל טיפול בנזעי חשמל",

379
00:20:52,927 --> 00:20:54,289
שלא הזכרתי את זה עד עכשיו,

380
00:20:54,289 --> 00:20:56,669
לא הזכרנו את הביטוי.
-אני חייבת שתסבירי להם מה זה.

381
00:20:58,112 --> 00:20:59,494
זה דבר שבעצם...

382
00:21:00,580 --> 00:21:04,490
הטיפול הזה זה טיפול
שניתן בבתי חולים, אוקיי?

383
00:21:04,505 --> 00:21:07,496
זה טיפול שהוא נעשה בהרדמה מלאה.

384
00:21:07,496 --> 00:21:09,725
מה שנקרא בלשון העם "שוק חשמלי"?

385
00:21:10,465 --> 00:21:14,781
כביכול שוק חשמלי, כן.
מחברים שתי אלקטרודות לצידי הראש.

386
00:21:15,916 --> 00:21:20,441
נעשה בהרדמה מלאה,
טיפול שהזמן שהוא לוקח הוא אולי 30 שניות.

387
00:21:22,174 --> 00:21:24,463
אמרת שוק חשמלי?
אני אגיד את זה עוד יותר,

388
00:21:24,463 --> 00:21:25,094
זה מעין...

389
00:21:26,212 --> 00:21:29,970
תחשבי שאת עושה ריסטארט למחשב
או ריבוט לנייד,

390
00:21:29,970 --> 00:21:31,812
ריסטארט למוח.
-די.

391
00:21:31,943 --> 00:21:35,009
זה עשו לי במצבי מאניה.

392
00:21:37,094 --> 00:21:39,363
כן, במאניות הפסיכוטיות.
-פשש.

393
00:21:39,978 --> 00:21:41,460
עשו לי את זה שלוש פעמים.

394
00:21:42,060 --> 00:21:47,014
שלוש פעמים שונות.
כלומר שכל פעם הייתה כמה טיפולים כאלו.

395
00:21:48,036 --> 00:21:51,545
וזה הציל אותי. -זה עוזר?
-במצבי מאניה זה הציל,

396
00:21:51,545 --> 00:21:52,981
הציל, הציל לי את החיים.

397
00:21:55,143 --> 00:21:55,807
איך זה פועל?

398
00:21:58,572 --> 00:21:59,892
שוב, איך זה פועל...

399
00:21:59,892 --> 00:22:04,473
אנחנו לא נשות רפואה, אבל זה פועל.
-זה עובד.

400
00:22:04,498 --> 00:22:07,721
יש אנשים שזה גם לא עובד עליהם.
זאת אומרת, אומרים ש...

401
00:22:08,025 --> 00:22:10,636
מבחינה סטטיסטית, ששיש בערך 30%,

402
00:22:10,636 --> 00:22:14,321
שזה אחוז עצום
של אנשים שלוקחים תרופות,

403
00:22:14,321 --> 00:22:15,550
שזה לא משפיע עליהם.

404
00:22:16,060 --> 00:22:19,178
ואותם אנשים, גם מתוכם יש אחוז מסוים

405
00:22:19,452 --> 00:22:21,981
שגם לא משפיע עליהם
טיפול בנזעי חשמל.

406
00:22:22,005 --> 00:22:26,514
זה משהו שעוזר גם במצבי דיכאון,
גם במצבי מאניה.

407
00:22:26,680 --> 00:22:30,023
כמו כל דבר שאנחנו מכירים,
לא תמיד זה יעזור לכל אחד.

408
00:22:30,023 --> 00:22:33,289
אז את היית מבני המזל שזה כן עובד עליהם.
-ממש ככה.

409
00:22:33,289 --> 00:22:35,730
זה עבד, ואפילו הלכתי באמת,

410
00:22:35,730 --> 00:22:41,670
באותה פעם שזיהיתי את הדיכאון מגיע,
וזיהיתי ממש התחלה התחלה שלו,

411
00:22:41,769 --> 00:22:44,240
הלכתי לקבל טיפול.
אני לא אשכח את היום הזה,

412
00:22:44,476 --> 00:22:47,009
שפשוט נכנסתי לטיפול במצב רוח מסוים

413
00:22:47,423 --> 00:22:50,205
ויצאתי מהטיפול,
אני זוכרת את עצמי, יצאתי מחויכת,

414
00:22:50,205 --> 00:22:52,918
יצאתי כאילו...
"אה, אני מרגישה יותר טוב".

415
00:22:53,116 --> 00:22:56,845
יש איזה מקצב קבוע
של דיכאון-מאניה, דיכאון-מאניה?

416
00:22:56,845 --> 00:23:00,396
זה משהו שהוא רפטטיבי
או שזה לא תלוי...

417
00:23:00,396 --> 00:23:03,836
אני יכולה להגיד לך
שמגיל 30 עד גיל 37,

418
00:23:03,836 --> 00:23:08,074
שבע שנים, החיים שלי היו נראים
כמו נסיעה על רכבת הרים.

419
00:23:08,672 --> 00:23:11,814
הכי לא סופרלנד שיש,
הכי לא כיפית שיש,

420
00:23:12,010 --> 00:23:14,067
כשבהתחלה זה היה...

421
00:23:14,961 --> 00:23:17,101
בשנים הראשונות זה היה יותר דיכאונות.

422
00:23:17,829 --> 00:23:20,310
בשנים האחרונות דווקא
זה היה יותר מאניות.

423
00:23:20,814 --> 00:23:23,934
אין לי הסבר לזה.
אני לא חושבת שה...

424
00:23:24,078 --> 00:23:25,863
שהרפואה...

425
00:23:26,047 --> 00:23:28,547
שגם הרופאים ידעו להסביר את זה.

426
00:23:28,547 --> 00:23:30,909
זה, אגב, תורשתי? יש מישהו במשפחה?

427
00:23:30,992 --> 00:23:35,316
במשפחה לא. אומרים במאניה דיפרסיה תמיד
שיש איזשהו מרכיב גנטי.

428
00:23:35,503 --> 00:23:37,416
זה לא אומר שזה חד-משמעית גנטית.

429
00:23:37,565 --> 00:23:41,112
במשפחה לא, אבל את יודעת,
בסופו של דבר כשאומרים משפחה,

430
00:23:41,378 --> 00:23:44,592
אז אם אנחנו נחשוב
על סבתא רבתא רבתא, סבא רבא...

431
00:23:44,592 --> 00:23:48,007
לא יודעת, אולי אחורה בעץ השורשים,
אולי למישהו היה.

432
00:23:48,007 --> 00:23:52,327
יש לך חברות עם אותו...
-עם מאניה דיפרסיה? -כן.

433
00:23:53,603 --> 00:23:56,309
כאילו, יש לכם איזו קבוצה?
אתם אומרים: "טוב, תקשיבי,

434
00:23:56,309 --> 00:23:59,636
"זאת הייתה מאניה", זה...
"את לא מבינה מה..."

435
00:23:59,636 --> 00:24:01,518
יש ביניכם?
-אני יכולה להגיד לך,

436
00:24:01,518 --> 00:24:06,898
קודם כול, היום יש לי באמת
חברים עם שלל הפרעות כאלה ואחרות,

437
00:24:06,898 --> 00:24:09,963
או בכלל, אני פעילה חברתית
בעולם המוגבלויות אז...

438
00:24:09,963 --> 00:24:13,138
אז עם פיזי, נפשי, הכול מהכול,

439
00:24:13,138 --> 00:24:17,769
אבל קצת אחרי ששוחררתי מבית החולים,

440
00:24:17,769 --> 00:24:21,425
זה היה ב-2014,
שאז הגיעה האבחנה הרשמית,

441
00:24:22,818 --> 00:24:25,892
אחי מצא לי, מאוד מהר,
אחרי נראה לי שלושה חודשים,

442
00:24:25,892 --> 00:24:28,380
קבוצת תמיכה למאניה דיפרסיה.
-או. -כן.

443
00:24:29,407 --> 00:24:32,934
את אומרת שההתקף
הראשון היה בגיל 30? -32...

444
00:24:32,934 --> 00:24:37,841
שלושים זה היה דיכאון שהופיע,
אבל 32 זה המאניה...

445
00:24:37,881 --> 00:24:42,236
ואחורה לילדות, בתוך ילדה צעירה, נערה,

446
00:24:42,236 --> 00:24:45,103
את מזהה משהו,
עכשיו כשאת מסתכלת אחורה באלבום?

447
00:24:45,103 --> 00:24:46,018
שום כלום.

448
00:24:46,605 --> 00:24:48,934
תראי, מצד אחד...

449
00:24:48,934 --> 00:24:50,354
את יודעת, תמיד מחפשים...

450
00:24:50,354 --> 00:24:53,332
בכלל, כל מי שאני מדברת,
זו שאלה מאוד מאוד...

451
00:24:54,550 --> 00:24:57,303
זו "השאלה" בעיניי:
"היה איזה טריגר? יש טריגר?"

452
00:24:57,303 --> 00:24:58,560
כאילו, מה הטריגר?

453
00:25:00,163 --> 00:25:02,260
על הנייר, אין טריגר,

454
00:25:02,576 --> 00:25:05,785
אבל את יודעת, על הנייר,
מבחינתי זה להגיד, כמו גוש קרח,

455
00:25:05,785 --> 00:25:10,376
שתמיד יש את הקרחון, הלמעלה,
ויש את כל הלמטה, המוסתר.

456
00:25:10,650 --> 00:25:13,080
היו כל מיני דברים בדרך, אוקיי?

457
00:25:15,007 --> 00:25:16,983
האם זו הסיבה או לא?
אני לא יודעת.

458
00:25:16,983 --> 00:25:19,812
אני יכולה להגיד שבילדות, כן, עברתי...

459
00:25:21,040 --> 00:25:27,341
עברתי פגיעה מינית שכן נכנסה
תחת כותרת מאוד גדולה של פוסט-טראומה.

460
00:25:29,096 --> 00:25:34,027
וכמו שאמרנו, שלא מדברים,
את יודעת, פתחנו את השיחה

461
00:25:34,078 --> 00:25:36,490
שלא מדברים בכלל על מאניה דיפרסיה,

462
00:25:36,490 --> 00:25:40,676
אז גם פוסט-טראומה, אני חושבת שזה
עולם שלם שמגיע לו את הכבוד הזה,

463
00:25:40,676 --> 00:25:43,143
והוא לא מדובר בכלל. כמה זה חשוב.

464
00:25:44,620 --> 00:25:46,832
אז עברתי. האם זה הטריגר?

465
00:25:46,832 --> 00:25:50,307
אני כן יכולה להגיד לך
שמנגנוני ההגנה שמרו עליי במשך שנים,

466
00:25:50,638 --> 00:25:54,176
ויכול להיות... -יכול להיות.
-אבל יכול להיות גם שלא.

467
00:25:55,350 --> 00:26:00,207
אני יכולה להגיד גם
שבגיל 18, 22, היו לי...

468
00:26:00,934 --> 00:26:05,354
אני זוכרת את עצמי כנערה, בחורה צעירה,
סובלת מאקנה ככה רציני,

469
00:26:05,354 --> 00:26:08,350
ואז קיבלתי את הכדור,
כדור בשם רואקוטן.

470
00:26:08,705 --> 00:26:13,585
זה כדור שמאוד מאוד מוכר
בקרב האנשים שמכירים,

471
00:26:13,585 --> 00:26:17,434
אם זה אימהות לילדים עם אקנה
ומתבגרים והכול.

472
00:26:17,610 --> 00:26:19,707
כדור מאוד מאוד חזק.

473
00:26:20,754 --> 00:26:24,120
ויש לו, יש לו באמת...
-יש לו. -יש לו.

474
00:26:24,120 --> 00:26:27,810
יש לו אחת מתופעות הלוואי
שרק לאחרונה הסתכלתי ככה,

475
00:26:27,810 --> 00:26:29,761
בכוונה הלכתי אחורה והסתכלתי,

476
00:26:29,847 --> 00:26:33,014
תופעת לוואי חמורה לטווח ארוך:

477
00:26:33,014 --> 00:26:34,021
דיכאון.

478
00:26:34,221 --> 00:26:36,689
וכשהתייעצתי עם אחד
הפסיכיאטרים שאני מכירה,

479
00:26:36,689 --> 00:26:39,669
מאוד בכירים ומוכרים, רק...

480
00:26:39,669 --> 00:26:42,525
עוד לא הספקתי לעצור,
לסיים את השאלה.

481
00:26:42,869 --> 00:26:43,800
עשיתי כאילו...

482
00:26:43,800 --> 00:26:46,410
"תגיד, רואקוטן, יכול להיות יש קשר..."

483
00:26:46,512 --> 00:26:48,223
לא סיימתי, הוא אמר "קשר ישיר".

484
00:26:48,618 --> 00:26:52,630
אמר לי: "קשר ישיר.
אני והקולגות שלי עשינו מחקר, קשר ישיר".

485
00:26:52,630 --> 00:26:56,018
אז יכול להיות, יכול להיות.
יכול להיות גם שלא.

486
00:26:56,280 --> 00:27:00,294
לא יודעת. אני אענה לך בצורה
שאני קודם כול עונה לעצמי,

487
00:27:00,678 --> 00:27:04,389
שלא אכפת לי מה הטריגר,
אכפת לי מה אני עושה עם זה עכשיו

488
00:27:04,389 --> 00:27:06,685
ואיך אני חיה עם זה.
-מה את עושה עם זה עכשיו?

489
00:27:06,685 --> 00:27:07,572
איך את חיה עם זה?

490
00:27:07,572 --> 00:27:09,160
חיה עם זה מה זה טוב.

491
00:27:10,085 --> 00:27:11,501
אפרת, מה זה טוב.

492
00:27:11,689 --> 00:27:16,667
כאילו, אני חיה עם זה
חיים מלאים ומספקים.

493
00:27:16,916 --> 00:27:21,650
ולקח לי שנים, זאת אומרת,
עכשיו אני אומרת, אני חיה טוב.

494
00:27:21,650 --> 00:27:24,849
אני הייתי... גם חייתי בספקות של...

495
00:27:24,849 --> 00:27:26,434
המון שאלות של...

496
00:27:27,065 --> 00:27:28,720
"מה, ככה החיים שלי ייראו עד הסוף?

497
00:27:30,220 --> 00:27:30,909
"למה?"

498
00:27:31,445 --> 00:27:33,245
כאילו, "בשביל זה?"

499
00:27:33,245 --> 00:27:37,109
כל פעם, כל חצי שנה... מה, מה?

500
00:27:37,109 --> 00:27:40,890
יש איזה זמן של... שפלת החוף?
-רגיעה?

501
00:27:42,278 --> 00:27:45,718
אני חושבת ש... את יודעת,
בסופו של דבר מחפשים...

502
00:27:45,718 --> 00:27:48,045
הרבה אנשים,
גם עם מאניה דיפרסיה או בכלל,

503
00:27:48,045 --> 00:27:50,878
כל הפרעה נפשית אחרת,
שמקבלים כדור פסיכיאטרי,

504
00:27:51,194 --> 00:27:52,743
עולה כאן...

505
00:27:52,989 --> 00:27:55,423
זו לא בדיוק שאלה,
אלא מגיעה ציפייה ש...

506
00:27:55,423 --> 00:27:57,489
"וואלה, קיבלתי את הכדור,
הכול יהיה בסדר".

507
00:27:57,489 --> 00:28:00,121
כן, בסופו של דבר
זה יעזור או לא יעזור?

508
00:28:00,121 --> 00:28:04,914
אז אני כאן כדי דווקא
לא להגיד את זה ממקום לא אופטימי,

509
00:28:04,914 --> 00:28:08,352
אלא... אין דבר כזה
שנקרא כדור קסם.

510
00:28:09,100 --> 00:28:12,287
זה לא רק הכדור.
יש כאן המון המון דברים בדרך, אוקיי?

511
00:28:12,287 --> 00:28:14,587
את מקבלת היום כדור?
-היום אני מקבלת...

512
00:28:14,716 --> 00:28:18,092
אני מקבלת ליתיום,
כדור אחד, מייצר מצב רוח.

513
00:28:18,092 --> 00:28:21,732
הכדור שנחשב הכי ותיק בעולם הזה.

514
00:28:23,232 --> 00:28:25,745
עם המון תופעות לוואי.
-מה למשל?

515
00:28:27,225 --> 00:28:32,141
תראי, דברים מאוד מוכרים שלו
זה שיכולה להיות פגיעה בכליות.

516
00:28:33,625 --> 00:28:36,283
תודה לאל, אין,
אבל זה המקום לציין שבכלל,

517
00:28:36,283 --> 00:28:40,123
כל מי שלוקח כדור פסיכיאטרי,
לא משנה בשל מה,

518
00:28:41,094 --> 00:28:45,414
בדיקות דם, מעקבים,
חשוב, חשוב, חשוב. זה דבר קריטי.

519
00:28:47,249 --> 00:28:49,894
אז זה באמת אני עושה,
תפקודי כבד, תפקודי כליות,

520
00:28:49,894 --> 00:28:51,612
ואני בודקת והכול בסדר.

521
00:28:51,920 --> 00:28:53,094
זה כדור שפוגע...

522
00:28:53,094 --> 00:28:56,630
ידוע באחוז מאוד גבוה
שהוא פוגע בבלוטת התריס.

523
00:28:56,792 --> 00:28:58,481
פגע לי בבלוטת התריס.

524
00:28:58,750 --> 00:29:02,225
או יותר נכון, החמיר את תפקודה.

525
00:29:02,225 --> 00:29:04,061
אז את גם עם אלטרוקסין?

526
00:29:04,543 --> 00:29:05,709
יוטירוקס, כן.

527
00:29:06,290 --> 00:29:08,423
אחרי שהבנתי בעצם...

528
00:29:08,461 --> 00:29:10,032
זה משהו שבכלל...

529
00:29:10,221 --> 00:29:13,118
את יודעת, בכלל,
אמרנו איפה אני היום,

530
00:29:13,118 --> 00:29:16,100
והיום אני אחרי שעברתי המון...

531
00:29:16,389 --> 00:29:18,192
אם זה גם בהקשר של...

532
00:29:19,214 --> 00:29:23,314
שבעצם, עלה בי ספק,

533
00:29:23,892 --> 00:29:27,665
האם אני אהיה אימא בחיים האלו?

534
00:29:27,894 --> 00:29:29,983
את רוצה?
-מאז ומתמיד רציתי להיות אימא.

535
00:29:29,983 --> 00:29:31,567
אני רואה את עצמי עם ילדים.

536
00:29:31,567 --> 00:29:36,265
אני תמיד, אני נולדתי,
נראה לי, להיות אימא.

537
00:29:36,454 --> 00:29:40,725
ופתאום מגיע הדבר הזה
ועושה סערה בהכול

538
00:29:40,725 --> 00:29:44,270
וגורם לך לערער בעצמך,
ביכולות שלך,

539
00:29:45,021 --> 00:29:46,678
בתפקוד שלך, בהכול.

540
00:29:47,421 --> 00:29:49,652
ואת אומרת, אולי לא.

541
00:29:50,640 --> 00:29:53,020
וזה רגע מאוד מאוד קשה,

542
00:29:53,492 --> 00:29:55,612
אבל אני גם בן אדם...

543
00:29:55,612 --> 00:30:01,669
אני חושבת שאני לא מוותרת ואני נלחמת,
ואין מצב שאני לא אהיה אימא.

544
00:30:01,669 --> 00:30:03,450
את תהיי, בעזרת השם.
-אני אהיה אימא.

545
00:30:03,450 --> 00:30:06,605
איך חיים ברמה זוגית עם זה? זאת אומרת,

546
00:30:07,520 --> 00:30:10,540
כשמישהו אחר בבית פתאום קולט

547
00:30:11,860 --> 00:30:14,996
ששוב, שוב הגיע איזשהו גלגל כזה?

548
00:30:15,287 --> 00:30:18,494
אני חושבת שבסופו של דבר,
גם השאלות, את יודעת,

549
00:30:18,494 --> 00:30:24,000
מבחינה זוגית,
האם אני צריכה להיות בזוגיות?

550
00:30:24,229 --> 00:30:28,109
האם אני צריכה להיות בזוגיות
עם מישהו שיש לו גם מאניה דיפרסיה?

551
00:30:28,109 --> 00:30:30,194
מה התשובה?
-התשובה...

552
00:30:30,230 --> 00:30:32,527
התשובה בסופו של דבר
הייתה חד-משמעית, אבל...

553
00:30:32,527 --> 00:30:33,540
חד-משמעית מה?

554
00:30:33,540 --> 00:30:35,518
חד-משמעית לא.

555
00:30:37,885 --> 00:30:40,460
בהתחלה את חושבת שכן,
כי את אומרת...

556
00:30:41,670 --> 00:30:44,667
"הוא יבין אותי".
-"הוא יבין אותי, הוא יבין אותי הכי טוב".

557
00:30:45,570 --> 00:30:48,814
ואז אני אומרת: "רגע, ינעל העולם",
אני אומרת, אני...

558
00:30:49,240 --> 00:30:52,369
להכיל את עצמי לא קל לי,
מה אני צריכה עכשיו עוד זה?

559
00:30:52,609 --> 00:30:54,129
ומצד שני, רגע...

560
00:30:54,129 --> 00:30:57,354
עולות כאן באמת המון נקודות.
אני אומרת, רגע,

561
00:30:57,890 --> 00:30:59,314
גם אני הייתי בריאה.

562
00:30:59,438 --> 00:31:02,038
מי אומר שאם אני אהיה
עם מישהו בריא אז הוא לא פתאום גם,

563
00:31:02,038 --> 00:31:03,680
ביום מן הימים ככה...

564
00:31:03,767 --> 00:31:04,756
לא יודעת.

565
00:31:04,845 --> 00:31:07,274
זה משהו שמבחינה

566
00:31:07,827 --> 00:31:09,930
של פסיכיאטר שיושב מולך,

567
00:31:09,930 --> 00:31:12,807
קל לאבחן את הדבר הזה
או שזה מסוג הדברים

568
00:31:12,807 --> 00:31:16,749
שאתה מדדה שנים במה בעצם
יש לי ומה ההגדרה שלי?

569
00:31:16,749 --> 00:31:20,509
זאת שאלה ראשונה, ואחר כך,
איך מגיעים לטיפול נכון?

570
00:31:20,509 --> 00:31:22,921
כי גם זאת משימה שהיא לפעמים...
-לגמרי.

571
00:31:25,507 --> 00:31:29,205
תראי, אני חושבת,
מבחינת האם זה חד-משמעי, לא חד-משמעי?

572
00:31:31,672 --> 00:31:33,501
האבחון...
-האבחון, האבחון.

573
00:31:33,589 --> 00:31:37,112
קודם כול, זה לא קל לאבחן,
כי אני יכולה להגיד,

574
00:31:37,112 --> 00:31:40,776
לשתף שבאמת, בבית החולים,
מה שסיפרו לי,

575
00:31:40,776 --> 00:31:43,447
שבהתחלה רצו לאבחן אותי
עם הפרעת אישיות גבולית.

576
00:31:43,598 --> 00:31:44,870
הם לא... הם לא ידעו.

577
00:31:44,870 --> 00:31:48,672
זה נושק, עונה, מצטרף.
-נכון, יש דברים דומים, יש דברים שונים.

578
00:31:48,672 --> 00:31:50,032
אני חושבת שזה קשה לאבחן.

579
00:31:50,032 --> 00:31:51,889
אני אגיד לך משהו שפעם
אימא שלי אמרה.

580
00:31:51,889 --> 00:31:54,840
היא ישבה איתי מול פסיכיאטר ואמרה לו:

581
00:31:54,840 --> 00:31:57,140
"תוכיח שלבת שלי יש מאניה דיפרסיה.

582
00:31:57,260 --> 00:31:59,070
"בוא, תעשה לה בדיקת דם, תוכיח".

583
00:31:59,923 --> 00:32:01,247
אמר לה: "אני לא יכול להוכיח.

584
00:32:01,956 --> 00:32:04,238
"אני באמת לא..."
הופה, כמעט עף.

585
00:32:04,885 --> 00:32:08,256
"אני באמת באמת לא יכול,
אבל הסבירות,

586
00:32:08,392 --> 00:32:13,107
"ברגע שלבת שלך היה התקף היפומאני אחד

587
00:32:13,265 --> 00:32:18,472
"והיה לה אחרי זה מאניה,
או בסדר הפוך,

588
00:32:19,536 --> 00:32:23,083
"הסבירות מאוד גבוהה
שיש לבת שלך מאניה דיפרסיה".

589
00:32:23,132 --> 00:32:24,523
זה, אגב, לכל החיים?

590
00:32:25,672 --> 00:32:27,229
כך אומרים. כך אומרים.

591
00:32:27,229 --> 00:32:31,236
עכשיו, אני יכולה להגיד לך
עכשיו משהו אחר.

592
00:32:31,307 --> 00:32:33,220
אוקיי? כי אני בעצם...

593
00:32:33,638 --> 00:32:36,794
אמרתי, אני מאוד מאוד רוצה
להיות אימא ואני הולכת

594
00:32:36,794 --> 00:32:40,110
ואני באמת עכשיו נמצאת
בדרך להגשמת חלום האימהות שלי.

595
00:32:40,110 --> 00:32:41,974
התרופות מאפשרות היריון?

596
00:32:41,974 --> 00:32:46,349
הכדור הספציפי שאני לוקחת,
לא ממליצים לקחת אותו

597
00:32:46,349 --> 00:32:50,616
ואני אחרי ייעוץ עם המכון הטרטולוגי,

598
00:32:50,616 --> 00:32:53,032
בדקתי ואני מודעת לסיכונים,

599
00:32:53,460 --> 00:32:57,947
ואני מעדיפה כרגע את המקום
שאני נמצאת בו, מרגישה טוב,

600
00:32:57,947 --> 00:33:02,341
על אף הסיכון,
כי כולנו כנשים יודעות שבכל היריון,

601
00:33:02,341 --> 00:33:05,454
גם היריון הכי "בריא" שיש,
יש את הסיכונים. -נכון.

602
00:33:05,454 --> 00:33:08,329
אז עוד סיכון.
-יש איזו מילה כזאת, שכחתי אותה עכשיו,

603
00:33:08,329 --> 00:33:12,410
שהיא אומרת מאניה דיפרסיה בעדינות יותר.

604
00:33:12,950 --> 00:33:14,552
צי...
-ציקלותימיה?

605
00:33:14,552 --> 00:33:18,010
כן.
-גם, אני לא...

606
00:33:18,010 --> 00:33:21,012
עזבי הגדרות, תמשיכי.
-זהו, לא אוהבת כל כך הגדרות,

607
00:33:21,037 --> 00:33:24,865
וכל הזמן מחפשים עוד
איזו מילה ועוד מילה, וזה מאניה יותר...

608
00:33:26,269 --> 00:33:32,132
הכי חשוב זה איך את חיה עם זה.
ובאמת, אני חושבת שלהגיע לטיפול נכון...

609
00:33:32,210 --> 00:33:34,936
או, זה המינון של ה...
איך מוצאים את האיזון?

610
00:33:34,936 --> 00:33:37,252
כן, כי יש... יש...

611
00:33:37,503 --> 00:33:41,278
תראי, זה כל כך מורכב,
כל הניסוי וטעייה

612
00:33:41,425 --> 00:33:45,850
ולהיות בהקשבה פנימית,
שזה החלק בעיניי הכי קשה,

613
00:33:46,001 --> 00:33:50,107
להבין מה כדור א' עושה לך
ואיך כדור ב' משפיע עלייך

614
00:33:50,250 --> 00:33:53,203
ומה בדיוק את עושה,
ולכל דבר יש מחירים

615
00:33:53,203 --> 00:33:55,652
ועל מה את מוכנה לוותר
ועל מה את לא מוכנה לוותר.

616
00:33:55,652 --> 00:33:58,727
כלומר, הליתיום בא ונגיד
עושה לי רעד בידיים.

617
00:33:58,727 --> 00:34:01,009
אני, אם אני מחזיקה את
הכוס עכשיו ככה היא תרעד,

618
00:34:01,009 --> 00:34:02,730
בגלל זה אני מחזיקה בשתי הידיים.

619
00:34:05,258 --> 00:34:07,336
וזו תופעה שבאתי ואמרתי:

620
00:34:08,396 --> 00:34:09,480
"מוכנה לסבול אותה".

621
00:34:09,480 --> 00:34:14,601
וואלה, אם אני באמת מקבלת
את ההרגשה הטובה, מוכנה לסבול אותה.

622
00:34:16,343 --> 00:34:21,943
עכשיו, לגבי בלוטת התריס,
אני, כחלק מבדיקות אצל רופא נשים וזה,

623
00:34:21,943 --> 00:34:27,467
פתאום ראו בבלוטת התריס
שיש ערך אחד,

624
00:34:27,467 --> 00:34:29,561
הערך של הטי-אס-אייץ' קצת גבוה,

625
00:34:29,705 --> 00:34:33,572
והלכתי לעשות בדיקות
ופתאום התגלה לי תת-פעילות בלוטת התריס.

626
00:34:34,470 --> 00:34:38,696
זה קצת...
"קצת" שינה את חיי בשנתיים האחרונות.

627
00:34:39,365 --> 00:34:42,489
חקרתי את הנושא בלי הפסקה
וגם בהקשר הזה...

628
00:34:42,489 --> 00:34:45,398
את מנהלת את המחלה של עצמך.
-לגמרי, לגמרי.

629
00:34:45,398 --> 00:34:48,930
ואני חושבת שזה מה...
המשפט שאמרת עכשיו זו הדרך.

630
00:34:49,430 --> 00:34:54,045
אוקיי? כי אני באמת בדעה,
ואני, בטיפ שאני יכולה לתת לאנשים,

631
00:34:54,107 --> 00:34:58,996
אחד הדברים היותר חשובים שאני אומרת
גם לאנשים שמתקשרים אליי לייעוץ

632
00:35:01,341 --> 00:35:06,792
זה אם אתם... באמת, אתה נמצא במצב
של שנה, שנתיים טופ, טופ,

633
00:35:06,792 --> 00:35:10,398
אצל פסיכיאטר,
אתה לא מגיע לנקודה שאתה רוצה,

634
00:35:10,398 --> 00:35:12,669
אתה לא מצליח להרגיש טוב, לאיזון,

635
00:35:12,669 --> 00:35:15,338
המילה שכולם אוהבים להשתמש בה,

636
00:35:15,918 --> 00:35:16,992
תעבור פסיכיאטר.

637
00:35:17,480 --> 00:35:18,781
זה החלק הכי מייאש,

638
00:35:19,189 --> 00:35:22,487
כי את אומרת "מה עכשיו? אני אעבור עוד..."
-עוד פעם להסביר. -בדיוק.

639
00:35:22,487 --> 00:35:27,252
ועוד פעם להסביר
ושיכיר אותי וכאילו, אין לי כוח,

640
00:35:27,252 --> 00:35:30,645
אז נשאר אצל אותו פסיכיאטר
וממשיך בטיפול שלא עוזר לו

641
00:35:30,645 --> 00:35:34,783
וממשיך להגיד "לא עוזר לי
ואני לא מרגיש טוב", זה לא יעזור.

642
00:35:35,041 --> 00:35:37,830
להחליף פסיכיאטר,
ואם זה לא עוזר, להחליף.

643
00:35:37,830 --> 00:35:41,827
ואז נגיד, בטווח הארוך, ביום-יום,

644
00:35:41,827 --> 00:35:45,798
אתה גם אצל פסיכיאטר
וגם באיזשהו טיפול תרפויטי אחר?

645
00:35:45,798 --> 00:35:48,167
בעיניי, קריטי.
-נכון?

646
00:35:48,205 --> 00:35:51,921
בעיניי, סופר קריטי.
אני תמיד אמרתי,

647
00:35:51,921 --> 00:35:54,445
אם הייתי מיליונרית
ולא הייתה לי שום הפרעה, כן?

648
00:35:54,445 --> 00:35:58,023
הייתי הולכת פעם בשבוע לפסיכולוג.
-לייף סטייל. -לגמרי.

649
00:35:58,023 --> 00:36:03,250
אני כבר שש שנים, קצת יותר,
אצל פסיכותרפיסטית מדהימה.

650
00:36:03,409 --> 00:36:06,903
אחרי שגם אותה לקח לי זמן,
זאת אומרת, הייתי אצל מישהי

651
00:36:06,903 --> 00:36:10,547
והייתי אצל עוד מישהי ועוד מישהי,

652
00:36:10,778 --> 00:36:14,130
עד שאת מוצאת את הדבר הנכון לך.
-ממש שידוך. -והגעתי אליה.

653
00:36:14,130 --> 00:36:17,369
לגמרי. והגעתי אליה לא בגלל...

654
00:36:19,460 --> 00:36:20,958
לא בגלל המאניה דיפרסיה.

655
00:36:21,198 --> 00:36:23,976
הגעתי אליה בגלל אותה פגיעה בילדות.

656
00:36:25,012 --> 00:36:27,412
וברור שהמאניה דיפרסיה נמצאת בחדר.

657
00:36:27,412 --> 00:36:29,610
בשנים הראשונות
הייתה הרבה יותר בחדר.

658
00:36:29,769 --> 00:36:34,596
אבל לדבר, כשיש לך את
המקום שלך עם הבן אדם שרואה אותך

659
00:36:34,718 --> 00:36:36,441
ומכיל אותך,

660
00:36:36,676 --> 00:36:41,570
ופשוט דרכו את מצליחה
לעבור תהליכים ולזהות דברים בעצמך

661
00:36:41,583 --> 00:36:43,129
וללמוד ולצמוח,

662
00:36:43,590 --> 00:36:44,823
זה מאסט.

663
00:36:44,974 --> 00:36:48,232
למי שיש מאניה דיפרסיה,
למי שאין מאניה דיפרסיה,

664
00:36:48,367 --> 00:36:50,432
למי שרוצה חיים טובים, איכות חיים.

665
00:36:50,432 --> 00:36:53,038
יש לה שם חיבה,
למאניה דיפרסיה שלך?

666
00:36:53,263 --> 00:36:55,116
בעינייך, בלשונך?

667
00:36:55,720 --> 00:36:59,000
לא, לא הענקתי לה שם חיבה,

668
00:36:59,000 --> 00:37:02,140
אבל כן לאתר שלי קוראים "מאנדי",
שזה מאניה דיפרסיה.

669
00:37:02,140 --> 00:37:06,514
אז כן הייתי... הייתי שמחה
אם אנשים ידעו ככה...

670
00:37:06,583 --> 00:37:08,290
יתחילו להגיד "יש לי מאנדי".

671
00:37:09,078 --> 00:37:10,743
אבל יגידו ולא יתביישו, לא משנה,

672
00:37:10,743 --> 00:37:15,432
גם אם זה מאניה דיפרסיה,
שבאמת, אני חושבת שהמסר הכי חשוב

673
00:37:15,432 --> 00:37:16,998
זה לא להתבייש,

674
00:37:17,096 --> 00:37:20,298
כי בתוך כל אחד מאיתנו יש דברים

675
00:37:20,456 --> 00:37:24,001
ואין סיבה שאיכות החיים
שלנו תיפגע ולו לשנייה.

676
00:37:24,001 --> 00:37:28,212
ועוד נוסיף על כל ענייני
ההתמודדות בושה.

677
00:37:29,489 --> 00:37:31,227
אחד הדברים הכי...

678
00:37:31,872 --> 00:37:32,769
הכי הכי גדולים.

679
00:37:33,094 --> 00:37:35,041
אני מה זה מודה לך שבאת לכאן.

680
00:37:35,607 --> 00:37:39,461
תודה. -מה זה מודה לך
על המסרים המאוד ברורים האלה

681
00:37:39,929 --> 00:37:41,683
והמאוד עמוקים האלה.

682
00:37:41,683 --> 00:37:44,216
תודה רבה לך, גליה סגל.
-שמחתי.

683
00:37:44,252 --> 00:37:46,876
תודה. -מה נברך אותך?
שהלונה פארק יהיה...

684
00:37:46,876 --> 00:37:49,738
הזה של הברווזים?
-הלונה פארק, הלונה פארק נגמר.

685
00:37:49,738 --> 00:37:53,178
תאחלי לי להיות אימא. זהו.
-יאללה. בזה אני טובה.

686
00:37:53,178 --> 00:37:56,158
בזה אני טובה. אני מאחלת לך להיות אימא

687
00:37:56,643 --> 00:38:01,570
ולהעניק לילדייך כל כך הרבה אהבה
וכל כך הרבה נשיקות

688
00:38:01,718 --> 00:38:05,580
וכל כך הרבה יכולת לבנות
את חייהם שלהם

689
00:38:05,580 --> 00:38:08,953
בתוך המקום הנפלא הזה שנקרא עולם.
-אמן, תודה רבה רבה.

690
00:38:09,127 --> 00:38:10,729
להתראות.
-תודה.

691
00:38:12,636 --> 00:38:16,210
"נפשי בשאלתי", מחכים לטלפונים שלכם.

692
00:38:16,520 --> 00:38:19,356
אם מישהו יש לו עוד איזו בושה שהוא לא סידר

693
00:38:19,356 --> 00:38:21,747
או איזשהו מקום שהוא רוצה לברר,

694
00:38:21,827 --> 00:38:22,916
תתקשרו, אה?

695
00:38:25,843 --> 00:38:28,414
תרגיל נפלא שנתנה לי גליה.

696
00:38:28,818 --> 00:38:32,196
כשיש איזשהו רגע,
גם אם מעיק וגם אם לא,

697
00:38:32,196 --> 00:38:35,241
קחו דף, קחו עט וכתבו.

698
00:38:35,647 --> 00:38:38,801
כתבו את כל מה שעולה במחשבות שלכם,

699
00:38:38,801 --> 00:38:40,487
בלי לסנן, בלי להגיד

700
00:38:40,487 --> 00:38:41,794
"לא, את זה אני לא אכתוב",

701
00:38:41,794 --> 00:38:43,856
"את זה אולי אני אדגיש".

702
00:38:44,080 --> 00:38:48,936
תנו למוח לעשות איזשהו תיאום עם היד

703
00:38:49,043 --> 00:38:51,167
ולכתוב את כל מה שאנחנו מרגישים.

704
00:38:51,192 --> 00:38:52,876
ואם אנחנו לא מרגישים כלום

705
00:38:52,876 --> 00:38:55,483
או לא חושבים כלום, תכתבו גם את זה.

706
00:38:55,503 --> 00:38:57,293
"אין לי מה לכתוב".

707
00:38:57,549 --> 00:39:02,074
תרגיל נפלא, משחרר, מוציא החוצה. אחח...