1
00:00:20,908 --> 00:00:24,700
אומר הזוהר הקדוש:
לפני שהקב"ה ברא את העולם,

2
00:00:24,820 --> 00:00:27,640
הוא ברא את התשובה.
הוא קרא לתשובה ואמר לה:

3
00:00:27,640 --> 00:00:32,760
תשובה, אני רוצה לברוא אדם ואני רוצה
שכשהוא ישוב את תהיי זמינה

4
00:00:32,760 --> 00:00:35,160
לפניו בכל שעה ושעה.

5
00:00:35,190 --> 00:00:40,320
אומר הזוהר הקדוש: אדם שעושה תשובה,
אין שער שהקב"ה לא פותח בפניו,

6
00:00:40,320 --> 00:00:45,360
רק שצריך שהתשובה תהיה מלב אוהב,
צריך שהתשובה תהיה עם רצון,

7
00:00:45,360 --> 00:00:49,770
שהיא תהיה תשובה באמת מאהבה
כי תשובה זו אהבה.

8
00:00:49,770 --> 00:00:53,640
היום אני כאן בבני ברק, אנחנו נפגוש
את אפרת ברזל, בעלת תשובה

9
00:00:53,640 --> 00:00:57,420
שכל כולה אור ואהבה, היא גדלה בתל אביב,

10
00:00:57,600 --> 00:01:01,020
בתם של אנשי התקשורת ורד וגבי ינון.

11
00:01:01,020 --> 00:01:05,610
היום היא אחת המרצות המבוקשות
במגזר החרדי, מנחה תוכנית ברדיו "קול חי",

12
00:01:05,610 --> 00:01:08,070
יועצת רגשית, כותבת כל כך יפה.

13
00:01:08,070 --> 00:01:11,280
היא כתבה אפילו שני ספרים
מרגשים ומיוחדים. בואו איתי.

14
00:01:43,840 --> 00:01:48,700
אז אפרת ברזל, תקשיבי, קודם כול כיף איתך,
מדהים איתך, מחבר מאוד.

15
00:01:48,880 --> 00:01:53,320
ואת אישה מאוד מאוד עסוקה,
יש לך סדר יום, ברוך השם, עמוס מאוד,

16
00:01:53,320 --> 00:01:57,550
יועצת רגשית, מנחה תוכניות, כותבת, יוצרת.

17
00:01:57,640 --> 00:02:01,060
תספרי לנו קצת על סדר היום שלך.
-וואו, באמת שיש ימים

18
00:02:01,060 --> 00:02:04,660
שאני מוצאת את עצמי
בעומס מבורך מהרצאה להרצאה,

19
00:02:04,660 --> 00:02:09,140
משידור, מכתיבה לעריכה.
אבל אני חייבת להגיד לך,

20
00:02:09,650 --> 00:02:16,750
בלי שאף אחד שומע, שיש ימים
שאני מקפידה להיות בוואקום של כלום.

21
00:02:17,290 --> 00:02:21,570
את יודעת מה זה כלום?
אני יושבת כאן, אני בוהה בעצים,

22
00:02:22,050 --> 00:02:26,970
אני בוכה עם דמעות לאלוקים.
אחת הנכדות שלי נכנסת לפה

23
00:02:26,970 --> 00:02:31,320
איזה יום והיא אומרת לי:
"סבתא, באתי לעשות איתך כלום".

24
00:02:31,950 --> 00:02:36,000
ואמרתי: זאת ילדה מחונכת.
כי המון אנחנו בהורות המודרנית,

25
00:02:36,270 --> 00:02:38,730
לאן נלך ואיך נעשה ואיזו יצירה ואיזה זה,

26
00:02:38,790 --> 00:02:41,430
כאילו מחפשות זמן איכות של המון המון...

27
00:02:42,600 --> 00:02:45,510
אבל רגע, לנו, העסוקות, עם כל כך
הרבה דברים שתובעים מאיתנו...

28
00:02:45,510 --> 00:02:48,630
זה מותר, הכלום הזה?

29
00:02:48,630 --> 00:02:51,300
זה צריך, ואת יודעת,
הרבה בתהליכי יצירה חושבים

30
00:02:51,300 --> 00:02:55,650
שלעשות ולעבוד זה כל הזמן להיות בפעילות.

31
00:02:55,650 --> 00:02:58,200
אני לפעמים צוחקת
שכשאני שומעת את בעלי חוזר הביתה,

32
00:02:58,200 --> 00:02:59,130
אני ישר לוקחת את המטאטא

33
00:02:59,130 --> 00:03:01,680
שיראה כאילו אני עסוקה
ואני עובדת ואני מטאטאה.

34
00:03:01,960 --> 00:03:03,340
הכלום הזה,

35
00:03:03,400 --> 00:03:05,950
הרגעים האלה שאת עם בורא עולם בשקט,

36
00:03:06,250 --> 00:03:11,190
דווקא הם מייצרים לי את הטורים
ואת הרעיונות לרעיונות.

37
00:03:11,190 --> 00:03:12,030
לא, לא אמרתי טוב.

38
00:03:12,030 --> 00:03:15,150
רעיונות בע' לראיונות בא'.

39
00:03:15,270 --> 00:03:19,760
והרגעים האלה של השקט בתוך הבלגן,
דווקא הם יוצרים לפעמים

40
00:03:19,760 --> 00:03:21,440
את הקשר הזה עם בורא עולם.

41
00:03:21,470 --> 00:03:25,100
אז נכון, ואז אני מביאה אותם
בבוקר לחיידרים, לבית ספר, לזה.

42
00:03:25,100 --> 00:03:30,920
הולכת בבוקר לאולפן ברדיו,
אם זו הקלטה של תוכנית או אלינו להידברות,

43
00:03:30,920 --> 00:03:31,960
חוזרת בצהריים.

44
00:03:31,965 --> 00:03:36,600
אין יום, תבדקו אותי, שאלו את הילדים,
שלא עומדת פה ארוחת צהריים מפוארת.

45
00:03:36,600 --> 00:03:38,960
חוץ מימים שקונים פלאפל, שזה גם בסדר.

46
00:03:38,965 --> 00:03:42,240
הכי חשוב.
-יש לי שיטות, אני קוראת לזה וריד פתוח.

47
00:03:42,240 --> 00:03:43,290
אני שמה מחבת על...

48
00:03:43,410 --> 00:03:47,230
גם בשבת, כשאני מבשלת שבת,
מחבת גדולה על הגז

49
00:03:47,320 --> 00:03:49,630
ואני עושה בה כמעט את כל האוכל.

50
00:03:49,660 --> 00:03:52,450
טעם רודף טעם, טעם סופג טעם.

51
00:03:52,450 --> 00:03:56,680
סלטים בהתחלה, מטבוחה, פטריות,
בצל, עוד ירקות, מרוקנת, שמה.

52
00:03:56,680 --> 00:03:59,500
מרוקנת, שמה. עד שאני מגיע לדגים,

53
00:03:59,500 --> 00:04:01,270
ואי אפשר לערבב אותם אחר כך עם בשר,

54
00:04:01,270 --> 00:04:05,190
ואז יש לי גם הרבה פחות כלים לשטוף,
וגם אף תבשיל

55
00:04:05,190 --> 00:04:09,000
לא חוזר על עצמו, כי הכול ממילא
סופג את הטעם של השכן שלו משלשום.

56
00:04:09,370 --> 00:04:13,780
ואני אוהבת שיש אוכל בריא.
-לא מלוכלך מדי? -מה, הסיר האחד הזה?

57
00:04:13,870 --> 00:04:16,960
-כן. זה כאילו, את יודעת,
אני עושה את זה, את זה, את זה...

58
00:04:18,310 --> 00:04:19,815
לא, מאמי שלי, לא. הכול בסדר.

59
00:04:19,840 --> 00:04:21,520
אני אראה לך אותו אחר כך, סיר ענק.

60
00:04:22,180 --> 00:04:25,540
הכול. סלט פטריות, מתחילה אחרי זה
את הפלפלים, סלט העגבניות,

61
00:04:26,110 --> 00:04:27,820
זוקיני, הכול הכול שם.

62
00:04:27,820 --> 00:04:30,700
את שמה את הלב שלך
בכל תבשיל ותבשיל ככה, הוא מקבל

63
00:04:31,480 --> 00:04:33,670
תשומת לב פרטית ואישית. -ממש.

64
00:04:33,970 --> 00:04:37,150
את יודעת, יש שאלות
שהבנים באים למטבח, בנים, בעל,

65
00:04:37,150 --> 00:04:38,410
"מה זה?"

66
00:04:38,590 --> 00:04:41,410
"אימא, איך קוראים לזה?"
"אימא, איזה מרק זה?"

67
00:04:41,523 --> 00:04:43,930
מה זה ההגדרות האלה?
מה זה "איזה מרק זה"?

68
00:04:43,930 --> 00:04:46,450
מה, נראה לך שאני אשים לו
סטיקר עם שם? זה מרק.

69
00:04:46,450 --> 00:04:50,230
ויש לי איתם סיסמה.
אני אומרת להם: "תבוא לאכול".

70
00:04:50,230 --> 00:04:51,850
גם לבעלי, "תבוא לאכול".

71
00:04:51,952 --> 00:04:53,650
שזו תשובה טובה, אני אגיד לך למה.

72
00:04:53,849 --> 00:04:56,490
כי זה לא מעליב,
כאילו "אל תתערב, איך אני אסביר לך עכשיו

73
00:04:56,490 --> 00:04:57,180
"מה אני עושה בסיר".

74
00:04:57,180 --> 00:05:01,440
זו כאילו תשובה שאומרת:
אני רוצה שיהיה לך טעים.

75
00:05:01,650 --> 00:05:03,690
במופלא ממך אל תחפור.

76
00:05:04,530 --> 00:05:08,774
זה האוכל, תבוא לאכול.
ובאמת ככה נוצר מצב

77
00:05:08,799 --> 00:05:12,970
שאפשר להיות יצירתיות,
לא רק בספרים וברעיונות,

78
00:05:12,970 --> 00:05:17,170
אפשר להיות יצירתיות גם בניקיון
של בית וגם בבישולים,

79
00:05:17,170 --> 00:05:20,440
כאילו יום שאני עושה להם אוכל בצהוב,

80
00:05:20,440 --> 00:05:21,787
איך הם אוהבים את זה. -וואו, אפרת.

81
00:05:21,812 --> 00:05:26,680
אוכל צהוב: תירס, פסטה,
להקפיד בלי רוטב, רק שמן זית, מלח

82
00:05:26,860 --> 00:05:29,350
ושום, פלפלים צהובים.

83
00:05:29,440 --> 00:05:35,950
או יום אוכל אדום. איך הם אוהבים
קטשופ או רוטב אדום, גמבה.

84
00:05:36,700 --> 00:05:39,900
לערוך שולחן שבת לפי נושא של פרשה אפילו.

85
00:05:39,900 --> 00:05:42,450
תביאו את כל הפליימוביל, כל הפליימוביל,

86
00:05:42,540 --> 00:05:44,965
והם עורכים את השולחן כמו סיפור.

87
00:05:44,990 --> 00:05:46,880
אנשים קטנים ליד הצלחת.

88
00:05:47,150 --> 00:05:51,710
אני נורא אוהבת
כי היוצר של האדם, הבורא שלנו,

89
00:05:52,190 --> 00:05:54,950
כל כך בתוך נשים, אנחנו יוצרות כל הזמן

90
00:05:54,950 --> 00:05:58,400
פתרונות למריבות עם הילדים.
מי עושה את זה אם לא אנחנו?

91
00:05:58,400 --> 00:06:01,100
נכון. -חינוך הוא יצירה אחת

92
00:06:01,100 --> 00:06:04,227
שצריכה להירקם כל הזמן במחשבות שלנו.

93
00:06:04,664 --> 00:06:05,840
וואחד עומס.

94
00:06:05,840 --> 00:06:11,720
אנחנו נחזור לחינוך, אבל אם את
כזו יצירתית במטבח, בעריכה של השולחן,

95
00:06:11,870 --> 00:06:17,030
בעשייה שלך, את בוודאי
יצירתית ומכניסה ככה את היצירה,

96
00:06:17,030 --> 00:06:21,390
את מכניסה את הקב"ה פנימה.
גם ביצירה שלך את מכניסה את בורא עולם,

97
00:06:21,390 --> 00:06:23,010
אני מבינה, בכל מה שאת עושה.

98
00:06:23,010 --> 00:06:25,890
נכון, את מרגשת אותי
כשאת אומרת את זה, באמת.

99
00:06:27,770 --> 00:06:30,740
כי הרבה פעמים
כשאני יושבת בראיונות באולפן,

100
00:06:31,330 --> 00:06:33,340
ולא מעט פעמים את איתי ביחד,

101
00:06:35,150 --> 00:06:40,300
אני חושבת על זה,
שהאדם שיושב מולי... אני מתרגשת, תראי.

102
00:06:40,300 --> 00:06:41,890
אני רואה. אני רואה, גם אני.

103
00:06:43,210 --> 00:06:48,250
הוא באמת מעניין אותי.
אנשים באמת מעניינים אותי.

104
00:06:48,250 --> 00:06:52,510
וחלק מהתפילות שלי הסודיות,
אין לי הרבה דברים סודיים,

105
00:06:52,510 --> 00:06:57,510
שתדעי, אני די חשופה,
גם בכתיבה שלי וגם בעשייה שלי.

106
00:06:57,990 --> 00:07:01,200
לא נראה לי שיש מה להסתיר.
זאת אומרת, אנשים עסוקים

107
00:07:01,200 --> 00:07:02,820
המון ב"לא נעים ומה יגידו"

108
00:07:02,880 --> 00:07:06,120
ומפספסים את עצמם.
אז הרבה פעמים כשאני יושבת באולפן,

109
00:07:09,490 --> 00:07:14,050
האישה שמולי היא נשמה יהודית
והיא באמת מעניינת אותי.

110
00:07:14,530 --> 00:07:17,190
החיים שלה, מאחורי הקלעים שלה,

111
00:07:18,690 --> 00:07:20,820
מה עבר עליה היום בבוקר,

112
00:07:21,010 --> 00:07:24,730
מה מסתתר מאחורי האיפור והריסים שהדבקנו

113
00:07:24,790 --> 00:07:28,930
וכל הסיפור שאת מוכרת
בשביל להיות בסדר עם כולם,

114
00:07:29,200 --> 00:07:33,100
יש מאחורי הקלעים
נשמה יהודית שהיא מעניינת אותי.

115
00:07:33,280 --> 00:07:37,400
וכשאת באמת מתעניינת באחר,
את יודעת מה יוצא מאיתנו?

116
00:07:38,390 --> 00:07:42,740
האמת של עצמנו. ואז יוצא לי מצב,
אני מרגישה את זה

117
00:07:42,740 --> 00:07:50,000
בלייב בשידורים, בראיונות,
יוצא לי מצב שהשאלות הכי אמיתיות,

118
00:07:50,210 --> 00:07:54,090
בלי פוזה, בלי איפור, בלי להיות מפונפנת,

119
00:07:54,540 --> 00:07:56,910
יוצאות השאלות הכי אמיתיות.

120
00:07:57,261 --> 00:07:58,671
כי זאת אמת מול אמת.

121
00:07:58,705 --> 00:08:00,510
מי שיושב איתך באולפן,

122
00:08:00,630 --> 00:08:02,070
זה לב מול לב.

123
00:08:02,160 --> 00:08:04,380
נכון. -וכשהמרואיין מרגיש את זה,

124
00:08:05,020 --> 00:08:07,480
אז כיף לראיין אותו וגם הוא נהנה. -נכון.

125
00:08:07,480 --> 00:08:09,640
הוא מרגיש. -מפני שיוצאת שם אמת אלוקית.

126
00:08:09,730 --> 00:08:12,430
נכון, "כמים הפנים לפנים
כך לב האדם לאדם".

127
00:08:12,430 --> 00:08:17,500
זה דורש מאיתנו, סתם בעניין של הקשבה,
לפנות את המקום הזה. -נכון.

128
00:08:17,980 --> 00:08:22,630
לפתוח את הלב, להתנתק
מ"אני" ומה שעובר עליי. -נכון.

129
00:08:22,630 --> 00:08:26,680
אני בתוך הסיפור הזה של חיי,
רגע, רגע, בואו... נפנה מקום לאחרים.

130
00:08:26,680 --> 00:08:30,250
זה מדהים. -נכון, ואז יוצאות דמעות,
את יודעת? יוצאות דמעות,

131
00:08:30,250 --> 00:08:34,810
מפני שכשאת שואלת מרואיין
שאלה אמיתית מהלב שלך,

132
00:08:34,960 --> 00:08:36,550
גם המרואיינת מרגישה את זה,

133
00:08:36,550 --> 00:08:39,730
גם אם היא המציאה את החילוניות,
היא המציאה את החילוניות,

134
00:08:39,730 --> 00:08:44,950
אין באמת אדם...
גם שונאי דת או אתיאיסטים גמורים,

135
00:08:44,950 --> 00:08:47,140
את יודעת, ההורים שלי הם
קוראי עיתון "הארץ".

136
00:08:47,690 --> 00:08:51,050
אבל אני אוהבת גם
את ההורים שלי וגם את קוראי "הארץ",

137
00:08:51,140 --> 00:08:55,910
מפני שיש המון איפור מסביב לדת וליהודים,

138
00:08:55,910 --> 00:08:57,350
ולמה שנהיה.

139
00:08:57,585 --> 00:08:58,635
לפעמים, את יודעת, אני רואה

140
00:08:58,660 --> 00:09:02,410
את הילדים שלי חוזרים מהחיידר,
מהישיבות, כובע, חליפה שחורה.

141
00:09:02,830 --> 00:09:06,220
ילדים של בעלי תשובה, אפשר לדבר על זה,

142
00:09:06,220 --> 00:09:08,890
כי לחנך נוער, דור שני של תשובה,

143
00:09:08,890 --> 00:09:09,610
זה לא קל.

144
00:09:10,060 --> 00:09:11,440
זה לא קל. -בכלל לא.

145
00:09:11,690 --> 00:09:13,310
אני רוצה שנדבר על זה ממש,

146
00:09:13,310 --> 00:09:16,880
על העניין של הדור הבא
של בעלי התשובה. -בכיף, בטח.

147
00:09:17,050 --> 00:09:21,100
ואני רוצה לפני כן
שבואי נתחיל קצת ככה, נחזור אחורה.

148
00:09:21,610 --> 00:09:24,400
את גדלה בעצם בבית חילוני לגמרי. -נכון.

149
00:09:24,400 --> 00:09:26,080
כמו שאת מספרת.

150
00:09:26,080 --> 00:09:27,850
מתי זה קורה, התהליך הזה?

151
00:09:28,050 --> 00:09:30,060
או שאת יודעת מה? הילדות שלך.

152
00:09:30,060 --> 00:09:32,010
הילדות שלי. -בואי נתחיל עם הילדות שלך.

153
00:09:32,160 --> 00:09:33,600
אני רוצה לספר לך על הילדות שלי,

154
00:09:33,600 --> 00:09:35,430
אבל תני לי להכין לך קפה.

155
00:09:35,730 --> 00:09:37,560
איזה קפה את אוהבת? נס קפה, יאללה.

156
00:09:46,760 --> 00:09:47,900
על מה את רוצה לדבר?

157
00:09:48,560 --> 00:09:52,130
את כותבת שני ספרים.
הראשון קוראים לו "כל כך".

158
00:09:53,660 --> 00:09:55,400
כל כך יפה. -נשמה.

159
00:09:55,400 --> 00:09:56,900
והשני "ממש".

160
00:09:57,110 --> 00:09:59,900
תספרי לנו על ספרים שלך.

161
00:10:00,620 --> 00:10:05,090
אני חושבת שזה כל כך נשי
שאנחנו כל כך רוצות וכל כך משתדלות

162
00:10:05,090 --> 00:10:09,670
וכל כך נעלבות גם וכל כך נפגעות.
אנחנו גם ממש, ממש זה...

163
00:10:09,951 --> 00:10:11,140
לפעמים אנשים שואלים אותי:

164
00:10:11,140 --> 00:10:15,490
מה יותר חזק, להגיד ממש או להגיד כל כך?

165
00:10:16,650 --> 00:10:20,340
הספרים הם בדיוק מה שקורה לנו
מאחורי הקלעים של עצמנו,

166
00:10:21,090 --> 00:10:26,070
בתפקוד היומיומי שלנו.
זה נקרא לפעמים מטה-קוגניציה.

167
00:10:26,390 --> 00:10:28,970
המחשבות על המחשבות שלנו.

168
00:10:29,450 --> 00:10:32,240
ואחד הדברים הכי מרתקים
בעולם זה הפנימיות שלנו,

169
00:10:32,240 --> 00:10:35,450
משם אנחנו מתנהגות,
משם אנחנו רבות עם בני הזוג שלנו,

170
00:10:35,450 --> 00:10:39,620
משם אנחנו מרגישות עם ביטחון עצמי
או בלי ביטחון עצמי.

171
00:10:39,920 --> 00:10:44,150
והרגשתי שיש איזה מין רגע כזה,
אפרופו הכלום שדיברנו עליו,

172
00:10:44,150 --> 00:10:50,540
שהקב"ה שולח אליך כל מיני מידעים,
הבנות נשיות.

173
00:10:51,030 --> 00:10:54,240
פתאום את אומרת, דקות קדושות כאלה
שאת אומרת "וואי, עכשיו הבנתי

174
00:10:54,240 --> 00:10:56,280
"למה פגשתי את האישה הזאת והזאת והזאת".

175
00:10:56,520 --> 00:10:58,050
עכשיו הבנתי מה קרה לי. -כמה זה קורה.

176
00:10:58,050 --> 00:10:59,790
כמה זה קורה. -כמה זה קורה.

177
00:11:00,030 --> 00:11:05,550
ועיבוד חוויות זה משהו
שיש קצב לנפש איך היא עושה

178
00:11:05,550 --> 00:11:07,410
את עיבוד החוויות האלה.

179
00:11:07,630 --> 00:11:10,540
על זה אני כותבת,
על מאחורי הקלעים של עצמנו.

180
00:11:11,050 --> 00:11:17,410
ואני חושבת שלא תמיד קל להתחבר לזה,
כי לפעמים המחשבות מבולבלות,

181
00:11:17,410 --> 00:11:20,020
לפעמים גם אנשים אומרים לי:
"מה, רגע, אבל למה התכוונת?

182
00:11:20,020 --> 00:11:21,040
"למה התכוונת?"

183
00:11:21,610 --> 00:11:25,090
מה שאת מקבלת.
-מה שאת קיבלת, זאת אומרת, זו את.

184
00:11:25,090 --> 00:11:27,100
בדיוק. -זו את. אני רוצה
לדבר איתך על המידעים

185
00:11:27,100 --> 00:11:34,770
שנשלחו אלייך בעודך חילונית, משמיים,
שגרמו לך לעשות שינוי, אפרת.

186
00:11:34,770 --> 00:11:35,760
איזה כיף שאת שואלת את זה

187
00:11:35,760 --> 00:11:39,440
כי אני הרבה שנים מספרת
את סיפור התשובה על הבמה.

188
00:11:41,260 --> 00:11:45,060
אני נורא רגשנית, אל תשימי לב.
והרבה אני אומרת:

189
00:11:45,060 --> 00:11:47,070
"יואו, כמה פעמים אני עוד אספר
את הסיפור הזה?"

190
00:11:47,070 --> 00:11:49,740
לפעמים לא נעים לי
מנשים בקהל שבאות עוד פעם.

191
00:11:50,400 --> 00:11:53,780
ואז אני אומרת: זה לא נכון, זה לא נכון,
שלא יהיה לך לא נעים.

192
00:11:54,260 --> 00:11:59,740
כי סיפור תשובה או כל סיפור חיים,
כשאת מספרת אותו מהלב פנימה,

193
00:11:59,740 --> 00:12:02,680
את נמצאת כל פעם במקום אחר. -נכון.

194
00:12:02,800 --> 00:12:09,220
והמלל והמסר שבא מתוכך
ומועבר אל זאת שיושבת בקהל,

195
00:12:09,610 --> 00:12:12,610
שהיא דרכך בונה את סיפור חייה שלה.

196
00:12:13,000 --> 00:12:15,760
כי זה לא סתם לשבת באופן פסיבי בהרצאה,

197
00:12:16,010 --> 00:12:21,680
זה בעצם לשמוע דרכך איפה
החיבור שלה איתך,

198
00:12:21,770 --> 00:12:24,710
מה היא לא סובלת בך,
מה היא מאוד אוהבת בך,

199
00:12:24,710 --> 00:12:28,790
מה היא מאוד אוהבת בעצמה,
איפה נקודות מתחברות אצלה אלייך

200
00:12:28,790 --> 00:12:32,700
ולוקחת אותן אל הבעל שלה,
אל הילדים שלה, אל חינוך הילדים וכו'.

201
00:12:32,700 --> 00:12:36,430
עכשיו, בסיפור התשובה,
אני חושבת, לא נעים לי להגיד,

202
00:12:36,430 --> 00:12:40,820
אבל בכל סיפור תשובה
יש רגע מסוים שבו את מעיזה

203
00:12:40,820 --> 00:12:45,020
להגיד לעצמך, סיפור תשובה זה אומר
מחילוני לעולם של תורה,

204
00:12:45,020 --> 00:12:46,820
נכון? זה מה שזה אומר, אם הבנתי נכון.

205
00:12:47,320 --> 00:12:52,390
יש רגע מסוים שבו את פתאום מבינה
שיש מאחורי הקלעים לעולם הזה,

206
00:12:52,390 --> 00:12:55,910
לקניון, ליופי, להצלחה, לקריירה, לכסף.
-לגמרי, נכון.

207
00:12:56,360 --> 00:13:01,960
אני חושבת שבגיל מאוד צעיר
הקב"ה זיכה אותי לראות הרבה דברים

208
00:13:01,960 --> 00:13:06,693
בתור ילדה חפרנית, מתבוננת.
גדלתי בהרצליה במקום

209
00:13:06,718 --> 00:13:12,160
שכסף לא היה חסר שם.
גדלתי באקדמיה,

210
00:13:12,820 --> 00:13:15,970
עשיתי קורס קצינות,
שירתתי במכללה לביטחון לאומי.

211
00:13:16,280 --> 00:13:21,230
הייתי עם אנשים שיש להם הרבה יכולות.

212
00:13:21,760 --> 00:13:25,900
וכל הזמן הייתי שואלת את עצמי:
"ומה אז?" או "מאיפה זה בא?"

213
00:13:25,900 --> 00:13:28,750
המון קדימה ואחורה עם החיים.
-את זוכרת את זה מגיל קטן,

214
00:13:28,750 --> 00:13:31,150
את השאלות האלה?
-ממש, ממש. מגיל שש בערך,

215
00:13:31,400 --> 00:13:37,220
כשאבא ואימא שלי, בקצרה אני אומרת,
היו בשליחות בלונדון.

216
00:13:37,220 --> 00:13:39,320
אבא שלי נשלח על ידי הסוכנות היהודית,

217
00:13:39,510 --> 00:13:43,350
שליחות שהשפיעה על כל חיי, בלונדון.

218
00:13:43,650 --> 00:13:46,650
פתאום פגשתי דודה
שהייתה אחות של סבתא שלי,

219
00:13:46,650 --> 00:13:49,890
דודה מדי קראו לה, עליה השלום.
-מצד האימא? -מצד אבא.

220
00:13:50,130 --> 00:13:51,840
דודה אהובה כזאת

221
00:13:51,960 --> 00:13:54,930
שאירחה אותנו כמשפחה חילונית מהארץ

222
00:13:54,960 --> 00:13:56,430
כל שבת לסעודה שנייה.

223
00:13:56,430 --> 00:13:57,480
אני זוכרת שהיינו מחנים את האוטו

224
00:13:57,480 --> 00:13:59,940
שני רחובות שמאלה, על
Golders Green Road

225
00:14:00,207 --> 00:14:02,083
והולכים אליה ברגל,
"תראי, אנחנו צדיקים",

226
00:14:02,108 --> 00:14:04,425
כי היא ביקשה לבוא כל הדרך ברגל.
אבל עבדנו עליה.

227
00:14:05,660 --> 00:14:07,398
ונכנסים ל:
Highfield Gardens 51

228
00:14:07,423 --> 00:14:11,723
היה לה בית חסידי, ארבעה ילדים, זה היה
נראה לי סוף העולם שמאלה.

229
00:14:12,112 --> 00:14:17,440
והיינו יושבים שם סעודות שבת, קרפלך,
קניידלך, שירי שבת, דברי תורה, מעל השולחן

230
00:14:17,440 --> 00:14:20,749
הייתה תלויה שנדליר, מנורה כזאת,
את יודעת, מלאת...

231
00:14:21,686 --> 00:14:23,019
הוד. -הוד.

232
00:14:23,044 --> 00:14:24,376
אור, תרתי משמע.

233
00:14:24,686 --> 00:14:29,312
ושם בתור ילדה
התחלתי להרגיש משהו

234
00:14:29,812 --> 00:14:33,739
שבבית יהודי אמיתי...
ואפשר שנדבר כל הזמן...

235
00:14:33,764 --> 00:14:37,787
כל הזמן... אפשר שנדבר אחר כך
גם על מה קורה כשזה לא ככה,

236
00:14:38,057 --> 00:14:40,247
כי התשובה יש לה עליות ומורדות. -נכון.

237
00:14:40,272 --> 00:14:42,430
ואם אנחנו מדברות את האמת,
בואי נדבר את האמת.

238
00:14:42,740 --> 00:14:47,716
כי גם למקומות האמוניים שלנו
יש עליות ומורדות וגם לילדים שלנו, כן?

239
00:14:47,741 --> 00:14:50,034
זה לא משהו שהוא סטטי.
התורה סטטית.

240
00:14:50,621 --> 00:14:54,644
אלוקים הוא דבר חד-משמעי,
אבל החיים כל הזמן משתנים. -נכון.

241
00:14:54,811 --> 00:15:01,446
וזה הקטע כשמברכים את ברכת הכהנים,
את יודעת, "יאר ה' פניו אליך

242
00:15:01,716 --> 00:15:05,635
"וישם לך שלום".
פני השם, מישהו ראה אי פעם את פני השם,

243
00:15:05,660 --> 00:15:06,612
חוץ ממשה רבנו?

244
00:15:06,866 --> 00:15:09,900
זה משהו שהוא כל הזמן משתנה.
גם הפנים שלנו, תסתכלי אותי מדברת

245
00:15:09,900 --> 00:15:12,653
אלייך עכשיו,
הריסים שלי זזים. זזות.

246
00:15:12,757 --> 00:15:15,970
אוי ואבוי לי, בת של קריין.
השפתיים שלי זזות,

247
00:15:15,995 --> 00:15:19,104
השרירים בפנים
הם הכי הרבה זזים, ככה גם פני השם.

248
00:15:19,129 --> 00:15:22,955
אנחנו כל הזמן משתנות בפנימיות שלנו,
ביחסים שלנו עם אנשים.

249
00:15:22,980 --> 00:15:25,169
צריך להיות קשובים לשינויים האלה. -נכון.

250
00:15:25,614 --> 00:15:31,314
אז אני ילדה בת שש, שבע, שמונה,
אנגליה הגיעה אליי בגיל מאוד משמעותי,

251
00:15:31,339 --> 00:15:35,030
עכשיו שאני יודעת בזום אאוט
של זמן לנתח את זה.

252
00:15:35,204 --> 00:15:40,038
אפילו הטעם בבית הוא רצון
להרגיש את הגעגוע הזה.

253
00:15:40,063 --> 00:15:44,950
איך אנחנו מעצבות את הבתים שלנו,
איך אנחנו שמות מנורה בצד,

254
00:15:44,975 --> 00:15:47,697
ואיך אנחנו קושרות סרט לעציץ.

255
00:15:47,832 --> 00:15:50,713
בית משפיע גם על הפנימיות שלנו

256
00:15:50,738 --> 00:15:53,995
וגם על הגידול של הילדים שלנו,
על החינוך שלהם.

257
00:15:54,251 --> 00:15:58,568
בית בקירות, ברהיטים,
אבל בית באיך שאנחנו מדברות,

258
00:15:58,593 --> 00:16:00,989
הם כל הזמן עם רדאר עלינו.

259
00:16:01,330 --> 00:16:04,583
והחינוך, כמו שאמר הסטייפלר הקדוש:
אין מציאות של חינוך ילדים,

260
00:16:04,608 --> 00:16:05,917
יש מה הם רואים. -נכון.

261
00:16:06,480 --> 00:16:11,710
ואני הולכת וגדלה עם החיים,
תיכון חילוני, צבא,

262
00:16:11,710 --> 00:16:12,860
עבדתי ב"ידיעות אחרונות",

263
00:16:12,885 --> 00:16:17,230
כתבתי את מדור הרכילות
של עיתון תל אביב. -היית רכלנית?

264
00:16:17,230 --> 00:16:20,020
שהוא קצת הפוך מהחפץ חיים
שתלוי שם על הקיר,

265
00:16:20,020 --> 00:16:22,420
את יודעת, באנטי קליימקס כזה.

266
00:16:22,611 --> 00:16:25,500
אבל כל הזמן... אני מאוד אוהבת
את החברות החילוניות שלי,

267
00:16:25,500 --> 00:16:27,809
אני חייבת להגיד את זה.
אני לומדת מהן המון.

268
00:16:27,834 --> 00:16:29,365
אני חושבת שהן גם מאוד אוהבות אותי.

269
00:16:29,580 --> 00:16:33,127
אבל זו אומנות, אפרת.
צריך לדעת איך לעשות את זה. צודקת.

270
00:16:33,341 --> 00:16:36,429
צריך לדעת איך לעשות זה כי לפעמים
גם מאבדים את ה...

271
00:16:36,953 --> 00:16:40,580
את המקום הנכון בתשובה.
-את צודקת מאוד. -לגמרי.

272
00:16:40,580 --> 00:16:41,960
נכון. -ותכף ניגע בזה,

273
00:16:41,960 --> 00:16:45,262
זה מאוד חשוב שנדבר על זה,
על זה ועל הגידול של הילדים

274
00:16:45,287 --> 00:16:47,840
של בעלי התשובה.
-את צודקת, כי זה חבל דק מאוד.

275
00:16:47,865 --> 00:16:52,700
זה חבל דק מאוד שלדעתי...
זה מוריד לי הרבה דמעות

276
00:16:52,700 --> 00:16:54,388
כשאני מסתכלת על בתים מסוימים.

277
00:16:54,413 --> 00:16:58,660
את ממש צודקת. -צריך הרבה תפילה
כדי שזה ייעשה נכון ושהילדים

278
00:16:58,660 --> 00:17:00,381
יגדלו נכון. -נכון.

279
00:17:00,406 --> 00:17:05,271
ובאמת, את יודעת, ייקחו את החיים,
את חיי התשובה, היהדות, בצורה נכונה.

280
00:17:05,296 --> 00:17:09,048
לא יאבדו לנו,
כי אחרת זה משבר גדול מאוד.

281
00:17:09,294 --> 00:17:13,831
אז בעצם את מתחברת מאוד לדודה.
-מאוד. -מאוד ו...?

282
00:17:13,856 --> 00:17:20,820
ואני ממש מתבוננת עליה בתור ילדה.
תחשבי שלכל ילדה שנהיית נערה, אישה,

283
00:17:20,820 --> 00:17:25,133
סבתא, יש דמויות שנשתלו בחיים

284
00:17:25,158 --> 00:17:31,832
שאת אומרת לעצמך ללא מלל: "ככה.
זה נכון. זו צורת חיים נכונה".

285
00:17:32,229 --> 00:17:34,435
והדודה הזאת, דודה מדי,

286
00:17:34,879 --> 00:17:41,221
היה לה משהו באישיות, גם מאוד סבלני,
גם מאוד שלם, גם מאוד נינוח.

287
00:17:41,927 --> 00:17:44,871
היה לה גם משהו בקבלת הילדים של עצמה.

288
00:17:44,896 --> 00:17:47,847
אני רק יודעת לנתח את זה היום,
אז בלייב לא ידעתי.

289
00:17:48,768 --> 00:17:53,839
ממש היה לה נפש לילד,
היא הבינה את האחר.

290
00:17:54,156 --> 00:17:56,355
בבישול שלה, ממש התבוננתי עליה.

291
00:17:56,380 --> 00:17:59,792
פגשתי את זה אחר כך עוד פעם
אצל הרבנית קנייבסקי ע"ה ובדמויות.

292
00:18:00,200 --> 00:18:05,253
וגם אימא שלי ואבא שלי, עם כל הכבוד
להיותם חילונים מהודרים,

293
00:18:05,919 --> 00:18:09,328
הם הורים.
הם הורים במלוא הדרם.

294
00:18:09,353 --> 00:18:12,939
אימא שלי היא אולי מאוד חילונית,
אבל היא מאוד רוחנית.

295
00:18:12,964 --> 00:18:16,145
את יודעת, היא יכולה
להסתכל על פרח ולבכות.

296
00:18:16,335 --> 00:18:20,177
היא מגדלת את הגפן שלה, גם אני,
היא משקה, היא עודרת.

297
00:18:20,494 --> 00:18:24,510
היא לימדה אותי בתור ילדה
לשים המון לב לטבע.

298
00:18:25,352 --> 00:18:28,960
וזה משהו... -בלי משים
היא פותחת לך את עולם התשובה.

299
00:18:28,960 --> 00:18:32,293
בלי משים, היא פותחת לך את הדרך,
היא מכינה אותך.

300
00:18:32,318 --> 00:18:33,301
היא עושה לך הכנה.

301
00:18:33,618 --> 00:18:37,060
זה מה שהקב"ה שותל לנו,
ככה בדרך. -את מה זה צודקת.

302
00:18:37,150 --> 00:18:40,120
למרות שהיום היא יכולה לקבל ג'ננה,
את יודעת, מחרדים.

303
00:18:40,120 --> 00:18:41,890
היא משתפרת. היא משתפרת.

304
00:18:41,890 --> 00:18:44,790
היא משתפרת... -היא משתפרת.
היא למדה, כי תראי,

305
00:18:44,790 --> 00:18:49,540
לזוג חילוני, ההורים שלי גרושים אומנם,
אבל זה לא קל.

306
00:18:49,540 --> 00:18:52,270
זאת לא לא גאווה גדולה מהמקום שאני באתי,

307
00:18:52,300 --> 00:18:53,950
פתאום שלילדה שלך יש פאה,

308
00:18:53,950 --> 00:18:55,390
ואני זוכרת את היום הזה
שאימא שלי אומרת לי:

309
00:18:55,390 --> 00:18:57,310
"יותר אני לא אראה אותך עם מכנסיים?"

310
00:18:57,800 --> 00:19:01,790
זה היה כשגרנו ברמת אביב
באפקה והילדים, את יודעת, ולאט לאט

311
00:19:01,790 --> 00:19:05,720
את עושה תהליך עם עצמך
כשאת יודעת שזאת אמת שהיא שלך.

312
00:19:06,550 --> 00:19:08,350
אבל בפנים יש להם גאווה.

313
00:19:08,650 --> 00:19:10,840
גאווה גדולה מאוד.
-את חושבת? -בטוחה.

314
00:19:10,990 --> 00:19:12,640
עד היום: "אימא, תראי את הטור,

315
00:19:12,640 --> 00:19:15,280
"אימא, אימא,
תראי את התוכנית שעשיתי בטלוויזיה".

316
00:19:15,600 --> 00:19:18,660
אנחנו צריכים שאימא תראה
ואימא תשמע ואימא... -נכון?

317
00:19:18,660 --> 00:19:20,970
תביע את דעתה ותתרגש אפילו.
-נכון. -ותהיה גאה.

318
00:19:20,970 --> 00:19:25,050
אנחנו יודעים שזה כך.
אבל מתי את עושה בעצם את השינוי?

319
00:19:26,130 --> 00:19:28,770
אני אגיד לך, אנחנו... אני חושבת שהשינוי

320
00:19:30,430 --> 00:19:33,640
קרה קודם כול מהמון לימוד של חומר.

321
00:19:33,640 --> 00:19:35,650
זו אחת השאלות שאני רוצה לשאול אותך.

322
00:19:36,010 --> 00:19:40,300
מתי נולדים אצלך דברי התורה שלך?
יש לך קטע, אני יודעת

323
00:19:40,300 --> 00:19:43,600
שאני לא מראיינת אותך עכשיו ואת אותי,
אני יודעת, אבל אני על הגשר.

324
00:19:44,010 --> 00:19:48,690
יש לך קטעים כשאנחנו באולפן
שאני מסתכלת עלייך ואני אומרת:

325
00:19:48,690 --> 00:19:53,910
וואו, את עושה לי פלאשבקים
לשנים של לימודי קודש,

326
00:19:55,590 --> 00:19:58,440
בלי שאף אחד הכריח אותי ללמוד אותם.

327
00:19:58,440 --> 00:20:01,260
זאת אומרת, זה כבר לא תואר ראשון,
זה לא תואר שני,

328
00:20:01,350 --> 00:20:03,840
אין מבחן על מה שאת מדברת.

329
00:20:04,170 --> 00:20:06,450
אני לא צריכה להיות נחמדה אלייך,
כי אנחנו מסתדרות גם ככה,

330
00:20:06,450 --> 00:20:12,991
אבל לפעמים את פתאום פוגשת אז,
וגם עכשיו, דברי תורה שאת אומרת

331
00:20:13,016 --> 00:20:15,920
"וואו, איזה מזל שחזרתי בתשובה",

332
00:20:15,920 --> 00:20:17,990
כי זאת אמת. -וואו, תודה.

333
00:20:17,990 --> 00:20:23,790
"האגדה" הזאת, בסוף כשאת נפגשת עם עצמך
מול המראה ומסתכלת לך

334
00:20:24,240 --> 00:20:27,750
לא בלבן של העיניים,
את יודעת, זה אותיות של ספרי קודש

335
00:20:27,750 --> 00:20:30,360
ויש הלכות איך כותבים אותן,
לא רק את השחור.

336
00:20:30,660 --> 00:20:35,280
בעלך כותב ספרי תורה.
-נכון. בלבן. יש גם על החוץ,

337
00:20:35,280 --> 00:20:39,090
על המרווח בין האותיות.
כשאת פוגשת את המרווחים שלך עם עצמך,

338
00:20:39,630 --> 00:20:45,420
את אומרת: איזה מזל שהיה לי
איזשהו מקום של סייעתא דשמיא.

339
00:20:45,930 --> 00:20:49,740
ברמת אביב גרנו.
אז גרנו בשכונה שנקראת אפקה.

340
00:20:49,740 --> 00:20:54,120
כשאת שואלת אותי מתי זה ממש קרה,
היו ילדים קטנים, גן ילדים,

341
00:20:54,480 --> 00:21:01,010
ואני קולטת שאני אמורה
להחליף דיסקט ולעשות מסע של תורה,

342
00:21:01,550 --> 00:21:07,570
לשים עליהם כיפה, לשים עליהם ציצית.
יש לי חמישה בנים היום, שלוש בנות.

343
00:21:08,350 --> 00:21:10,780
אז לאט לאט הם נולדו.
-רגע, את היית כבר נשואה?

344
00:21:11,686 --> 00:21:16,460
כשהכרתי את בעלי,
בוגר עירוני ה', בית ספר בתל אביב,

345
00:21:16,460 --> 00:21:20,090
תיכון, בוגר חינוך שנקרא א"ד גורדון.

346
00:21:20,410 --> 00:21:22,690
זה הכי שמאל של...

347
00:21:22,990 --> 00:21:26,500
אני מתחילה לחזור בתשובה.
מתחילה לרצות לחיות

348
00:21:26,500 --> 00:21:30,430
את האמת הזאת שאני פתאום
מבינה אותה, "אימא'לה", שהיא מחייבת,

349
00:21:30,610 --> 00:21:33,400
והוא לא רוצה. הוא לא רוצה.

350
00:21:33,760 --> 00:21:36,670
הוא אומר לי: "מה רע לנו? מה רע לנו?"
-מה את צריכה את זה?

351
00:21:36,670 --> 00:21:38,680
"מה את צריכה את זה? מה חסר לך?"

352
00:21:40,410 --> 00:21:45,180
ומתחיל תהליך של שנים, של אימא דתייה,
מתחילים להיוולד ילדים.

353
00:21:45,180 --> 00:21:50,400
ואבא... מה אמרתי, אימא יהודייה?
אימא דתייה, אימא דוסית

354
00:21:50,820 --> 00:21:54,270
שהולכת ומבקשת מתוך שיעורים בבני ברק.

355
00:21:54,840 --> 00:22:00,780
ערה, ערה לכל מה שקורה סביבי
עם המון מודעות,

356
00:22:01,090 --> 00:22:04,030
ואומרת: "א ברוך, מה אני עושה עכשיו?"

357
00:22:04,900 --> 00:22:07,570
והוא לא רוצה.
והוא אומר משפטי מפתח חזקים,

358
00:22:07,570 --> 00:22:08,710
היו לו מנטרות.

359
00:22:09,110 --> 00:22:12,770
גרנו אחר כך כבר באפקה, רחוב המתנדב 31.

360
00:22:13,590 --> 00:22:17,550
בעלי בן לעורך דין
מצמרת עולם המשפט הישראלית,

361
00:22:17,550 --> 00:22:18,990
עו"ד שמואל ברזל.

362
00:22:19,490 --> 00:22:26,410
בחתונה שלנו עו"ד כספי,
יגאל ארנון, טומי לפיד, שולמית,

363
00:22:26,410 --> 00:22:28,000
חברים של ההורים שלו.

364
00:22:28,600 --> 00:22:34,370
אני זוכרת כמה זה היה פדיחות,
זה היה פדיחות להתחיל לשמור שבת

365
00:22:34,520 --> 00:22:38,030
וללכת עם חצאית וכיסוי ראש,
כאילו יאללה, יא פרימיטיבית.

366
00:22:38,380 --> 00:22:43,240
ואני פתאום מגלה... -אבל את יודעת,
יש מצוות שכאילו הן חייבות שותפות

367
00:22:43,240 --> 00:22:45,280
של הבעל. איך את עושה את זה?

368
00:22:45,280 --> 00:22:49,060
נכון. בהמון המון תחכום
ובהמון המון חוכמה.

369
00:22:49,200 --> 00:22:53,250
"חוכמת נשים בנתה ביתה".
-אני נפגשת עם הבעיה הזאת המון,

370
00:22:53,250 --> 00:22:54,990
נשים ש... -המון.

371
00:22:55,220 --> 00:22:59,600
ואת יודעת, אני חושבת שפתאום קלטתי משהו,

372
00:22:59,600 --> 00:23:03,970
פתאום קלטתי משהו. זו לא אני,
זו הרבנית קנייבסקי ע"ה.

373
00:23:03,970 --> 00:23:07,030
היא נתנה לי כל כך. -שאת מאוד
מחוברת אליה, אגב, נכון?

374
00:23:07,060 --> 00:23:10,720
מאוד. באמת בנימים של הנימים,
גם כשהיא כבר לא כאן.

375
00:23:11,240 --> 00:23:13,010
אבל בלי להיות פסיכולוגית גדולה

376
00:23:13,010 --> 00:23:17,150
או בלי להיות אן-אל-פי,
סי-בי-טי מנטורית או כל מילה שנגיד,

377
00:23:17,320 --> 00:23:23,290
האישה הזאת יודעת לבנות בית יהודי.
והחוכמות שלה הן דברים לדורי דורות

378
00:23:23,290 --> 00:23:25,750
כי היא לא נולדה סתם, היא הרי נצר וכו'.

379
00:23:25,750 --> 00:23:29,530
והרב אלישיב, שאגב היה הסנדק
של הבן שלי השביעי איתמר,

380
00:23:29,530 --> 00:23:34,410
שנולד בא' ניסן,
וגם הרב אלישיב ע"ה נולד בא' ניסן.

381
00:23:34,410 --> 00:23:35,940
איזו זכות. -והייתה שם ברית

382
00:23:35,940 --> 00:23:37,710
עם כל ההורים החילונים וכל ה...

383
00:23:38,970 --> 00:23:40,890
בקרוון הקטן במאה שערים.

384
00:23:42,140 --> 00:23:45,670
היא נתנה לי טיפ,
בלי לדעת שהיא עושה את זה.

385
00:23:46,000 --> 00:23:50,050
ואני באתי להודות לה כל פעם,
צעד אחרי צעד.

386
00:23:50,200 --> 00:23:52,270
והיא בעצם עשתה לי ככה.

387
00:23:52,270 --> 00:23:56,320
עכשיו, זה כל כך מתאים להיום
ולמשפחות של היום. -נכון, נכון.

388
00:23:56,330 --> 00:23:58,430
לא רק לבעלים, גם לבני נוער וכו'.

389
00:24:00,352 --> 00:24:04,980
הוא כל הזמן אמר לי:
"אם הדת היהודית שלך מפרקת משפחות,

390
00:24:05,010 --> 00:24:08,160
"הדת היהודית שלך, אני לא בדת הזאת".

391
00:24:08,520 --> 00:24:12,670
הוא אמר לי ש"אם התורה
תפריד בינינו, אני לא מעוניין".

392
00:24:13,600 --> 00:24:15,363
והיא הפכה לי. -מה היא אמרה לך?

393
00:24:15,388 --> 00:24:16,536
זה
game changer

394
00:24:16,561 --> 00:24:19,780
היא פשוט שמה לי פרוז'קטור הפוך

395
00:24:20,400 --> 00:24:25,980
והיא אמרה לי: "מכל משהו קטן
שהוא עושה שקשור לתורה ומצוות,

396
00:24:27,056 --> 00:24:31,490
"זה ענק". הקב"ה... היא לימדה אותי
יסודות ביהדות, היא ה"בית יעקב" שלי.

397
00:24:31,490 --> 00:24:36,200
לא הייתי בחיים שלי ב"בית יעקב".
הייתי בתיכון החדש, את יודעת, בהרצליה.

398
00:24:36,470 --> 00:24:41,090
היא בעצם לימדה אותי להסתכל
על האדם האחר, גם עלייך עכשיו,

399
00:24:41,610 --> 00:24:45,810
לשלוף ממנו את הטוב שבו, את הקצת הזה,

400
00:24:45,900 --> 00:24:50,120
ולהגדיל אותו כל כך גדול.
עכשיו, מה כל הדור הזה,

401
00:24:50,120 --> 00:24:54,800
ולייקים וככה וזה ו"פרסמתי"
ו"עשו לי" ו"לא עשו לי"?

402
00:24:55,010 --> 00:24:58,880
בן אדם מבקש מקום להיות ראוי בו,
להיות אהוב בו.

403
00:24:59,180 --> 00:25:02,780
זה הפרק האחרון בספר.
צריכות להיות אהובות,

404
00:25:02,780 --> 00:25:05,480
גם על ידי הבעל שלנו,
גם על ידי החברות שלנו,

405
00:25:05,560 --> 00:25:06,940
גם על ידי אלוקים שלנו.

406
00:25:06,940 --> 00:25:10,570
היא לימדה אותי שגם אם הוא שומר שבת שעה,

407
00:25:10,570 --> 00:25:13,000
כי ככה זה היה בהתחלה. שעה.

408
00:25:13,170 --> 00:25:16,320
השבת נכנסת ב-19:11...
-איך הוא הסכים לשמור שבת שעה?

409
00:25:16,500 --> 00:25:19,540
הוא ראה משהו לדעתי.
תשאלו אותו, אבל אני חושבת

410
00:25:19,540 --> 00:25:25,960
שהוא ראה שככל שאני הולכת ונהיית
יותר דוסית, אני נהיית יותר שמחה.

411
00:25:26,970 --> 00:25:30,870
וגבר אמיתי, יש לו עניין...
-זה מה שאני תמיד אומרת,

412
00:25:30,870 --> 00:25:36,060
מה הגברים הכי הרבה בעולם אוהבים?
אישה שמחה ומלאה.

413
00:25:36,480 --> 00:25:39,120
איך את צודקת. -יותר מהכול.
-כל כך צודקת.

414
00:25:39,120 --> 00:25:44,490
הוא ראה שאני הולכת ונהיית
אישה שלמה, טובה יותר,

415
00:25:44,490 --> 00:25:47,610
גם טוב עם הילדים, אבל גם עם עצמי.

416
00:25:48,080 --> 00:25:54,320
ולאט לאט ללא מילים רוב העבודות בבית,
עבודות הנפש והמסעות,

417
00:25:54,930 --> 00:25:59,040
רוב עבודות הנפש שלנו נעשות ללא מילים,
בעבודה פנימית שלנו. -נכון.

418
00:25:59,040 --> 00:26:02,310
תמיד שואלים אותי: "מה קרה לו?"
"אבל מה קרה לו?" זה לא מה קרה לו,

419
00:26:02,400 --> 00:26:07,410
זה מה קרה לי שאני פתאום הבנתי
שבשקט קורה משהו.

420
00:26:07,410 --> 00:26:13,160
ואת יודעת, ככל שנהייתי
יותר יותר איתו, החילוני,

421
00:26:13,670 --> 00:26:17,290
הצטרפתי אליו אנגז'ה, הוא ראה.

422
00:26:17,860 --> 00:26:20,500
כשאישה מסתובבת מאושרת בעולם והיא שלך,

423
00:26:20,500 --> 00:26:22,300
הם בטעות חושבים שזה הם. סתם.

424
00:26:22,810 --> 00:26:24,430
זה הם, זה הם, זה הם.

425
00:26:24,610 --> 00:26:30,720
וכשאישה מסתובבת קוטרית...
-נכון, פה הם מרגישים באמת שזה הם.

426
00:26:30,720 --> 00:26:32,190
כן, אבל הם לא רוצים להרגיש שזה הם.
-כשאנחנו קוטריות,

427
00:26:32,190 --> 00:26:33,585
אז הם... כן. -מבינה?

428
00:26:33,610 --> 00:26:35,920
ואז הם מאבדים כבר את הכוח לשמח אותנו.

429
00:26:35,920 --> 00:26:37,270
כמה אפשר לעשות לזאת?

430
00:26:37,750 --> 00:26:43,960
וככל שגדלתי בתשובה ובקשר עם התורה,
כי את יודעת, יש כל כך הרבה תיאוריות

431
00:26:43,960 --> 00:26:49,270
ובאמת פרויד ואדלר ופריץ פרלס
ויונג וביהביוריזם...

432
00:26:49,820 --> 00:26:52,460
פתאום את קולטת שהגאון מווילנה
אמר את הכול.

433
00:26:52,460 --> 00:26:58,040
אוקיי, הוא לא שיווק את זה בשלבים
"ותעשה ככה ותעשה ככה".

434
00:26:58,220 --> 00:27:02,750
אבל התורה, מורה, הורה ותורה -
כולם באים מאותו שורש. -נכון.

435
00:27:02,750 --> 00:27:06,680
התורה מורה לאדם איך ללכת
וההורה מראה לילד איך ללכת.

436
00:27:06,680 --> 00:27:10,700
והיו שם המון רגעים שאת צריכה המון כוח,

437
00:27:10,700 --> 00:27:13,370
כי לשנות בכלל, גם הרגלים של אוכל

438
00:27:13,370 --> 00:27:16,400
או התנהגות. -אני חושבת
שמה שנותן את הכוח זאת אהבה.

439
00:27:16,500 --> 00:27:21,630
התשובה היא אהבה.
וכל התהליך של התשובה אצלך

440
00:27:21,630 --> 00:27:25,080
זה משהו שמגיע מתוך אהבה. -נכון.
-ואת משפיעה את זה גם בבית,

441
00:27:25,080 --> 00:27:27,460
גם על בעלך, גם על הילדים.

442
00:27:27,460 --> 00:27:30,610
ספרי לנו על המושג הזה "תשובה מאהבה".

443
00:27:32,380 --> 00:27:36,240
אני חושבת שילדים...

444
00:27:36,600 --> 00:27:40,110
את יודעת, הרבה יותר קל להחליף חיתולים
ולהגיד לו "אל תיגע בחשמל"

445
00:27:40,380 --> 00:27:44,850
מאשר לגדל אותם אחר כך.
ואם אנחנו נוגעות בילדים

446
00:27:45,030 --> 00:27:48,810
שהולכים ומתבגרים, וזה נכון
מה שאני אגיד עכשיו גם לבתים

447
00:27:49,020 --> 00:27:53,770
שבהם ההורים נראים כמו ילדים ברעיון,
וגם לבתים של בעלי תשובה

448
00:27:53,770 --> 00:27:57,280
שלא גידלנו ילדים כמו שאנחנו גדלנו.

449
00:27:57,280 --> 00:28:01,280
אגב, גם בבתים חרדים,
הנוער של היום, לא כולם,

450
00:28:01,370 --> 00:28:04,460
אבל אני נפגשת בקליניקה המון...
-רגע, רגע, רגע.

451
00:28:04,460 --> 00:28:09,380
קליניקה? איזו קליניקה יש לך?
-אני עוסקת באהבה גדולה

452
00:28:10,720 --> 00:28:17,860
בייעוץ לזוגות, לשלום בית,
למשפחות שעומדות

453
00:28:17,860 --> 00:28:19,450
בניסיונות לא פשוטים.

454
00:28:19,450 --> 00:28:22,390
הרי הדבר הכי חשוב בחיים,
בואי, בואי נגיד את זה פה

455
00:28:22,390 --> 00:28:25,740
עם הקפה, זה הקשרים בחיים שלנו.

456
00:28:25,860 --> 00:28:29,100
נכון. -עם בני הזוג שלנו, עם הילדים שלנו.

457
00:28:29,100 --> 00:28:31,540
מה הם זוכרים בסוף? ממה הם נבנים?

458
00:28:31,540 --> 00:28:34,540
מהמרחבים בינינו.
מה זאת חברות טובה?

459
00:28:34,930 --> 00:28:39,250
מרחב שיש בין בעל אישה
או בין אימא למתבגרת שלה

460
00:28:39,570 --> 00:28:41,340
זה מרחב קדוש.

461
00:28:41,880 --> 00:28:45,030
המרחבים האלה הם הדבר
שהכי צריך להשקיע בהם.

462
00:28:45,030 --> 00:28:48,090
זה מה שאני אוהבת לעשות
באהבה גם עם הילדים של עצמי,

463
00:28:48,090 --> 00:28:49,470
גם עם הבעל של עצמי.

464
00:28:49,500 --> 00:28:55,490
קשר זה דבר שכל הזמן צריך להשקות אותו.
ואפשר לזהם מרחב בין שני אנשים,

465
00:28:55,490 --> 00:28:59,630
גם אם הם התחתנו ועמדו תחת החופה,
ואפשר גם להפריח שם שממה.

466
00:28:59,630 --> 00:29:04,134
וצריך להיות עם המון מודעות מה אני מכניס
לשדה המשותף בין אנחנו. -נכון.

467
00:29:04,570 --> 00:29:07,090
אז אם דיברנו קודם על בני נוער,

468
00:29:07,270 --> 00:29:10,930
המון הורים שלא יודעים מה לעשות
עם הילדים שלהם פתאום,

469
00:29:10,930 --> 00:29:16,060
כי הצדיק שלי עם הפאות והכיפה
והילד חיידר עם הפרנזים,

470
00:29:16,060 --> 00:29:19,900
אימא שלי קוראת לזה, בצדדים,
פתאום רוצה כל מיני דברים.

471
00:29:19,900 --> 00:29:21,640
"מאיפה הבאת לי את זה עכשיו?"

472
00:29:22,030 --> 00:29:26,920
והדבר הכי קל זה לתת להם
נבוט בראש... לא. לא. לא.

473
00:29:28,190 --> 00:29:33,680
אבל אני המון נתקלת בזה בעבודה שלי
עם הורים, עם משפחות,

474
00:29:34,510 --> 00:29:40,990
שכשאת פוגשת את הילדים שלך,
הנה האהבה שביקשת.

475
00:29:41,320 --> 00:29:44,140
אפשר לקחת את זה לכל קשר. -כן.

476
00:29:44,140 --> 00:29:46,600
"לא טוב היות האדם לבדו".
-דווקא בני נוער, זה מאוד מעניין אותי.

477
00:29:46,600 --> 00:29:49,490
את מדברת המון על אהבה, על תשובה מאהבה,

478
00:29:49,490 --> 00:29:53,180
על הקשר, על האהבה, גם על האהבה
שאנחנו זקוקות לה בעצם.

479
00:29:53,690 --> 00:29:58,930
אני אגיד לך מה, חשוב לי שנדבר על זה.
אני רואה הרבה משפחות של בעלות תשובה

480
00:29:59,410 --> 00:30:05,550
שההורים חזרו בתשובה באמת מתוך אהבה
ועשו דרך עם עצמם, דרך טובה ויפה,

481
00:30:05,550 --> 00:30:08,550
ושבת והכול באמת השתנה.

482
00:30:09,480 --> 00:30:13,740
ואז את רואה את הילדים גדלים
והולכים לרעות בשדות זרים.

483
00:30:14,250 --> 00:30:17,070
ואז מגיע המשבר, אפרת,
וזה כל כך כואב לי לראות את זה.

484
00:30:17,070 --> 00:30:23,320
מגיע משבר, הילדים לא מוצאים את עצמם.
או שהם לא מקבלים את הכלים הנכונים

485
00:30:23,320 --> 00:30:26,590
איך לגדל את הילדים האלה
בתור ילדים לבעלי תשובה.

486
00:30:26,730 --> 00:30:30,630
הילדים עוזבים, ומה קורה?
משבר אצל ההורים.

487
00:30:31,200 --> 00:30:36,830
ואז אני רואה גם הורים שלפעמים
נשברים ומתפרקים, תרתי משמע.

488
00:30:37,400 --> 00:30:40,790
גם הבית יכול להתפרק,
גם מבחינה רוחנית יכול להתפרק.

489
00:30:40,790 --> 00:30:44,840
אפרת, אני רוצה שנדבר על זה.
בואי נביא כלים לעולם,

490
00:30:45,160 --> 00:30:49,300
לאנשים האלה שבאמת מגדלים ילדים,
הדור השני של בעלי תשובה.

491
00:30:49,300 --> 00:30:50,650
נכון. -חשוב.

492
00:30:50,860 --> 00:30:54,850
אז תראי, יש פה כמה דברים
שצריך וראוי וחובה להגיד אותם.

493
00:30:54,970 --> 00:31:01,330
ילד שמתחיל לגדול ומביא רעיונות הביתה
ומביא בעצם, אני אומרת את זה

494
00:31:01,330 --> 00:31:05,920
במילה יותר יפה, אבל היא אמיתית,
הוא בונה את האישיות שלו.

495
00:31:06,070 --> 00:31:07,720
זה עכשיו התור שלו.

496
00:31:07,750 --> 00:31:09,850
קוראים לזה מימוש עצמי.

497
00:31:09,850 --> 00:31:13,580
מי אני? מי האדם שהולך להיות אני?

498
00:31:13,580 --> 00:31:18,020
ואנחנו כהורים לפעמים מסתכלים
על זה ב "יואו, לא! רק לא!"

499
00:31:18,020 --> 00:31:20,750
המון בהלה של כבר לראות את השלב הבא:

500
00:31:20,750 --> 00:31:24,110
"וואו, הוא הולך להיות
עם קוצים ועגילים ו..."

501
00:31:25,230 --> 00:31:29,040
ובעצם לא עושים תהליך עם עצמנו כהורים.

502
00:31:29,580 --> 00:31:34,080
כדי לראות קודם כול,
לפני שאנחנו יורים פצצות על הילדים האלה,

503
00:31:34,080 --> 00:31:35,850
שפה יש שלב מאוד מאוד חשוב,

504
00:31:35,850 --> 00:31:37,920
כי המילים שנדבר על בני הנוער שלנו

505
00:31:38,460 --> 00:31:40,740
ישפיעו על הצעד הבא שהם יעשו

506
00:31:41,020 --> 00:31:43,180
או על איך שהם יעשו פרסה

507
00:31:43,390 --> 00:31:46,030
ואחר כך יחזרו אל תוך עצמם ואל תוך עצמנו.

508
00:31:46,030 --> 00:31:51,700
והורים צריכים לסמוך על האהבה
ועל התשובה ועל החינוך

509
00:31:51,700 --> 00:31:53,860
שהם נתנו מגיל מאוד צעיר,

510
00:31:53,950 --> 00:31:55,690
כי ילדים הם קופי שלנו.

511
00:31:55,690 --> 00:31:57,370
ואם האכלת בכפית אהבה

512
00:31:57,370 --> 00:32:02,970
ויראת שמיים אמיתית
כל השנים הראשונות, וזה טיפה סוטה,

513
00:32:03,120 --> 00:32:04,950
בהרבה מקרים זה גם יחזור אחר כך.

514
00:32:04,950 --> 00:32:08,270
אבל הורה שרואה משהו שקורה בבית

515
00:32:08,270 --> 00:32:12,380
וקשה לו עם זה, קודם כול
שיבדוק מה קורה בתוכו.

516
00:32:12,590 --> 00:32:14,660
אנחנו הרבה מדברות פה בשיחה הזאת

517
00:32:15,430 --> 00:32:18,760
בסוף על הפנימיות שלנו שתצא גם בתפילות

518
00:32:18,760 --> 00:32:22,090
ותצא מול בורא עולם
ותצא גם מול בני הנוער שלנו.

519
00:32:22,330 --> 00:32:27,460
מה קורה לי והרבה פעמים
מול בן נוער או בת נוער סוררת,

520
00:32:27,730 --> 00:32:30,940
הילדות שלהם פוגשת את הילדות שלך. -לגמרי.

521
00:32:30,970 --> 00:32:33,010
והילדות שלהם פוגשת את הילדות שלנו.

522
00:32:33,010 --> 00:32:38,890
עכשיו, אם נעשה ספציפיקציה רגע
על הורים בעלי תשובה לילדים,

523
00:32:39,700 --> 00:32:41,920
הרבה פעמים, וזה היה בתוך השאלה שלך,

524
00:32:42,250 --> 00:32:48,110
הרבה פעמים הורים בעלי תשובה
דרך הילדים שנהיים מתנערים,

525
00:32:48,110 --> 00:32:52,430
מפה באה המילה "נוער",
הם פתאום חוזרים גם בתוכם

526
00:32:52,430 --> 00:32:54,470
לשנים שהם שכחו.

527
00:32:55,120 --> 00:32:57,910
כי בעל תשובה גם צריך לדעת
איך לחזור בתשובה. -זהו.

528
00:32:57,910 --> 00:32:59,320
זאת הנקודה, אפרת.

529
00:32:59,500 --> 00:33:02,870
פתאום הם נזכרים...
-איך עושים את זה נכון, אמיתי.

530
00:33:03,870 --> 00:33:07,290
אדם הוא אדם הוא אדם.
חייבים הדרכה נכונה,

531
00:33:07,290 --> 00:33:10,860
גם מול בני נוער וגם מול תשובה.
"עשה לך רב" זה לא רעיון חז"לי

532
00:33:10,860 --> 00:33:12,360
שאפשר לזנוח אותו.

533
00:33:12,510 --> 00:33:18,060
והרב שלך, אני לא יודעת מה היינו עושים
בלי הרב שלנו, הרב ואשתו הרבנית,

534
00:33:18,430 --> 00:33:20,020
הרב אבר מנוחה.

535
00:33:20,730 --> 00:33:26,870
אנשים שבאמת מתחברים אליך,
באמת יודעים להכיר אותך.

536
00:33:26,870 --> 00:33:29,480
רב זה לא רק מישהו
של לשאול אותו שאלה רבנית:

537
00:33:29,480 --> 00:33:32,120
"הרב, איך מעשרים את זה ואת זה ואת זה".

538
00:33:32,120 --> 00:33:33,600
אלו הלכות. -כן.

539
00:33:33,600 --> 00:33:35,730
רב שיכיר את הנפש שלך,

540
00:33:36,060 --> 00:33:38,790
שידע מאין באת ולאן אתה רוצה להגיע.

541
00:33:38,790 --> 00:33:44,130
מישהו שייתן לך למסע הזה
הדרכה אמיתית לחיים.

542
00:33:44,130 --> 00:33:46,980
כמו שאת סומכת בבנק על איש שיגיד לך

543
00:33:47,040 --> 00:33:49,230
איך להשקיע נכון או שאת סומכת,

544
00:33:49,350 --> 00:33:54,930
צריך לדעת שדרך התורה היא דרך
שצריכה להיות מודרכת ומוקפדת.

545
00:33:54,930 --> 00:33:56,280
אי אפשר לבד.

546
00:33:56,280 --> 00:33:58,860
ואז לא נאבדים כשיש משברים. -נכון.

547
00:33:59,100 --> 00:34:02,550
וגם אני הולכת שנייה
אל מסעות של בעלי תשובה,

548
00:34:02,550 --> 00:34:08,510
כי צופים בנו בעלי תשובה.
ומול הרבנים שלך, או מול ההדרכה שלך,

549
00:34:08,510 --> 00:34:12,980
גם לפעמים יהיו דברים שמעצבנים אותך.
-נכון. -ואז יש שלב,

550
00:34:12,980 --> 00:34:17,720
להרבה בעלי תשובה יש משבר,
והוא קורה, הי הי הי, איזו הפתעה,

551
00:34:18,060 --> 00:34:20,220
הרבה פעמים כשיש לך בני נוער בבית.

552
00:34:20,220 --> 00:34:25,090
ואז, לשאלתך, בום טראח.
כשאת מתחילה לקבל ילדים

553
00:34:25,090 --> 00:34:27,580
שהם בני נוער, זה לא קורה
כשהם קטנים וחמודים,

554
00:34:27,970 --> 00:34:32,290
הם בומבה לפנים,
פתאום מזכירים לך דברים שאת שכחת.

555
00:34:32,990 --> 00:34:36,650
ואז נהיה פיצוץ בבית.
את זה, לשאלתך, הרבנית חגית שירה,

556
00:34:36,740 --> 00:34:40,370
שאת אומרת הורים גם מרימים ידיים,
כי בעצם הילדים מזמנים

557
00:34:40,370 --> 00:34:44,010
אל תוך המערכת המשפחתית דברים
שגם לבעל התשובה בעצמו

558
00:34:44,010 --> 00:34:45,780
נמאס מהם. המון אכזבות

559
00:34:45,780 --> 00:34:48,000
לפעמים מהעולם החרדי...

560
00:34:48,240 --> 00:34:51,900
-זו הנקודה.
-והמון דברים שכבר די די די די

561
00:34:51,900 --> 00:34:54,720
וזה מתפוצץ במסיבה יחד עם הילדים.

562
00:34:55,070 --> 00:34:59,630
או בניסיון לשלוט על בני הנוער שלך

563
00:34:59,750 --> 00:35:02,420
שסוטים לך ממה שצפית ותכננת.

564
00:35:02,420 --> 00:35:04,760
אבל בואי ניתן גם כלי עבודה. -כן.

565
00:35:07,202 --> 00:35:10,750
שזה דור שמבקש, אמרת באהבה.

566
00:35:11,570 --> 00:35:16,790
המון יחדנס,
שלעבור יחד את הדבר הזה.

567
00:35:16,790 --> 00:35:21,180
ואם בן נוער יודע,
לא יודעת אם נדבר בבת או בבן,

568
00:35:21,720 --> 00:35:27,060
שאימא ואבא איתו והם שלו
והם רוצים בהצלחתו,

569
00:35:27,060 --> 00:35:30,510
גם אם מעכשיו בניית האישיות שלו.

570
00:35:30,510 --> 00:35:36,090
ואני מדברת המון עם הורים חרדים לגמרי,
שהילדים מביאים אליהם דברים הביתה

571
00:35:36,090 --> 00:35:38,510
שמי בכלל דמיין שזה יקרה.

572
00:35:39,670 --> 00:35:44,170
לגדול יחד איתם,
לברר בירורים עצמאיים בתוכנו

573
00:35:44,800 --> 00:35:48,970
יחד איתם, שהם ידעו שרגשית
אני לא חייבת להסכים

574
00:35:48,970 --> 00:35:51,610
עם כל מה שהם יביאו. יש גבולות. -נכון.

575
00:35:51,730 --> 00:35:56,350
אבל כשהילד יודע שהוא חוזר
מהחיידר ורב'ה צעק עליו

576
00:35:56,540 --> 00:36:01,400
או הייתה מורה שאימא יודעת
להרגיש קודם כול:

577
00:36:01,560 --> 00:36:04,170
"יואו, נשמה שלי". -דבר ראשון. נכון.

578
00:36:04,170 --> 00:36:06,180
לקחת את עצמך כאימא,

579
00:36:06,240 --> 00:36:09,030
לחפש מהר מהר כשהוא חוזר
עם פרצוף איכה ביכה,

580
00:36:09,428 --> 00:36:12,430
לחפש מהר מהר בתוכך כילדה,
זה גם מאוד בריא,

581
00:36:12,430 --> 00:36:15,340
זה עושה אותנו צעירות, איך העליבו אותנו,

582
00:36:16,380 --> 00:36:19,350
איך מורה צעקה עליי כשלא עשיתי שיעורים.

583
00:36:19,350 --> 00:36:21,690
להיות שנייה בעלבון, לא מהר ליישר אותם:

584
00:36:21,690 --> 00:36:24,030
"לא, אתה חייב להתנהג יפה
ואתה עושה רושם רע על המשפחה.

585
00:36:24,030 --> 00:36:25,650
"מה יגידו על משפחת ברזל". לא.

586
00:36:26,400 --> 00:36:30,000
להיות שנייה בעלבונות שלך.
בכלל, לגדל ילדים שחושבים

587
00:36:30,210 --> 00:36:33,420
שאימא היא תמיד מוצלחת
והכול טוב במשפחה שלנו,

588
00:36:33,420 --> 00:36:34,830
זה כתוב גם בספר.

589
00:36:35,210 --> 00:36:38,750
ילדים צריכים לדעת
שגם להורים שלהם יש נפילות,

590
00:36:38,930 --> 00:36:40,280
גם באמונה.

591
00:36:40,610 --> 00:36:43,440
גם לא תמיד אבא, עם כל הזה שלו,

592
00:36:43,440 --> 00:36:46,040
הוא תמיד עם כל הכוונות בתפילה.

593
00:36:46,049 --> 00:36:50,560
גם לאבא יש, מסעות רוחניים,
let me tell you about it

594
00:36:50,880 --> 00:36:54,150
וכשילד יודע שיש לו למי לבוא,
אימא תבין אותו,

595
00:36:54,480 --> 00:36:57,030
בבושות שלו, בחוסר שיעורים שלו.

596
00:36:57,055 --> 00:36:58,690
קודם כול, יש לי עם מי לדבר.

597
00:36:59,260 --> 00:37:02,680
אז זה יהיה גם לחזור מחתונה,
מילד שאת מלווה לחופה,

598
00:37:02,680 --> 00:37:07,300
וליוויתי כבר שלושה, והם יוכלו
לשתף אותך, הלוואי, אמן,

599
00:37:07,500 --> 00:37:10,680
במה עובר עליהם. -נכון.
-מי אם לא אנחנו?

600
00:37:10,890 --> 00:37:14,340
הקשרים, אני חוזרת על עצמי,
הם הדבר הכי נכון שלנו. -נכון.

601
00:37:14,670 --> 00:37:17,100
ואחר כך, אחרי ש...
אני שונאת את המילה הזאת,

602
00:37:17,100 --> 00:37:19,530
אבל הנה, אני משתמשת בה, הכלת אותם.

603
00:37:19,530 --> 00:37:21,060
מה זה המיכל הזה כאילו?

604
00:37:21,528 --> 00:37:23,870
ואחר כך תעשי עם עצמך
מה שאת צריכה כדי לשפוך

605
00:37:23,870 --> 00:37:26,240
איפה שאת צריכה
את כל מה שהכלת את כשאת...

606
00:37:27,460 --> 00:37:31,870
אחרי שהם יודעים שאת איתם
לגמרי, גם בנאסטיות שלהם,

607
00:37:32,430 --> 00:37:36,420
אפשר לדבר על איך ללכת מכאן בדרך התורה.

608
00:37:36,840 --> 00:37:39,720
וכשאת באמת... את יודעת,
הרדמתי איזה יום את אחד הילדים.

609
00:37:39,720 --> 00:37:42,960
יש לי אחלה טריק להרדים ילדים.
את פשוט מתפללת לידם תפילת ערבית,

610
00:37:42,960 --> 00:37:46,440
הם משתעממים עד אימה.
-תודה, אפרת, על העצה.

611
00:37:46,440 --> 00:37:50,640
ואיזה יום שמעתי את שני הקטנים שלי,
את איתמר אומר לליבי:

612
00:37:52,820 --> 00:37:54,860
"אימא באמת מתפללת".

613
00:37:55,820 --> 00:38:00,320
כי עמדתי בין המיטות שלהם בחדר.
והם גם רבים ליד מי אני עומדת,

614
00:38:00,320 --> 00:38:02,390
כאילו בתור של מי מה.

615
00:38:02,840 --> 00:38:07,390
לשתף אותם, זה עוד טיפ.
לשתף אותם בתפילות שלך.

616
00:38:07,420 --> 00:38:10,150
בחוויות הרוחניות שלנו, מה אנחנו מרגישות.

617
00:38:10,150 --> 00:38:12,610
את יודעת שאין הרצאה שאני יוצאת,
תשמעי, אני לא אסתבך

618
00:38:12,610 --> 00:38:15,520
עם שמונה ילדים עכשיו.
יש לי פה מספיק עדים.

619
00:38:16,530 --> 00:38:21,720
אין הרצאה שאני יוצאת מהבית
או שידור או ללכת לעשות

620
00:38:21,720 --> 00:38:24,480
את הכריכה של ספר,

621
00:38:24,950 --> 00:38:27,020
שאני לא נעצרת כאן ליד הדלת

622
00:38:27,020 --> 00:38:29,510
והם מברכים אותי, כל אחד לפי הגיל שלו.

623
00:38:29,600 --> 00:38:31,970
"אימא, זה חרדיות או חילוניות?"

624
00:38:31,970 --> 00:38:34,520
"אימא, רגע, על מה הנושא של ההרצאה?"

625
00:38:34,520 --> 00:38:36,830
"אימא, על מה את מלמדת היום?"
"אימא, אבל..."

626
00:38:36,830 --> 00:38:39,500
ואז הם עוצרים:
"אימא, שיהיה לך מה להגיד",

627
00:38:39,530 --> 00:38:43,430
"אימא, שלא יתפוס אותך שוטר",
"אימא של תהיי רעבה". -יא, איזה חמודים.

628
00:38:43,670 --> 00:38:46,160
ואז אני חוזרת, לפעמים הם ישנים בערבים.

629
00:38:46,670 --> 00:38:50,440
למחרת, כשאני מכינה להם סנדוויצ'ים,
הם שואלים אותי:

630
00:38:50,440 --> 00:38:55,080
"אימא, התפילות שלי היו טובות?"
"אימא..." ואני אומרת להם:

631
00:38:55,080 --> 00:39:00,930
"תדע לך שהתפילה שלך..."
לא צריך לרוץ לרבנים גדולים.

632
00:39:00,930 --> 00:39:03,780
אפשר, ברור. נעמוד שם בתור, ברור.

633
00:39:04,244 --> 00:39:08,594
אבל הברכות של הילדים שלך
זה הדבר הכי חשוב בעולם.

634
00:39:08,619 --> 00:39:11,340
וואי, אפרת, איזו נקודה יפה. איזו נקודה.

635
00:39:11,430 --> 00:39:15,520
וגם, את יודעת, ללמד ילד,
להכשיר אותו לחיים,

636
00:39:15,520 --> 00:39:18,370
הרי מה אנחנו אמורות לעשות בתור הורים?

637
00:39:19,200 --> 00:39:23,220
גם ללמד אותם איך לעשות טשולנט,
גם ללמד אותם איך לחצות את הכביש,

638
00:39:23,245 --> 00:39:26,618
אבל גם ללמד אותם מסע רוחני.
זה התפקיד שלנו.

639
00:39:33,430 --> 00:39:36,100
זאת המנורה בעצמה,

640
00:39:36,100 --> 00:39:37,720
שלדעתי כמעט בת מאה.

641
00:39:37,745 --> 00:39:43,420
היא הייתה תלויה מעל שולחן השבת
כשאני הייתי ילדה קטנה בלונדון

642
00:39:43,750 --> 00:39:48,490
ואכלנו את סעודות השבת אצל משפחת רוקח.
-לאורה. -לאורה.

643
00:39:48,560 --> 00:39:52,190
הרבה שנים של מסע של תשובה.
הורידו אותה משם

644
00:39:52,190 --> 00:39:55,160
דיוויד, הבן של דודה מדי,
עם איזה חשמלאי בריטי,

645
00:39:55,270 --> 00:39:58,870
והיא נתלתה כאן מעל שולחן השבת
בבני ברק שלנו.

646
00:39:58,870 --> 00:40:01,540
איזה מרגש. -ואני הרבה מדברת איתה.
גם היא מדברת איתי, אגב.

647
00:40:01,750 --> 00:40:03,220
אני מרגישה טוב. -מדהים.

648
00:40:03,220 --> 00:40:05,410
אפרת, סכמי לנו אותך.

649
00:40:07,290 --> 00:40:08,610
אני לא יודעת לסכם.

650
00:40:10,100 --> 00:40:13,520
אני יכולה להגיד לך שהדבר
שהכי עושה אותי מאושרת

651
00:40:15,380 --> 00:40:19,183
מכל הדברים שכולנו עושות,

652
00:40:19,857 --> 00:40:25,430
זה לבשל לשבת קציצות,
לראות את הילדים שלי

653
00:40:25,760 --> 00:40:31,460
עם אור של אמונה בעיניים.
את בעלי, את הקשר הזה

654
00:40:31,460 --> 00:40:36,050
שדיברנו עליו, את הבית
שלשם יש תמיד לאן לחזור.

655
00:40:36,550 --> 00:40:37,960
זה בסדר לסכם ככה?

656
00:40:38,260 --> 00:40:39,880
זה הסיכום הכי גדול, והעיקר אור.

657
00:40:39,880 --> 00:40:46,170
אני חושבת, אור. אור ואהבה.
וזה היה מפגש מרתק מאוד,

658
00:40:46,380 --> 00:40:49,230
מפגש נושם, אני חושבת, גם עמוק מאוד.

659
00:40:49,440 --> 00:40:51,720
ולמדנו כאן, אפרת, ממך דבר מאוד גדול,

660
00:40:51,720 --> 00:40:53,730
"רחמנא ליבא בעי", כך כתוב.

661
00:40:53,910 --> 00:40:59,320
וצריך להבין שבאמת הקב"ה רוצה
את הלב שלנו נקי, טהור, אמיתי.

662
00:40:59,320 --> 00:41:02,088
זה מה שהקב"ה רוצה, כמו שכתוב בספר משלי:

663
00:41:02,390 --> 00:41:04,790
"תנה בני ליבך לי".

664
00:41:04,850 --> 00:41:06,940
הקב"ה רוצה את הלב שלנו.

665
00:41:06,960 --> 00:41:09,020
תזכרו, תזכרו, התשובה היא נמצאת

666
00:41:09,020 --> 00:41:10,790
בלב של כל אחד מאיתנו.

667
00:41:10,880 --> 00:41:12,930
התשובה גנוזה בתוך הנשמה.

668
00:41:12,950 --> 00:41:15,040
גם בנפילות הכי הכי קשות שלנו,

669
00:41:15,050 --> 00:41:17,830
היא שולחת כוחות ושולחת אורות.

670
00:41:17,850 --> 00:41:19,340
תודה רבה לך, אפרת ברזל.

671
00:41:19,350 --> 00:41:20,630
היה מדהים.

672
00:41:20,720 --> 00:41:21,720
תודה רבה גם לכם.

673
00:41:21,740 --> 00:41:23,830
תוכניתנו "להגיע רחוק" הגיעה לסיומה.

674
00:41:23,870 --> 00:41:25,760
ניפגש, בעזרת השם, בתוכנית הבאה.