1
00:00:00,080 --> 00:00:02,120
ברוכות הבאות לתוכנית "אפקטיבית",

2
00:00:02,144 --> 00:00:05,640
התוכנית הראשונה מסוגה
שנותנת כלים אמיתיים מהשטח

3
00:00:05,664 --> 00:00:09,000
איך גם את יכולה
להגשים את עצמך מצד אחד,

4
00:00:09,024 --> 00:00:14,640
אבל לא לוותר על הערכים, הזהות היהודית
והשלמות הפנימית שלך מהצד השני.

5
00:00:14,664 --> 00:00:20,840
בתוכנית הזאת נדבר על יזמות נשית,
טכנולוגיה וכלים לפריצת דרך אישית ועסקית,

6
00:00:20,864 --> 00:00:24,160
נראיין כאן את הטאלנטיות
העסקיות החרדיות

7
00:00:24,184 --> 00:00:27,680
שיביאו לאולפן שלנו
את סודות המקצוע הכמוסים ביותר

8
00:00:27,704 --> 00:00:30,000
ויגלו לנו איך הן עושות את זה.

9
00:00:30,024 --> 00:00:33,160
תישארי איתנו,
זה הולך להיות סופר אפקטיבי.

10
00:00:42,280 --> 00:00:46,160
אחרי שהשגנו לא מעט הצלחות
והישגים מקצועיים או עסקיים,

11
00:00:46,184 --> 00:00:49,800
מגיע השלב בו אנחנו מתחילים
לברר עם עצמנו

12
00:00:49,824 --> 00:00:52,760
את שאלת האושר או הסיפוק:

13
00:00:52,784 --> 00:00:56,960
האם אני באמת אדם מאושר?
האם אני באמת שמחה במה שאני עושה?

14
00:00:56,984 --> 00:01:00,160
הדרך שלי, בין בהצלחות ובין בכישלונות,

15
00:01:00,184 --> 00:01:04,040
האם היא רצופה שמחה פנימית
או אנרגיה של כעס, תסכול

16
00:01:04,064 --> 00:01:05,500
וחוסר שביעות רצון?

17
00:01:06,240 --> 00:01:10,160
חשבתי על זה שדווקא בעידן שלנו
אנחנו בעצם יוצרים במו ידינו

18
00:01:10,184 --> 00:01:13,480
דיסוננס קוגניטיבי מטורף, הייתי אומרת,

19
00:01:13,504 --> 00:01:19,280
כאשר הדיסוננס הוא בדיוק הפער
שמתייחס אל תמונות אופטימליות בדמיון שלי

20
00:01:19,304 --> 00:01:20,760
שהייתי רוצה להגיע אליהם,

21
00:01:20,784 --> 00:01:23,280
כמו טיול פסטורלי בחו"ל,

22
00:01:23,320 --> 00:01:26,240
זוגיות מפרגנת ומפנקת יותר,

23
00:01:26,264 --> 00:01:28,920
קידום בעבודה או הישג אחר

24
00:01:28,944 --> 00:01:32,000
אל מול הפער תכלס במציאות שלי.

25
00:01:32,640 --> 00:01:35,720
ביהדות מדברים הרבה
על מושג של שמירת עיניים,

26
00:01:35,744 --> 00:01:38,800
שפירושו התנזרות ממראות לא חיוביים.

27
00:01:38,824 --> 00:01:42,280
מסתבר ששמירת עיניים
רלוונטית היום יותר מתמיד גם לנשים,

28
00:01:42,304 --> 00:01:44,040
ואיך זה קשור לכאן?

29
00:01:44,064 --> 00:01:48,680
כאנשים חכמים ומביני עניין אנחנו שואפים
לצמצם את התחושות השליליות בחיינו

30
00:01:48,704 --> 00:01:54,640
ולהקטין דיסוננסים, ליצור לעצמנו
מה שיותר מצע חיים חיובי.

31
00:01:55,040 --> 00:01:57,026
ואם אחרי התבוננות קטנה
אל תוך עצמי

32
00:01:57,051 --> 00:01:59,760
אני מבינה שיש מקומות וירטואליים
בהם אני נמצאת

33
00:01:59,784 --> 00:02:03,360
שיוצרים אצלי תחושות רעות,
זה המקום לקבל החלטה.

34
00:02:03,640 --> 00:02:06,760
אם אני אבצע חשיבה עם עצמי
אני אגלה שיש אנשים סביבי,

35
00:02:06,784 --> 00:02:08,784
קולגות, משפחה או שכנים

36
00:02:08,808 --> 00:02:12,920
שהמגע איתם הוליד תחושות רעות,
ביקורת והלקאה עצמית.

37
00:02:12,944 --> 00:02:15,600
אגב, באימון עסקי,
אחת השאלות הלכאורה בסיסיות

38
00:02:15,624 --> 00:02:20,080
שאני שואלת את בעל העסק
היא: מה היעד העסקי הכספי שלך?

39
00:02:20,104 --> 00:02:25,480
והשאלה האוטומטית לאחר שנקט
במספר מסוים היא: מאילו פלטפורמות,

40
00:02:25,504 --> 00:02:28,960
אנשים ומקומות אתה בוחר להימנע?

41
00:02:28,984 --> 00:02:32,040
אין ספק שיש קשר ישיר
בין מדד ההצלחה הכספי

42
00:02:32,064 --> 00:02:35,280
לבין מד הסיפוק והשמחה הפנימית,

43
00:02:35,304 --> 00:02:40,560
וקשר נוסף בין מדד ההצלחה
לבין רמת הפיקוס והמיקוד שלי.

44
00:02:40,584 --> 00:02:43,520
חשוב לזכור שהאנרגיה שלנו
משולה לסוללה

45
00:02:43,544 --> 00:02:46,920
שבמהלך היום יש להטעין אותה
באנרגיות חיוביות.

46
00:02:47,320 --> 00:02:52,760
ואין לי ספק שדווקא בעידן רועש כמו שלנו
הבחירה המודעת לא להיות,

47
00:02:52,784 --> 00:02:55,400
הבחירה להדיר את רגליי,
לשמור את עיניי

48
00:02:55,424 --> 00:02:58,200
או לתת מנוח לאצבע המתגלשת,

49
00:02:58,224 --> 00:03:02,600
הם אלו שיכריעו בסופו של יום
את מדד האושר האישי שלי.

50
00:03:08,000 --> 00:03:10,560
המרואיינת שלנו היום
מביאה בשורה בכנפיה.

51
00:03:10,584 --> 00:03:14,720
מחד, מכשירה נשים חרדיות
לתארים אקדמיים מתקדמים,

52
00:03:14,744 --> 00:03:17,680
ומחד דוגלת בשמירת הצביון
האישי הזהותי,

53
00:03:17,704 --> 00:03:21,520
מדברת על הקשר האישי עם אלוקים
והחיבור האמיתי בלי מסכות,

54
00:03:21,544 --> 00:03:23,720
רק אני ובורא עולם.

55
00:03:23,744 --> 00:03:27,160
חוי ארנפלד מה שלומך?
-ברוך השם.

56
00:03:27,184 --> 00:03:28,880
יופי, אני שמחה שאת איתנו כאן היום.

57
00:03:29,600 --> 00:03:30,720
גם אני.

58
00:03:30,744 --> 00:03:32,480
אז תספרי לנו מה את עושה.

59
00:03:34,280 --> 00:03:39,600
אני יזמת חברתית ועוסקת בתחום
של הנגשת השכלה אקדמית לנשים חרדיות.

60
00:03:39,624 --> 00:03:41,880
בעצם אני יוזמת קבוצות נפרדות

61
00:03:41,904 --> 00:03:45,400
לנשים חרדיות שרוצות ללמוד ולהתקדם,

62
00:03:46,360 --> 00:03:47,440
ואני עושה את החיבור

63
00:03:47,464 --> 00:03:49,760
בין הסטודנטיות למקומות הלימוד

64
00:03:49,784 --> 00:03:52,480
ובעיקר את הליווי והתמיכה לאורך הדרך.

65
00:03:52,504 --> 00:03:54,720
וואו, את אומרת פה "ליווי ותמיכה",
אני מבינה שיש פה משקל,

66
00:03:54,744 --> 00:03:56,240
אנחנו בטח נתייחס לזה.

67
00:03:56,264 --> 00:03:57,440
איפה אתם נמצאים היום פיזית?

68
00:03:57,464 --> 00:04:00,360
תספרי לי כמה תלמידים, סדר גודל,
באילו תחומים אתם מתעסקים?

69
00:04:01,000 --> 00:04:04,280
אז המשרדים שלנו בבית שמש,
אבל אנחנו עובדים בעצם

70
00:04:04,305 --> 00:04:10,220
עם מגוון אוניברסיטאות ומכללות
שפזורות ברחבי הארץ, בעיקר באזור המרכז.

71
00:04:11,000 --> 00:04:18,120
ואנחנו בעצם... עד כה למדו דרכנו
כ-3,000 סטודנטיות חרדיות

72
00:04:18,144 --> 00:04:20,240
שעברו בתוכניות השונות.

73
00:04:22,080 --> 00:04:27,120
ואנחנו בעצם עושים את ההכוונה,
ליווי והדרכה לאורך התואר,

74
00:04:27,144 --> 00:04:31,280
כי מבחינתי הרגע האמיתי
זה לפגוש את הסטודנטית בטקס הסיום.

75
00:04:31,304 --> 00:04:35,200
וואו. ובעצם יש לכם מקצועות ספציפיים
שאתם מתמקצעים בהם או...

76
00:04:35,224 --> 00:04:40,160
אז הליבה המרכזית היא בעיקר נשים חרדיות
שיש ברשותן תעודת הוראה,

77
00:04:40,184 --> 00:04:44,960
כי רוב הנשים החרדיות אחרי התיכון
המשיכו ללימודי סמינר, לימודי הוראה

78
00:04:44,984 --> 00:04:48,760
ובעצם הן עושות גם תוכנית
של השלמת תואר ראשון בחינוך

79
00:04:48,784 --> 00:04:52,640
וגם ממשיכות לתארים שניים
בתחומי החינוך.

80
00:04:52,664 --> 00:04:59,440
זו הליבה וזה המרכז ואנחנו מנסים, כמובן,
להרחיב את האפשרויות והמקצועות וההכשרות.

81
00:04:59,464 --> 00:05:00,880
והכול בבית שמש.

82
00:05:01,640 --> 00:05:04,480
לא, אנחנו עובדים עם מכללות מכל הארץ,
המשרדים בבית שמש.

83
00:05:04,504 --> 00:05:07,640
זאת אומרת, הלימודים עצמם
מתקיימים בפזורה או איפה? -כן.

84
00:05:07,664 --> 00:05:11,000
באוניברסיטת בר אילן,
במכללת לוינסקי בתל אביב,

85
00:05:11,024 --> 00:05:15,320
במכללת אורות ישראל ברחובות ובאלקנה.
במגוון מקומות.

86
00:05:15,720 --> 00:05:17,280
הדגשת מקודם את הליווי,

87
00:05:17,360 --> 00:05:22,200
למה אישה חרדית צריכה את הליווי?
שתלך, שתעשה...

88
00:05:22,224 --> 00:05:25,640
תשלים את התואר שלה
בלוינסקי או בסמינר הקיבוצים, כאילו...

89
00:05:26,320 --> 00:05:29,000
קודם כול, דרכנו
זה כיתות נפרדות לחלוטין.

90
00:05:29,024 --> 00:05:30,720
יש להן תוכנית נפרדת.

91
00:05:30,744 --> 00:05:35,240
הן לא מתערבבות, לא עם הסטודנטים,
לא עם התוכניות הקיימות, לא עם ההווי.

92
00:05:35,264 --> 00:05:39,360
יש להן את התוכנית שלנו
לאורך כל הדרך,

93
00:05:39,384 --> 00:05:43,040
מטקס הפתיחה, תהליך הרישום,
מהלך הלימודים,

94
00:05:43,680 --> 00:05:46,720
כל מה שסטודנט צריך
ועד סיום התואר.

95
00:05:47,040 --> 00:05:50,960
אני אתן לך דוגמה,
במכללה רגילה לסטודנטים יש קפיטריה.

96
00:05:50,984 --> 00:05:56,320
קפיטריה לא מתאימה לסטודנטיות שלנו
גם בגלל המקום שבעצם לא מתאים

97
00:05:56,344 --> 00:05:57,920
ולפעמים גם הכשרויות.

98
00:05:57,944 --> 00:06:01,920
אנחנו באופן ייחודי ונפרד
יש לנו קפיטריה נפרדת לסטודנטים שלנו.

99
00:06:01,944 --> 00:06:03,960
זו לא קפיטריה, אנחנו בעצם מביאים...
-אז כביכול, חוי,

100
00:06:03,984 --> 00:06:06,320
את בעצם הולכת נגד "המודרניזציה".

101
00:06:06,344 --> 00:06:10,480
מחד מביאה לנו את האקדמיה
ואת ה"פרונט" מה שנקרא,

102
00:06:10,504 --> 00:06:12,440
ומצד שני את אומרת:
אוקיי, אני רוצה לשמר.

103
00:06:12,464 --> 00:06:18,000
אחרים יגידו: למה? בוא נערבב,
בוא נייצר כיתות לא הומוגניות,

104
00:06:18,024 --> 00:06:20,480
מה שנקרא הטרוגניות.
למה את דוגלת בשיטה הזו

105
00:06:20,504 --> 00:06:22,780
ואיך את רואה את ההצלחה
בעולמות של הבידול הזה?

106
00:06:23,504 --> 00:06:26,840
כי הבנות שלנו צריכות ללמוד
בתוכנית נפרדת עם התאמות,

107
00:06:26,864 --> 00:06:31,455
עם תכנים שבאמת מתאימים
לנשים חרדיות.

108
00:06:31,480 --> 00:06:33,920
לא כל דבר הן מוכנות לשמוע,
לא כל דבר הן רוצות לשמוע

109
00:06:33,944 --> 00:06:39,120
ובטח לא כשאת יושבת בת חרדית אחת
אל מול 50 סטודנטים לא חרדים,

110
00:06:39,144 --> 00:06:41,520
יש הבדל כשדברים נשמעים ונאמרים.

111
00:06:41,544 --> 00:06:44,880
אנחנו רוצים שלבנות שלנו תהיה
את המערכת הנפרדת, את הכיתה הנפרדת.

112
00:06:44,904 --> 00:06:47,640
המרצים עוברים גם הכשרה והדרכה

113
00:06:47,664 --> 00:06:50,360
איך לדבר עם הסטודנטים שלנו.
-זאת אומרת, שפה אחרת לחלוטין.

114
00:06:50,384 --> 00:06:53,680
המרצים שלנו מקבלים הוראה
לא להביא דוגמה מתוכניות טלוויזיה

115
00:06:53,704 --> 00:06:55,400
כי סטודנטים שלנו לא חשופים לזה.

116
00:06:55,424 --> 00:06:59,520
חבל בכלל להדגיש ולהביא
מוזיקה לא מתאימה,

117
00:06:59,544 --> 00:07:03,061
שירים לא מתאימים,
תכנים שהסטודנטים לא חשופים, לא...

118
00:07:03,086 --> 00:07:06,640
הן מצד התוכן הלא מתאים
והן מצד הפרקטיקה,

119
00:07:06,664 --> 00:07:09,760
למה תביאי דוגמה שלא תוכלי להשתמש
ואף אחד לא יבין?

120
00:07:09,784 --> 00:07:14,580
את לוקחת אותי לאיזושהי תובנה
תוך כדי ככה שיחה ש...

121
00:07:15,360 --> 00:07:17,880
שזה גם ככה לוקח אותי
לריאיון המקדים שהיה לנו,

122
00:07:17,904 --> 00:07:21,680
שמחד את אומרת: אוקיי,
תהיי עדכנית, תהיי אקדמית,

123
00:07:21,704 --> 00:07:24,400
תהיי הכי רלוונטית,
מה שנקרא, בתעשייה.

124
00:07:24,424 --> 00:07:27,920
מאידך, תשמרי על הבידול שלך
ועל סולם הערכים שלך.

125
00:07:27,944 --> 00:07:30,615
זאת אומרת, את לא אומרת
"יאללה, בוא ניזרק, בואו כולם ביחד",

126
00:07:30,640 --> 00:07:32,760
מה שנקרא "ככל הגויים בית ישראל".
-ממש לא.

127
00:07:32,785 --> 00:07:38,533
את כן דוגלת בבידול, ואני גם
פוגשת את זה אצלך בקשר שלך,

128
00:07:38,558 --> 00:07:39,640
שאנחנו כבר נדבר על זה.

129
00:07:39,664 --> 00:07:42,960
אבל בואי תספרי לי על למה את חושבת
שזה חשוב לבדל את עצמי?

130
00:07:42,984 --> 00:07:44,360
ולמה זה חשוב לי?

131
00:07:44,384 --> 00:07:46,640
תספרי לי על הקונטרסטיות, כן?
על ה...

132
00:07:46,664 --> 00:07:50,760
מחד - מקצועיות, מאידך - בידול,
איך זה עובד ביחד?

133
00:07:51,400 --> 00:07:55,200
אז קודם כול, מצד אחד, נשים של היום
רוצות באמת להרגיש

134
00:07:55,224 --> 00:07:59,320
שהן מביאות לידי ביטוי את הכישרונות
שלהן, את המקומות שלהן.

135
00:07:59,344 --> 00:08:03,280
אנשים היום לא הולכים לעבוד
רק בשביל להביא לחם וחלב, ובכל מקום.

136
00:08:03,304 --> 00:08:08,120
זו תרבות מערבית, כמו שנקרא,
והיא מחלחלת גם לעולם החרדי,

137
00:08:08,144 --> 00:08:10,360
ואני חושבת שיש בה
גם דברים יפים טובים

138
00:08:10,384 --> 00:08:14,280
כי בסך הכול נשים רוצות לממש
ויוצאות ומתמקצעות

139
00:08:14,304 --> 00:08:18,000
ועושות דברים שפעם
הן לא יכלו בכלל לעשות.

140
00:08:18,080 --> 00:08:21,720
מהצד השני, אנחנו גם מרוויחים
הכשרה מקצועית כלפי הילדים.

141
00:08:21,744 --> 00:08:25,080
בסך הכול אנחנו לוקחים נשים,
מלמדים, נותנים כלים על חינוך מיוחד,

142
00:08:25,104 --> 00:08:27,280
על כל מיני אתגרים וסוגיות בחינוך

143
00:08:27,304 --> 00:08:29,960
שבאמת צריך היום יותר ויותר
להיות מעודכנים.

144
00:08:30,680 --> 00:08:34,960
מהצד השלישי, באמת מה שחשוב
זה שזה ייעשה באמת באווירה מותאמת,

145
00:08:34,984 --> 00:08:37,640
מוקפדת, כשרה, מתאימה

146
00:08:37,664 --> 00:08:41,920
כי בואו לא נשכח, יש לנו את הדרך שלנו,
יש לנו את עולם הערכים שלנו

147
00:08:41,944 --> 00:08:45,080
ויש את הקווים האדומים,
אם זה שזה נפרד רק לנשים,

148
00:08:45,104 --> 00:08:48,280
שבעולם החילוני
לא כל כך מוכנים לקבל.

149
00:08:48,304 --> 00:08:54,000
עושים לנו הרבה בעיות וקשיים ורוצים לערבב,
ואנחנו שומרים דווקא על הצביון הנפרד

150
00:08:54,024 --> 00:08:57,180
כי לנו ברור לגמרי למה זה חשוב
ועד כמה זה קריטי.

151
00:08:57,984 --> 00:09:00,080
ואני חושבת שזה מביא אותנו
באמת למקום הזה

152
00:09:00,104 --> 00:09:04,620
של באמת אנחנו היום בעידן
של הרבה רעש, הרבה בלבול, הרבה...

153
00:09:05,760 --> 00:09:08,600
כבר אין גוון אחד של שחור ולבן,

154
00:09:08,624 --> 00:09:11,015
אנשים הולכים
וכל אחד מוצא דרך אחרת.

155
00:09:11,040 --> 00:09:13,000
יש בזה גם משהו יפה
כי אני חושבת שיש בזה משהו

156
00:09:13,024 --> 00:09:16,040
שעוזר לאנשים להתחבר לאמונה שלהם,

157
00:09:16,064 --> 00:09:22,240
ופתאום יש את ברסלב ואת חב"ד
וכל מיני חסידויות ודרכים לעבוד את השם,

158
00:09:23,560 --> 00:09:28,440
וזה המקום שבעצם מביא את הבן אדם
למצוא את הדרך שלו להתחבר לקב"ה.

159
00:09:28,464 --> 00:09:33,240
אני מאוד מרגישה שאנחנו דווקא בעידן
שאין משהו אחד קונבנציונלי,

160
00:09:33,264 --> 00:09:36,480
יש הרבה דרכים, יש הרבה מסלולים,

161
00:09:36,504 --> 00:09:38,840
אבל אני חושבת שמה שחשוב
זה החיבור האמיתי

162
00:09:38,864 --> 00:09:41,600
כי יש היום הרבה רעש
והרבה ציפייה חברתית

163
00:09:41,624 --> 00:09:45,120
שנעשה וננהג ונלבש,

164
00:09:45,144 --> 00:09:48,800
ולפעמים אנחנו מרוב הרעש הזה
שוכחים מה באמת אנחנו,

165
00:09:48,824 --> 00:09:51,400
איפה אנחנו מחוברים,
מאיפה זה בא לנו.

166
00:09:51,424 --> 00:09:54,560
והחיבור הישיר הזה,
רגע, רגע, לעשות את השקט הזה

167
00:09:54,584 --> 00:09:58,160
ולהגיד: רגע, מה באמת מתאים לי,
איזו דרך אני עושה, איזה צעד,

168
00:09:58,200 --> 00:10:01,800
איך אני מתקרבת, איך אני מתקדמת
בזמן הזה, בנתון הזה

169
00:10:01,840 --> 00:10:05,680
עם המורכבויות שיש לכל אחד מאיתנו?
כי באנו לעבוד.

170
00:10:06,480 --> 00:10:11,360
אוקיי, אז את מדברת איתי על איזשהו מודל
מאוד אופטימלי מבחינתי

171
00:10:11,384 --> 00:10:16,400
של אישה שמחד מחוברת לערכים שלה
ולמאיפה שהיא מגיעה

172
00:10:16,424 --> 00:10:19,800
ומאידך מחוברת מאוד
למה האלוקים רוצה ממני

173
00:10:19,824 --> 00:10:24,680
ולא למה החברה מצפה ממני,
שזה מודל מקסימלי, אופטימלי.

174
00:10:24,704 --> 00:10:28,400
אבל איך מייצרים את השקט הזה?
איך בתוך כל הרעש, בתוך כל החברתיות,

175
00:10:28,424 --> 00:10:30,800
בתוך כל הציפייה החברתית,

176
00:10:30,824 --> 00:10:35,000
איך את מייצרת לעצמך
את השקט הזה של לנקות את הרעש?

177
00:10:35,024 --> 00:10:36,020
איך עושים את זה?

178
00:10:36,560 --> 00:10:38,620
קודם כול, אני חושבת
שזה מגיע עם הגיל.

179
00:10:39,520 --> 00:10:46,200
יש משהו שעם השנים אנחנו קצת לומדים
לעשות את סדרי העדיפויות שלנו.

180
00:10:47,200 --> 00:10:51,440
ואני חושבת שזה גם מגיע
עם ההתרחקות קצת.

181
00:10:51,504 --> 00:10:57,015
כשאנחנו לוקחים איזה צעד אחורה,
מתרחקים מהרעש הגדול הזה ובעצם מוצאים,

182
00:10:57,040 --> 00:10:59,440
בסוף כל אחד יש לו את הצינור,
את החיבור הזה,

183
00:10:59,464 --> 00:11:03,212
זה נמצא אצלנו כל כך בנשמה,
אנחנו לא צריכים לעבוד קשה, אנחנו...

184
00:11:03,237 --> 00:11:09,160
ההפך, לפעמים אנחנו עושים את זה
כל כך בעבודה קשה ובכוח ובעוצמות חזקות

185
00:11:09,184 --> 00:11:14,280
וצריך לפעמים דווקא את ההתכנסות
ואת השקט ואת המקום הזה שבא ואומר:

186
00:11:14,304 --> 00:11:17,240
רגע, שנייה, איפה אני?
לאן אני רוצה להתקדם?

187
00:11:17,264 --> 00:11:21,120
אני מרגישה שכשלקחתי רגע
את ההתכנסות והשקט הזה

188
00:11:21,144 --> 00:11:22,680
היה לי הרבה יותר קל.
-מה זה "לקחתי רגע"?

189
00:11:22,704 --> 00:11:26,440
תכלס איך עושים את זה?
אוקיי, גם אני לקחתי שנייה,

190
00:11:26,464 --> 00:11:30,360
אבל איך אני מיישמת את זה?
-אז אצלי הטריגר היה השליחות בחו"ל.

191
00:11:30,384 --> 00:11:33,080
יצאנו בעצם לשליחות בחו"ל,
יצאנו קצת מה...

192
00:11:33,104 --> 00:11:38,240
בבית ספר "מגדל אור" במוסקבה,
עבדנו בבית יתומים בבית ספר יהודי

193
00:11:38,264 --> 00:11:41,040
ושמה בעצם זה היה איזה "פוס"

194
00:11:41,065 --> 00:11:45,200
שבאמת נתן לנו את ההזדמנות רגע
מתוך מה שגדלנו לתוכו

195
00:11:45,224 --> 00:11:47,920
והמסלול המאוד ברור וידוע,

196
00:11:47,944 --> 00:11:51,000
רגע לעצור ולבחון ולראות באמת
מה נכון לנו.

197
00:11:51,024 --> 00:11:53,480
זו באמת הייתה מתנה
מאוד מאוד גדולה. -מדהים.

198
00:11:53,504 --> 00:11:57,800
גם חוויה מדהימה, אבל גם הזדמנות
נהדרת באמת לעצור רגע.

199
00:11:57,824 --> 00:12:02,152
אבל כל אחד צריך למצוא את הדרך,
את המקום, את ה"סטינג" איפה זה נמצא

200
00:12:02,177 --> 00:12:04,893
ובעיקר לזכור שכשרגע אנחנו
מנקים את הרעש הזה

201
00:12:04,918 --> 00:12:07,306
אנחנו מוצאים שם הרבה יותר חיבור.
-מדהים.

202
00:12:07,331 --> 00:12:10,040
את לא חושב שזה גם, אגב,
מה שמצעיד אותך קדימה,

203
00:12:10,880 --> 00:12:15,620
החיבור האינסופי שלך אל עצמך,
זה לא משהו שמקפיץ אותך, מה שנקרא?

204
00:12:16,544 --> 00:12:21,680
אני חושבת שאנחנו בעבודה מתמדת,
אני לא רואה דרך סלולה בשושנים.

205
00:12:21,704 --> 00:12:24,455
אני השבוע חגגתי יום הולדת 40,

206
00:12:24,480 --> 00:12:25,720
זו דרך ארוכה.
-מזל טוב.

207
00:12:25,744 --> 00:12:31,200
ודרך מאתגרת ויש עליות ויש מורדות,
ואני חושבת שדווקא כאן המקום

208
00:12:31,224 --> 00:12:38,215
לבוא ולא לצייר את הכול ורוד ואופטימי
כי אני מרגישה שממש באנו לעולם לעבוד.

209
00:12:38,240 --> 00:12:42,000
אבל הכי חשוב להבין
שיש לנו דרך, שיש לנו את האמונה.

210
00:12:42,024 --> 00:12:44,360
דווקא אני מתנדבת
עם משפחות שכולות...

211
00:12:44,384 --> 00:12:46,240
אנחנו עוד מעט ניקח את המקום
עם המשפחות השכולות.

212
00:12:46,264 --> 00:12:49,160
אבל בואי תספרי לי שנייה,
דיברת איתי על דרך ועל אתגרים.

213
00:12:49,184 --> 00:12:53,080
אז קודם כול, אמרת לי שהדרך
מבחינתך מאוד ברורה מבחינת ניקוי הרעשים,

214
00:12:53,104 --> 00:12:55,760
אבל בואי תספרי לי
על הדרך שאת עושה, כישלונות.

215
00:12:55,784 --> 00:12:57,784
את יודעת, באמת הכול מהמסך
נראה נוצץ.

216
00:12:58,400 --> 00:13:01,040
איזה כישלון שאת יכולה לשתף אותנו
ועל ההתמודדות שלך.

217
00:13:02,160 --> 00:13:05,340
יש. יש כל הזמן בדרך כישלונות.
-משהו שאת יכולה לשתף אותנו?

218
00:13:06,000 --> 00:13:07,820
משהו שאני יכולה לשתף?

219
00:13:09,760 --> 00:13:15,700
הייתה לי עבודה עם אחת המכללות
ששנה אחת לא הצלחתי, נכשלתי.

220
00:13:16,160 --> 00:13:20,160
לא עמדתי ביעדים המספריים,
זו הייתה סטירה מאוד מאוד לא נעימה.

221
00:13:21,240 --> 00:13:24,160
והייתי בטוחה שהם יבואו ויגידו לי
"שלום ותודה".

222
00:13:24,200 --> 00:13:29,440
עברתי גם תקופה בריאותית לא פשוטה
וידעתי שיש מחיר.

223
00:13:29,464 --> 00:13:32,320
בחיים לפעמים אנחנו עוברים דברים
שבסוף זה משפיע.

224
00:13:33,840 --> 00:13:35,800
אבל החלטתי ללכת עם האמת שלי.

225
00:13:35,824 --> 00:13:39,440
הרמתי טלפון למנהל ואמרתי לו:
תראה, לא עמדתי ביעדים,

226
00:13:39,464 --> 00:13:42,040
אבל כך וכך הסיפור,
זה מה שהיה,

227
00:13:42,065 --> 00:13:45,000
אני עשיתי כמיטב יכולתי
ולצערי הרב...

228
00:13:45,024 --> 00:13:47,560
אני מאוד פרפקציוניסטית
ואוהבת לשלוט בדברים

229
00:13:47,584 --> 00:13:50,360
ובטח לא אוהבת להיכשל.
כך היה.

230
00:13:50,384 --> 00:13:54,120
ובסופו של דבר בתהליך
של אמון ופתיחות,

231
00:13:55,240 --> 00:13:58,520
כי שמתי באמת את כל הקלפים
על השולחן, המשכנו לעבוד ביחד,

232
00:13:58,544 --> 00:14:03,600
הצלחנו לייצב את התוכנית, מחזור
הבא להצליח ובאמת לחזור למסלול.

233
00:14:03,624 --> 00:14:06,080
ואני אומרת צריך כל הזמן
לזכור את זה

234
00:14:06,105 --> 00:14:09,020
כי אנחנו קצת מתבלבלים היום
וקצת שוכחים,

235
00:14:09,944 --> 00:14:13,400
בלי הפוטושופ והאיפור וכל השאר,
יש את החיים האמיתיים,

236
00:14:13,424 --> 00:14:16,360
הם הרוב, הם ה-90 אחוז
ממה שיש לנו,

237
00:14:16,384 --> 00:14:19,720
ויש את הכמה רגעים...
-אז מה נותן לך כוח באמת?

238
00:14:19,744 --> 00:14:22,800
את מדברת איתי על דרך אמיתית
של דרך, מה שנקרא.

239
00:14:22,824 --> 00:14:24,140
מה נותן לך כוחות?

240
00:14:25,120 --> 00:14:28,240
מה משמר לך את האנרגיות
ואת הוויב להמשיך ו...

241
00:14:28,264 --> 00:14:30,080
את יודעת, מה מרים אותך?

242
00:14:30,104 --> 00:14:31,360
האמת היא זה הסיפוק.

243
00:14:31,384 --> 00:14:35,400
באמת זכיתי ובורכתי
שיש לי עבודה שאני מגיעה

244
00:14:35,425 --> 00:14:39,600
וכל פעם מקבלת פידבק מסטודנטים,
מסטודנטיות,

245
00:14:39,624 --> 00:14:45,200
איך בזכות הליווי, בזכות שיחת הטלפון
הזאת שהייתה ברגע של משבר,

246
00:14:45,224 --> 00:14:47,920
בזכות הרתימה של איזה גוף.

247
00:14:47,944 --> 00:14:51,600
ביום שישי האחרון באתי להביא
צ'ק מלגה לסטודנטית,

248
00:14:51,624 --> 00:14:53,240
נסעתי במיוחד, הייתי בירושלים.

249
00:14:53,264 --> 00:14:55,720
הלכתי להביא מאיזו עמותה
שאנחנו עובדים איתה

250
00:14:55,744 --> 00:14:58,960
והיא הרימה אליי טלפון
והיא אמרה לי שאימא שלה חולה מאוד

251
00:14:58,984 --> 00:15:01,080
והיא ממש צלצלה אלינו,
היא ביקשה לפרוש,

252
00:15:01,104 --> 00:15:03,440
היא רק ביקשה לברר
איך היא פורשת מהלימודים.

253
00:15:03,464 --> 00:15:05,880
ואמרנו לה: אנחנו עלייך לא מוותרים.

254
00:15:05,905 --> 00:15:09,735
מייד קשר. ארגנו לה מלגה,
ארגנו לה הקלות

255
00:15:09,760 --> 00:15:12,840
בהתאם לתנאים של המכללה.
-זה הליווי שאת מדברת עליו.

256
00:15:12,864 --> 00:15:15,880
ואלה המקומות שאת אומרת:
הנה, יש פה עוד סטודנטית

257
00:15:15,904 --> 00:15:20,560
שבזכותי תהיה לה את התעודה המתאימה,
תהיה לה את הפרנסה המתאימה,

258
00:15:20,584 --> 00:15:23,160
יהיה לה את המימוש,
יהיה לה את הביטחון הזה.

259
00:15:23,184 --> 00:15:27,160
וכשאני רואה כזאת בת ואני מבינה
ששיחת הטלפון והליווי הזה הצליח,

260
00:15:27,184 --> 00:15:30,080
זה הסיפוק, זה בשבילי הדרייב הבא

261
00:15:30,104 --> 00:15:33,560
לבוא ולהמשיך לגייס עוד תלמידות.
-אז חוי, אני לגמרי...

262
00:15:33,584 --> 00:15:36,960
ככל שאני ככה יותר מכירה אותך,
אני יותר שומעת את הליווי האישי,

263
00:15:36,984 --> 00:15:39,400
את הנגיעה באנשים,
את האמת של החיים,

264
00:15:39,424 --> 00:15:41,600
את השליחות במוסקבה שסיפרת עליה

265
00:15:41,624 --> 00:15:45,200
ואת "הכיסא הריק" שאנחנו
אוטוטו ממש מגיעים לנושא הזה.

266
00:15:45,224 --> 00:15:47,960
אני ממש רואה שאת שמה
את האישיות שלך בתוך העשייה שלך

267
00:15:47,984 --> 00:15:51,320
וזה מבורך בעיניי.
תמיד היית כזאת, אגב?

268
00:15:52,000 --> 00:15:53,100
האמת שכן.

269
00:15:53,124 --> 00:15:56,320
כן? יש אנשים שנולדים כאלה.
-תמיד אומרים לי: את לא עובדת סוציאלית?

270
00:15:56,344 --> 00:15:58,640
אז אני אומרת: לא בהכשרתי, במעשיי.

271
00:15:59,240 --> 00:16:02,040
כן. זה מדהים, זה מקסים באמת.
-אז אני חושבת שנולדים

272
00:16:02,064 --> 00:16:05,460
עם איזושהי נטייה
להיות יותר רגישים.

273
00:16:06,080 --> 00:16:08,800
לפעמים זה קצת קשה וכבד, אני מודה.
-כי למה?

274
00:16:08,824 --> 00:16:10,600
כי את לוקחת אחריות.
-כי זה לא פשוט.

275
00:16:10,624 --> 00:16:13,680
תראי, אני עובדת עם משפחות שכולות,
אני עובדת עם סטודנטיות,

276
00:16:14,640 --> 00:16:19,535
יש משקל. בסוף הלב שלנו צריך...
-יכול להכיל כמות מסוימת.

277
00:16:19,560 --> 00:16:21,640
כן, אבל מצד שני... -דקה לפני
שאני עוברת למשפחות השכולות,

278
00:16:21,664 --> 00:16:25,960
שככה נבין איך זה קשור,
אז תני לי עוד איזושהי אנקדוטה,

279
00:16:25,984 --> 00:16:29,000
מעולם של אישה חרדית,
אגב, שמגיעה בטח עם מספר ילדים

280
00:16:29,024 --> 00:16:31,000
ואיך הן עושות את זה?

281
00:16:31,960 --> 00:16:34,620
תספרי לי על המקרה הכי רווח,
בואי נגיד לא הכי קיצוני.

282
00:16:35,280 --> 00:16:36,240
כמה ילדים בממוצע?

283
00:16:36,264 --> 00:16:40,600
אז עד היום הסטודנטית עם הכי הרבה
ילדים הייתה אימא ל-18 ילדים,

284
00:16:40,624 --> 00:16:45,455
מנהלת בית ספר שהגיעה מצפת
ללמוד תואר שני וסיימה אותו בהצלחה.

285
00:16:45,480 --> 00:16:47,860
אז תמיד אני אומרת: הכול יחסי בחיים.
-הייתי עושה לך כפיים בשידור.

286
00:16:48,840 --> 00:16:51,000
הכול יחסי. כשבאות דווקא
זה מאוד מעניין,

287
00:16:51,024 --> 00:16:55,453
המתלוננות הראשיות הן הבנות הרווקות,
הן תמיד חוששות וחרדות והן תמיד...

288
00:16:56,083 --> 00:16:58,240
כשהיא מתחילה להגיד לי:
איך אני אספיק? ואיך אני אצליח?

289
00:16:58,264 --> 00:17:00,400
אני אומר לה: רגע, רגע, רגע,
מה הסטטוס שלך?

290
00:17:00,424 --> 00:17:02,680
כי אני מריחה שמה מישהי ש...

291
00:17:02,704 --> 00:17:07,240
את יודעת, בעולם שלנו, של אימהות לילדים
וג'אגלינג של בית, עבודה, משפחה,

292
00:17:07,264 --> 00:17:12,160
אז בהחלט יש להן אתגר אחר,
זה לא פשוט גם להיות במעמד הזה.

293
00:17:12,184 --> 00:17:15,800
אבל אני אומרת יחסית למה
שאנחנו שאובים זה אחרת.

294
00:17:15,824 --> 00:17:17,200
אז איך עושים את זה?
איך עושים את זה

295
00:17:17,224 --> 00:17:20,200
אם לא עם 18, עם שבעה,
עשרה ילדים, שמונה ילדים?

296
00:17:20,224 --> 00:17:22,000
גם שלושה זה לא קל.

297
00:17:22,024 --> 00:17:24,024
אני חושבת שזה קודם כול
עניין של בחירה.

298
00:17:24,048 --> 00:17:27,480
קודם כול, אני חושבת שכשאימא יודעת
שכשהיא יוצאת ללמוד

299
00:17:27,504 --> 00:17:30,360
היא תורמת לה ולבית
והיא תחזור והיא תהיה שמחה

300
00:17:30,384 --> 00:17:33,180
והיא תצליח יותר לפרנס
ולהתקדם ולהתפתח,

301
00:17:34,000 --> 00:17:36,880
השדר הזה, כשאנחנו בטוחים בעצמנו
הילדים שלנו יודעים.

302
00:17:36,904 --> 00:17:40,240
כשאת אומרת לילד בערב
"לא, עכשיו אין עוד אוכל

303
00:17:40,264 --> 00:17:43,560
"ומי שרוצה ייקח רק תפוח"
ואת בטוחה בזה,

304
00:17:43,584 --> 00:17:46,480
אז לוקח את התפוח וחוזר למיטה
או מוותר עליו.

305
00:17:46,504 --> 00:17:50,600
אבל כשאת מתחילה להסס ולהגיד
"אבל ארוחת הערב לא בדיוק הייתה ארוחת ערב,

306
00:17:50,624 --> 00:17:53,360
"ואולי בעצם הוא באמת רעב",

307
00:17:53,384 --> 00:17:56,520
ואת מתחילה בעצמך, גם אם תגידי
"לא, עכשיו רק תפוח",

308
00:17:56,544 --> 00:17:57,760
שמה נפתחים הסכרים.

309
00:17:57,784 --> 00:18:00,960
ואני אומרת כשאנחנו כאימהות
בטוחות בדרך הזאת ועושת את זה

310
00:18:01,013 --> 00:18:06,200
ובאמת משדרות את זה לבית
וזוכרות שהבית מרוויח מהתהליך הזה,

311
00:18:06,224 --> 00:18:08,560
זה דבר אחד.
ודבר שני אני אומרת

312
00:18:08,584 --> 00:18:11,080
הטיפ שלי זה תמיד סדרי עדיפויות.

313
00:18:11,104 --> 00:18:13,160
אנחנו כנשים רוצות גם וגם וגם.

314
00:18:13,184 --> 00:18:18,320
וגם ספורט, וגם שיהיו עוגות,
וגם החלונות נוצצים וגם הכול מאורגן

315
00:18:18,344 --> 00:18:20,000
וגם שעת איכות עם הילדים.
-אגב, את מדברת על הנושאים האלה

316
00:18:20,024 --> 00:18:21,560
מול הסטודנטיות? -לחלוטין.

317
00:18:21,584 --> 00:18:25,400
את עושה להן את הליווי, את ההרצאות האלה?
-זה הא', ב' שאני אומרת

318
00:18:25,424 --> 00:18:29,800
ואני אומרת כל אחת צריכה לבחור
על מה לוותר כי אי אפשר באמת הכול

319
00:18:29,824 --> 00:18:31,880
וכל אחת שתמצא את הדרך.
-אז על מה מוותרים?

320
00:18:31,904 --> 00:18:34,000
תגידי לי, על מה מוותרים?
על העוגות? -יש הרבה דברים.

321
00:18:34,024 --> 00:18:36,760
לפעמים היו תקופות שוויתרתי
על לארח בשבתות,

322
00:18:36,784 --> 00:18:40,120
את מה שאני אוהבת
המון משפחה וחברים

323
00:18:40,144 --> 00:18:43,406
והיו תקופות שהבנתי שאם אני
הרבה עסוקה במהלך השבוע

324
00:18:43,431 --> 00:18:47,920
אז הזמן של שבת זה זמן של התכנסות
משפחתית וזמן האיכות שלנו

325
00:18:47,944 --> 00:18:51,520
אז אתה מוותר על זה ואתה מוצא
שכן, יש מחיר לכל דבר

326
00:18:51,544 --> 00:18:54,200
ויש תקופות שקניתי עוגות
ולא אפיתי עוגות.

327
00:18:54,224 --> 00:18:56,520
גם עכשיו אני לא חזקה בתחום.

328
00:18:56,544 --> 00:18:58,440
ודווקא אני רוצה להגיד לך
שעכשיו בגיל 40,

329
00:18:58,464 --> 00:19:01,760
שאני תמיד טענתי ואמרתי:
למה לאפות חלות? יש חלות טעימות.

330
00:19:01,784 --> 00:19:05,972
פתאום הייתי בהפרשת חלה
והחלטתי שאני אופה חלות ואני לא מוותרת

331
00:19:05,997 --> 00:19:10,160
וזה מצחיק את המשפחה שלי,
הם לא גומרים להתבדח עליי.

332
00:19:10,184 --> 00:19:13,360
אני אופה חלות. אז כן, הנה, עכשיו
זה מתאים לי. -את אומרת זה עניין של גיל.

333
00:19:13,384 --> 00:19:15,920
זה עניין של גיל ושל תקופות
ושל סדרי עדיפויות,

334
00:19:15,944 --> 00:19:19,360
אבל לזכור כל הזמן שאי אפשר את הכול
וכל הזמן לעשות את הבחירות.

335
00:19:19,384 --> 00:19:21,320
אני חושבת שכשאנחנו מודעים לזה

336
00:19:21,344 --> 00:19:25,320
ואנחנו יודעים שבחרנו כרגע
לוותר על זה לטובת זה, זה בסדר.

337
00:19:25,344 --> 00:19:29,200
אני חושבת שהצרה מתחילה
כשאנחנו רוצים גם וגם ולא מוכנים לוותר,

338
00:19:29,224 --> 00:19:31,280
שמה זה בלתי אפשרי.
-אגב, זה לוקח אותי למקום,

339
00:19:31,304 --> 00:19:36,120
בשבת ככה פגשתי גיסה שאומרת לי:
האימא האידיאלית, אני לא האימא האידיאלית.

340
00:19:36,144 --> 00:19:39,000
אז איך מתמודדים עם התמונה
של האימא האידיאלית,

341
00:19:39,024 --> 00:19:42,400
זו שאוהבת את הילדים ונמצאת איתם
ומבשלת להם ומפנפנת להם

342
00:19:42,424 --> 00:19:45,640
לעומת האימא שעושה
עוד כמה דברים, בעצם...?

343
00:19:45,664 --> 00:19:50,335
אני חושבת שאימא אידיאלית
זה מאוד עניין אישי.

344
00:19:50,360 --> 00:19:53,160
יש לנו איזו תמונה מאוד מפונטזת,

345
00:19:53,184 --> 00:19:57,920
זה כמו המשפחה האידיאלית בהוליווד,
שאנחנו יודעים שעושים קאט לפני וקאט אחרי,

346
00:19:57,944 --> 00:20:00,440
אבל באמצע קורים דברים אחרים.

347
00:20:00,464 --> 00:20:02,720
אז אני חושבת
שהרבה מהעבודה שלנו היום

348
00:20:02,744 --> 00:20:06,320
זה לעשות חיבור בין
הפנטזיה הזאת לבין המציאות.

349
00:20:06,344 --> 00:20:09,480
המציאות: נשפך שוקו,
ילדים רבים וזה בסדר.

350
00:20:09,504 --> 00:20:11,920
קודם כול להיות עם זה
ולדעת שזה בסדר,

351
00:20:11,944 --> 00:20:14,200
זה קורה בכל המשפחות
וזה קורה בכל הבתים.

352
00:20:14,224 --> 00:20:15,640
אני אומרת את זה גם לעצמי,

353
00:20:15,664 --> 00:20:18,766
כשהילדים רבים ואני
רגע מהר דרוכה לעצור אותם

354
00:20:18,791 --> 00:20:20,920
אני אומרת: רגע, זה בסדר,
זו הילדות.

355
00:20:20,944 --> 00:20:23,160
בוא נהיה כאן להכיל,
לתת לרגשות לצאת,

356
00:20:23,185 --> 00:20:25,640
אבל לא לוותר על זה.

357
00:20:25,664 --> 00:20:28,960
אז איך אני יוצרת את מודל
האימא האולטימטיבית ביחס לעצמי?

358
00:20:28,984 --> 00:20:30,400
זאת אומרת, מה...
-זו ההשלמה.

359
00:20:30,424 --> 00:20:32,424
אני חושבת שהעבודה שלנו היום
היא לעשות השלמה,

360
00:20:32,448 --> 00:20:35,600
ואני מוצאת את עצמי
במקום שלי, האישי שלי

361
00:20:35,624 --> 00:20:38,960
שאני יודעת שהמינונים שלי
בלהיות עם הילדים הם מוגבלים,

362
00:20:38,984 --> 00:20:43,400
וברוך השם, בורכנו במשפחה
ויש לי באמת בעל תומך מדהים

363
00:20:43,424 --> 00:20:48,080
שזה הצד החזק שלו יותר,
ואני מוצאת איפה אני האימא היותר טובה

364
00:20:48,104 --> 00:20:50,360
ובאה באמת מגויסת ועם סבלנות

365
00:20:50,384 --> 00:20:53,720
ועם כוח ועם אנרגיה.
-אז שוב ההקשבה העצמית הזו,

366
00:20:53,744 --> 00:20:57,240
שוב ההתבוננות, שוב ניקוי הרעשים,
שוב אני מול עצמי

367
00:20:57,264 --> 00:20:59,440
במה אני הכי טובה
ואיפה אני יכולה לעשות את זה.

368
00:20:59,464 --> 00:21:01,800
וזה קשה כי החברה כן מצפה

369
00:21:01,824 --> 00:21:07,120
שתבואי ותהיי האימא שעומדת
ומכינה ארוחות ומשחקת בפאזל עם הילדים.

370
00:21:07,144 --> 00:21:08,080
לא. אני לא.

371
00:21:08,200 --> 00:21:10,520
יש דברים שאני יותר,
יש דברים שאני פחות,

372
00:21:10,544 --> 00:21:13,640
אבל אני אימא שביום שישי בצהריים
יוצאת עם הילדים לזמן איכות

373
00:21:13,664 --> 00:21:16,080
כי זה בסדרי העדיפויות שלי,
מתאים לי ומסתדר לי.

374
00:21:16,104 --> 00:21:20,000
כשהכול האימהות מג'נגלות לנקות,
אני לוקחת עזרה ואני בוחרת את זה.

375
00:21:20,024 --> 00:21:23,840
ואני אומרת צריך כל הזמן לזכור
שיש את המקומות שאנחנו נותנים יותר

376
00:21:23,864 --> 00:21:25,760
ויש את המקומות שאנחנו נותנים פחות.
-ואחר כך תגידי לי דרך,

377
00:21:25,784 --> 00:21:29,520
אני לא פסלתי שאת עושה דרך
וכשבן אדם מאוד מחובר לעצמו,

378
00:21:29,544 --> 00:21:31,920
הדרך נהיית הרבה יותר נקייה,

379
00:21:32,040 --> 00:21:35,040
אוקיי? יש אתגרים, יש קשיים אבל...
-זה הרבה עבודה.

380
00:21:35,065 --> 00:21:38,080
אין לי ספק. אין לי ספק...

381
00:21:38,104 --> 00:21:40,200
ואני אקח אותך
לשאלה האחרונה, ברשותך,

382
00:21:40,440 --> 00:21:42,880
את מדברת איתי הרבה
על "הכיסא הריק",

383
00:21:42,904 --> 00:21:45,200
אז תספרי לנו בכמה מילים
על הפרויקט

384
00:21:45,224 --> 00:21:47,840
ואני אשאל אותך את שאלת
מיליון הדולר מבחינתי, לאחר מכן.

385
00:21:48,800 --> 00:21:52,200
"הכיסא הריק" זה פרויקט
בעצם של ליל סדר למשפחות שכולות,

386
00:21:52,224 --> 00:21:54,880
זה פרויקט שהוקם
שנה אחרי "מלון פארק"

387
00:21:54,884 --> 00:21:58,780
על ידי השותפה שלי תהילה פרידמן,
מנהלת עמותת "נאוה".

388
00:21:59,800 --> 00:22:03,120
ובעצם אני התלוויתי אליה
מלפני 14 שנה,

389
00:22:03,520 --> 00:22:07,520
בעצם אנחנו ביחד עושות פרויקט
של ליל סדר משותף למשפחות שכולות

390
00:22:07,544 --> 00:22:10,160
שאמורות לשבת בבית ליד כיסא ריק,

391
00:22:10,184 --> 00:22:12,600
והמטרה שלנו להביא אותם,
לחגוג את זה ביחד

392
00:22:12,624 --> 00:22:14,680
באווירה תומכת ומחבקת.
-איפה אתם חוגגים את זה?

393
00:22:14,704 --> 00:22:17,180
אנחנו עושים את זה
במלון "לאונרדו בוטיק" ברחובות.

394
00:22:17,719 --> 00:22:20,820
מתארחים איתנו משפחות
מכל גווני הקשת הישראלית,

395
00:22:21,800 --> 00:22:25,854
שזה עם ישראל חי הכי אמיתי שיש,
מאוד מאוד מרגש.

396
00:22:25,879 --> 00:22:28,600
דתיים, חרדים, חילונים, מסורתיים.
-מי מוביל? מי מנחה ערב כזה?

397
00:22:28,624 --> 00:22:34,480
הרב יוסף צבי רימון הוא הרב המנחה
שמלווה את העמותה ומנחה את התוכנית.

398
00:22:34,504 --> 00:22:39,600
יש איתנו צוות שלם של מתנדבים
שבאים ועושים סדנאות וקלפים

399
00:22:39,624 --> 00:22:44,720
ופסיכודרמה והרצאות וכל מה שצריך,
ותוכנית לילדים ותוכנית למבוגרים

400
00:22:44,744 --> 00:22:48,080
ומבחינתנו זה לא רק ליל הסדר,
זה אירוח של 48 שעות

401
00:22:48,104 --> 00:22:51,720
והמטרה היא באמת לחזק,
לעודד, לחבק את המשפחות

402
00:22:51,744 --> 00:22:55,920
ולהזכיר להם שאנחנו איתם
כי הרבה פעמים המשפחות משתפות אותנו

403
00:22:55,944 --> 00:23:00,280
ומספרות לנו ככה שביום אחרי השבעה
או מקסימום אחרי השלושים

404
00:23:00,304 --> 00:23:03,320
עם ישראל ממשיך בדרכו.
וזה טבע העולם, כולנו...

405
00:23:03,560 --> 00:23:05,600
כולנו באותו מקום
כי אין מה לעשות.

406
00:23:05,624 --> 00:23:07,200
אבל אנחנו עוצרים פעם בשנה,

407
00:23:07,225 --> 00:23:10,280
מחבקים את המשפחות האלו,
מתכנסים איתן,

408
00:23:10,304 --> 00:23:12,920
נותנים להן באמת את הכוח להמשיך.

409
00:23:12,944 --> 00:23:16,160
מדהים. ועכשיו לשאלה האחרונה
שמעניינת אותי ברמה האישית,

410
00:23:16,184 --> 00:23:18,560
אז אמרנו שיש לך לב טוב
ושאת ככה...

411
00:23:18,584 --> 00:23:22,080
הלב שלך נמצא עם הסטודנטיות
ועם המשפחות,

412
00:23:22,104 --> 00:23:25,520
אבל איך היזמות החברתית הזאת
תורמת בסופו של דבר?

413
00:23:25,544 --> 00:23:31,480
את מוצאת איזשהו קשר של בין
היזמות החברתית להצלחה העסקית?

414
00:23:32,160 --> 00:23:35,120
קודם כול, יזמות היא משהו,
כנראה, שנולדים איתו בדי-אן-איי.

415
00:23:35,760 --> 00:23:38,360
זה... אפשר לפתח אותו.
-אבל כל אחד לוקח את זה למקום אחר, אוקיי.

416
00:23:39,640 --> 00:23:41,800
אני הרבה יותר מתחברת
ליזמות החברתית,

417
00:23:41,824 --> 00:23:44,880
אני אומנם בנושא הלימודים מתעסקת...

418
00:23:44,904 --> 00:23:49,920
בסוף אני חברה, אבל אני,
הצד החזק שלי זה באמת ביזמות,

419
00:23:49,944 --> 00:23:53,520
בליווי, ביחס האישי,
זה מאוד מאוד ניכר

420
00:23:53,544 --> 00:23:57,000
ואני חושבת שבסופו של דבר
זה סוד ההצלחה.

421
00:23:57,024 --> 00:23:59,640
למה את חושבת שזה סוד ההצלחה?
-קודם כול, זו סייעתא דשמיא, זה...

422
00:23:59,664 --> 00:24:03,680
אין על זה ויכוח. אבל אני חושבת
שיש משהו שאנשים כן רוצים

423
00:24:03,704 --> 00:24:06,800
שיראו אותם ברמה האישית,
ברמה הפרטנית

424
00:24:06,824 --> 00:24:10,440
וכשאנחנו נמצאים שם באמת באמת
מכל הלב והנשמה,

425
00:24:10,464 --> 00:24:11,600
אז זה פשוט מצליח.

426
00:24:12,520 --> 00:24:14,680
אוקיי, אז לא ענית לי על השאלה.

427
00:24:14,704 --> 00:24:16,160
בסדר, זה שאת מדהימה ואת...

428
00:24:16,184 --> 00:24:18,960
זה פשוט גם מצליח לך כי, את יודעת,
יש פידבק חוזר.

429
00:24:18,984 --> 00:24:22,960
אבל האם יש קשר בין
היזמות החברתית להצלחה עסקית?

430
00:24:22,984 --> 00:24:25,480
האם את מרגישה איזשהו "פידבוק" חוזר?
-אני כן עניתי לך.

431
00:24:25,504 --> 00:24:28,240
כי אני חושבת שבסופו של דבר
כשעושים משהו עם נשמה,

432
00:24:28,264 --> 00:24:29,640
הוא מצליח גם עסקית.

433
00:24:29,664 --> 00:24:31,280
זו הייתה התשובה שלי.

434
00:24:31,560 --> 00:24:33,520
אני חושבת שכשעושים משהו
באמת עם הנשמה

435
00:24:33,544 --> 00:24:35,720
ומכל הלב ועם הכוונות הטובות,

436
00:24:35,744 --> 00:24:37,760
ובאמת נותנים מענה ובאמת קשובים

437
00:24:37,784 --> 00:24:41,360
ומבחינתי ברמה העסקית
לטפל בסטודנטית שאימא שלה חולה

438
00:24:41,400 --> 00:24:42,800
זה לא עסקי, זה לא רווחי.

439
00:24:42,824 --> 00:24:46,120
אני אמורה לבוא ולהגיד:
שלום ותודה, תתמודדי, נקסט.

440
00:24:46,144 --> 00:24:49,840
מה, עכשיו אני ארוץ,
אביא, אעשה, אטלפן?

441
00:24:49,864 --> 00:24:50,760
זה לא עסקי.

442
00:24:50,784 --> 00:24:54,600
אגב, אני כבר תוגמלתי
על הסטודנטית הזאת באופן רשמי.

443
00:24:54,640 --> 00:24:57,141
מבחינה עסקית אני את שלי עשיתי.
אבל כשאני נמצאת שם

444
00:24:57,166 --> 00:24:59,680
באמת עם הלב והנשמה...
-את אומרת זה עושה את העבודה.

445
00:24:59,704 --> 00:25:03,680
בסופו של דבר הסטודנטיות שלי
הן השגרירות הכי טובות

446
00:25:03,704 --> 00:25:06,600
ו-80 אחוז מהסטודנטים
שנרשמים אלינו לתוכנית

447
00:25:06,624 --> 00:25:08,440
נרשמים בהפניית חברים.

448
00:25:08,464 --> 00:25:11,800
וזו מבחינתי ההצלחה העסקית
כי אני לא עובדת קשה,

449
00:25:11,824 --> 00:25:14,880
אני עובדת עם האמת,
אני עובדת באמת עם דרך ארוכה

450
00:25:14,904 --> 00:25:18,000
ואני מאמינה שזה מה שחוזר לעצמו.
-אז את קוראת לכל בעלי העסקים:

451
00:25:18,024 --> 00:25:22,600
צאו לעזור לאנשים אחרים,
תיתנו שירות טוב ללקוחות שלכם,

452
00:25:22,624 --> 00:25:26,240
תהיו שם... -תהיו קשובים,
תטפלו גם בפרטים הקטנים,

453
00:25:26,264 --> 00:25:29,880
גם למי שזה כביכול ב"אקסל"
זה לא מסתדר שמה

454
00:25:29,904 --> 00:25:32,840
כי בסופו של דבר
זה השם הטוב שלכם

455
00:25:32,864 --> 00:25:35,120
והיום אנחנו גם בעידן ש...
את יודעת,

456
00:25:35,144 --> 00:25:37,800
כבר אי אפשר למכור קרח לאסקימוסים.
-הכול שיתופי.

457
00:25:37,824 --> 00:25:39,440
נגמר. -לגמרי.

458
00:25:39,464 --> 00:25:43,560
חוי, תודה רבה על הריאיון
המרגש הזה, הייתי אומרת,

459
00:25:43,584 --> 00:25:46,040
שמחתי מאוד מאוד מאוד
לארח אותך אצלנו

460
00:25:46,064 --> 00:25:48,480
ונשמע עלייך עוד.
-תודה על ההזדמנות.

461
00:25:53,960 --> 00:25:57,840
"לאחרונה אני שומעת הרבה
את המושג 'משפך שיווקי'"

462
00:25:57,864 --> 00:26:00,680
"רציתי לדעת פרקטית
מה זה המשפך הזה

463
00:26:00,704 --> 00:26:05,640
"ואיך הוא רלוונטי לעסק שאני מנהלת:
מכון כושר לנשים?"

464
00:26:06,440 --> 00:26:08,120
טוב, זו שאלה מצוינת.

465
00:26:08,144 --> 00:26:11,880
באמת מדברים הרבה על משפך,
אז מה זה המשפך הזה?

466
00:26:11,904 --> 00:26:15,080
המשפך הזה בעצם
מבטא תהליך מסוים

467
00:26:15,104 --> 00:26:18,960
שאנחנו מעבירים את הלקוח
מרגע ההיכרות שלו איתנו

468
00:26:18,984 --> 00:26:21,160
עד לרכישה וחוזר חלילה.

469
00:26:21,184 --> 00:26:23,160
המשפך מבטא מפתח רחב,

470
00:26:23,184 --> 00:26:25,440
כאשר בהתחלה אנחנו נמצאים בשלב המודעות,

471
00:26:25,464 --> 00:26:27,960
זה השלב בו הלקוח פוגש לראשונה

472
00:26:27,984 --> 00:26:32,320
חומרים שיווקיים שלנו, כמו פרסום,
סרטונים, מאמרים, פוסטים.

473
00:26:32,344 --> 00:26:36,960
לאחר מכן הלקוח מתחיל לרדת
בתהליך המשפך ועובר לשלב ההתעניינות,

474
00:26:36,984 --> 00:26:39,360
בהמשך הוא שוקל
את הצעת המכירה שלנו,

475
00:26:39,384 --> 00:26:43,440
הוא מתחיל תהליך של התכווננות לרכישה,
בדיקת הצעות מתחרות,

476
00:26:43,464 --> 00:26:48,560
ובמקרה והצלחתי לתת מענה נכון,
הלקוח גם רוכש את המוצר.

477
00:26:48,880 --> 00:26:52,280
כמובן שבכל שלב במשפך
אנחנו אמורים לייצר תוכן אחר

478
00:26:52,304 --> 00:26:55,240
ולגעת בלקוח המתעניין בצורה אחרת.

479
00:26:55,264 --> 00:26:59,960
המשפך תכלס בא לומר שלא ניתן
למכור ללקוח בפעם הראשונה,

480
00:26:59,984 --> 00:27:02,120
בדיוק כמו שלא מתחתנים
על הפגישה הראשונה

481
00:27:02,144 --> 00:27:06,784
אלא מכירים ונפגשים ונפגשים
עד שמחליטים שזה זה.

482
00:27:07,280 --> 00:27:11,400
תודעת המשפך היא תודעה קריטית למפרסמים,
הכוללת בין היתר חימום הקהל,

483
00:27:11,424 --> 00:27:15,600
חלוקת מדריכים, הרשמה,
פגישה אישית, פגישה טלפונית,

484
00:27:15,624 --> 00:27:20,160
ולכל עסק יש את המשפך
הנכון והייעודי עבורו.

485
00:27:20,184 --> 00:27:23,360
המשפך לא רק מתייחס לתהליך השיווק
אלא גם לתהליך הרכישה.

486
00:27:23,384 --> 00:27:26,766
לא ניתן למכור ללקוח
במחיר גבוה מייד בהתחלה,

487
00:27:26,791 --> 00:27:28,480
נקרא לזה אולי "הצעת הדומינו".

488
00:27:28,504 --> 00:27:33,840
במקרה שלך בו את מנהלת מכון כושר,
ניתן להתחיל עם הצעה שלא ניתן לסרב לה

489
00:27:33,864 --> 00:27:37,880
ואחרי הרכישה הראשונה
שהלקוח טעם את השירות ונהנה,

490
00:27:37,904 --> 00:27:42,460
ניתן לעבור למכירת מנוי יקר
עם התחייבות ארוכה יותר.

491
00:27:43,600 --> 00:27:48,600
לסיום, דווקא בעידן חברתי ורועש כשלנו,
המשפך מעמיק ומוסיף שלבים

492
00:27:48,624 --> 00:27:52,960
ודורש מאיתנו בעלי העסקים
להיות בתודעה שיווקית אינסופית.

493
00:27:52,984 --> 00:27:55,920
היות ואין משפך קסם אחד וגמרנו,

494
00:27:55,944 --> 00:27:59,200
אני שומעת לא מעט בעלי עסקים
שאומרים לי: אני לא רוצה לשווק,

495
00:27:59,224 --> 00:28:01,180
תני לי לעשות את העבודה המקצועית שלי

496
00:28:01,424 --> 00:28:03,440
ועזבי, תניחי לי.

497
00:28:03,464 --> 00:28:05,240
אבל זו בהחלט גישה מוטעית.

498
00:28:05,264 --> 00:28:07,264
בעל העסק צריך לדעת, להכיר

499
00:28:07,288 --> 00:28:09,240
ובהרבה פעמים גם ליישם בעצמו.

500
00:28:09,264 --> 00:28:11,200
בעל העסק צריך לאהוב את השיווק

501
00:28:11,224 --> 00:28:13,080
ולדעת שרוב זמנו

502
00:28:13,104 --> 00:28:17,120
אמור בכלל להיות מושקע בשיווק ופחות במוצר.

503
00:28:17,144 --> 00:28:18,280
וכמו שאני תמיד אומרת,

504
00:28:18,304 --> 00:28:19,840
שמונים אחוז שיווק,

505
00:28:19,864 --> 00:28:21,520
עשרים אחוז מוצר.

506
00:28:21,544 --> 00:28:22,520
אז שיהיה בהצלחה.

507
00:28:22,544 --> 00:28:23,960
לא להפסיק לנסות

508
00:28:23,984 --> 00:28:26,280
עד שתמצאי את המשפך האופטימלי

509
00:28:26,304 --> 00:28:27,800
של העסק שלך.

510
00:28:27,824 --> 00:28:31,200
מקווה שהצלחתי לתת לך תובנה אחת או שתיים.

511
00:28:31,224 --> 00:28:32,400
עכשיו זה הזמן שלך

512
00:28:32,425 --> 00:28:35,880
לפרוץ בצורה המדויקת ביותר לעולם.

513
00:28:35,904 --> 00:28:36,960
כאן הייתי מלכה שגב,

514
00:28:36,984 --> 00:28:40,600
שמחתי להביא את השיח הנשי האפקטיבי ביותר

515
00:28:40,624 --> 00:28:42,522
וניפגש בתוכנית הבאה.