1
00:00:00,126 --> 00:00:01,922
את יכולה להפוך אותו.
את יודעת איך להפוך אותו?

2
00:00:01,936 --> 00:00:03,034
הפכנו אותו מקודם.

3
00:00:04,032 --> 00:00:04,750
מתחילים.

4
00:00:27,436 --> 00:00:33,582
יש אנשים שהקשב שלהם,
שהריכוז שלהם מאוזן אחרת.

5
00:00:33,598 --> 00:00:36,880
לפעמים זה אנחנו בעצמנו,
לפעמים זה הילדים שלנו.

6
00:00:37,066 --> 00:00:40,804
עניינים של קשב וריכוז,
נדבר עליהם היום.

7
00:00:40,850 --> 00:00:44,708
איך הם משפיעים עלינו
כשהם מוגדרים, כשהם לא מוגדרים.

8
00:00:44,954 --> 00:00:50,338
איך הם משפיעים על הזוגיות שלנו.
איך הם משפיעים על ההורות שלנו.

9
00:00:50,642 --> 00:00:57,262
איך יכולים לקרוא כל כך הרבה שנים
לאדם "עצלן", "טיפש", "לא מרוכז",

10
00:00:57,284 --> 00:01:02,706
כשבעצם יש שם היכלות יצירתיים
של סגנון מחשבה אחר.

11
00:01:03,174 --> 00:01:08,572
שלום, שרה שערבני.
שלום, נחמה דינה. -שלום.

12
00:01:08,838 --> 00:01:09,748
נדבר על ה...

13
00:01:09,992 --> 00:01:15,168
תראו איך אני נזהרת לא להגיד
"הפרעת קשב וריכוז",

14
00:01:15,254 --> 00:01:19,924
למרות שבז'רגון הוורבאלי ככה זה נקרא.

15
00:01:20,778 --> 00:01:26,316
את זוכרת מתי פעם ראשונה
עלייך בעצם גילו

16
00:01:26,360 --> 00:01:29,598
שאת ילדה עם...

17
00:01:29,938 --> 00:01:32,626
טוב, אני אגיד את זה,
הפרעת קשב וריכוז?

18
00:01:32,958 --> 00:01:36,886
כן. דבר ראשון, אני מאוד מסכימה
עם זה שלא צריך לקרוא לזה

19
00:01:36,896 --> 00:01:38,122
"הפרעת קשב וריכוז".

20
00:01:38,668 --> 00:01:42,534
אבל אצלי גילו את זה בגנים.

21
00:01:43,048 --> 00:01:49,028
כשכל הילדים ישבו ולמדו את פרשת השבוע,
לא הצלחתי לשבת. לא הצלחתי להקשיב.

22
00:01:49,056 --> 00:01:54,002
אני לא הייתי מבינה,
והייתי כל הזמן צריכה למצוא לעצמי

23
00:01:54,036 --> 00:01:57,896
משהו אחר להתעסק איתו.
כל הזמן דברים גירו אותי מסביב.

24
00:01:59,412 --> 00:02:01,006
את היום בת 18. -כן.

25
00:02:01,040 --> 00:02:04,838
אני מדמיינת ילדה קטנה,
ריכוז, מפגש, כל גן איך שהוא יקרא לזה,

26
00:02:04,998 --> 00:02:08,990
וכולם יושבים ואיזו קופצנית אחת, מה?
וכל הזמן הגננת אומרת "שבי.

27
00:02:09,218 --> 00:02:10,470
"נחמה דינה, שבי".

28
00:02:10,500 --> 00:02:14,292
בגן פחות שמים על זה דגש.
בסדר, אז היא פחות מקשיבה.

29
00:02:14,392 --> 00:02:19,436
הבעיות זה יותר ביסודי. -מה?
-שהמורה אומרת "תשבי. תשבי",

30
00:02:19,456 --> 00:02:20,968
ואני לא מצליחה לשבת.

31
00:02:21,082 --> 00:02:26,804
שעושים מבחן כולם ושנייה,
איך כולן גומרות?

32
00:02:26,820 --> 00:02:28,980
אני עוד לא קראתי את השאלה הראשונה אפילו.

33
00:02:29,334 --> 00:02:32,016
ואז אני מגישה למורה,
וכולם אומרים "מה, רק עכשיו גמרת?"

34
00:02:32,024 --> 00:02:35,296
ובעצם עוד לא עשיתי בכלל את כל השאלות.

35
00:02:35,864 --> 00:02:37,814
אז אתה מרגיש גם...

36
00:02:38,760 --> 00:02:43,878
המסר שמשדרים לך זה
"אתה לא טוב, אתה לא מוצלח,

37
00:02:43,902 --> 00:02:46,658
"אתה לא חכם, אתה לא כישרוני,
אתה לא תצליח".

38
00:02:46,696 --> 00:02:49,224
מבחינה חברתית גם לא הייתי במאה אחוז.

39
00:02:49,638 --> 00:02:52,118
אז אין לך לאן להתקדם אפילו.

40
00:02:52,132 --> 00:02:55,020
למה שאני גם אנסה להתקדם כשאני בתחתית?

41
00:02:55,038 --> 00:02:57,530
למה? מה יש לי?
איזה כישרון יש לי?

42
00:02:57,572 --> 00:02:59,502
זאת הרגשה נוראית. -נכון.

43
00:02:59,556 --> 00:03:04,842
ותחשבי כמה זה שגוי,
כי יש פה עולם ומלואו של אדם

44
00:03:05,014 --> 00:03:09,244
שבעצם החברה משדרת לפי החוקים שלה
"משהו פה לא בסדר",

45
00:03:09,270 --> 00:03:13,742
ואנחנו הרי אוכלים את כל מה
שבמראות האנושיות האלה מראים לנו.

46
00:03:13,770 --> 00:03:20,552
שרה, את מזדהה עם מה שנחמה דינה מספרת
על ההתחלה של ההיכרות עם התופעה הזו אצלה?

47
00:03:20,642 --> 00:03:24,172
אז האמת שאף אחד לא דיבר על זה אצלי.

48
00:03:24,340 --> 00:03:28,084
אני לא כזאת מבוגרת,
אבל בתקופה שלי לא שמעתי את המושג הזה,

49
00:03:28,094 --> 00:03:29,738
ההורים שלי לא שמעו אותו.

50
00:03:30,450 --> 00:03:35,166
הייתי פשוט הילדה המופרעת, המעצבנת,
זאת שהמורות לא אוהבות,

51
00:03:35,190 --> 00:03:37,660
זאת שמכירה את החדר של המנהלת מבפנים.

52
00:03:38,746 --> 00:03:43,284
וכל השנים חשבתי שאני טיפשה
ושאני לא טובה בלימודים.

53
00:03:43,562 --> 00:03:47,746
וכמו שהיא אמרה, גם חברתית
לא היו לי הרבה חברות.

54
00:03:48,052 --> 00:03:51,838
והלכתי עם התחושה הזו ככה
אפילו גם בסמינר.

55
00:03:52,218 --> 00:03:56,406
וכשלמדתי, אומנם רק שנה אחת
למדתי חינוך מיוחד,

56
00:03:56,890 --> 00:04:04,352
ופתאום שם המורה מתחילה
להסביר לנו מה זה הפרעת קשב וריכוז.

57
00:04:04,712 --> 00:04:10,400
והיא אומרת עוד תסמין ועוד אחד ועוד אחד,
ואני ככה ממרפקת את החברה לידי,

58
00:04:10,416 --> 00:04:13,018
ואני אומרת לה: "היא מדברת עליי?"

59
00:04:13,486 --> 00:04:19,666
ואני זוכרת שזו הייתה נפילת אסימון
ויכולתי לנשום כי הכול בסדר,

60
00:04:19,694 --> 00:04:23,622
אני נורמלית, יש שם לבעיה שלי כאילו.

61
00:04:23,642 --> 00:04:25,394
את אומרת פה משהו מאוד מעניין, שרה.

62
00:04:25,432 --> 00:04:29,190
את אומרת: אולי לפעמים
גם אם הגיל כבר מבוגר.

63
00:04:29,210 --> 00:04:33,716
אגב, אנשים מגלים שיש להם הפרעת קשב
גם בגיל 40 ו-50.

64
00:04:33,864 --> 00:04:37,414
הרי זה לא נרפא עם השנים,
אתה רק לומד להסתדר עם זה איכשהו,

65
00:04:37,442 --> 00:04:39,486
גם להסתיר את זה.
נדבר על זה אחר כך,

66
00:04:39,504 --> 00:04:41,530
האם יש הבדל בין בנים ובנות.

67
00:04:41,552 --> 00:04:43,556
מבחינה כמותית אני חושבת שזה אותו דבר.

68
00:04:43,620 --> 00:04:46,422
רק אנחנו יש לנו איזו יכולת
לשים את זה במקומות אחרים.

69
00:04:46,532 --> 00:04:52,800
אבל את אומרת שפתאום את לומדת לימודים
של סמינר, והמורה מסבירה

70
00:04:52,820 --> 00:04:56,474
את ה-1, 2, 3
סעיפי קשב וריכוז,

71
00:04:56,494 --> 00:05:00,032
ואז את אומרת: "ווי,
יש לי את זה, יש לי את זה,

72
00:05:00,056 --> 00:05:00,842
"יש לי את זה".

73
00:05:00,858 --> 00:05:03,078
זה כנראה אבטיח.

74
00:05:03,082 --> 00:05:06,284
זאת אומרת, אדום בפנים,
ירוק בחוץ.

75
00:05:06,312 --> 00:05:11,510
ופתאום מה משם?
כי זאת הבנה. וואו! -נכון.

76
00:05:11,576 --> 00:05:14,736
מה? -אפשר לקרוא לזה רגע משנה חיים.

77
00:05:15,126 --> 00:05:21,512
אני מתחילה להסתכל על החיים שלי אחרת,
ולהבין שקודם כול יש לזה שם.

78
00:05:21,770 --> 00:05:25,212
כמו שאמרתי, אני לא מוזרה.
אני לא משוגעת, הכול בסדר.

79
00:05:25,600 --> 00:05:28,318
ואני לומדת גם איך להתחיל לחיות עם זה.

80
00:05:28,824 --> 00:05:35,692
והכי חשוב שאני פתאום מסתכלת על עצמי:
"אה, רגע, בעצם אני כן חכמה.

81
00:05:35,788 --> 00:05:39,736
"הנה, אני טובה בזה ובזה ובזה
ואני כן יכולה לעשות כל מיני דברים",

82
00:05:39,944 --> 00:05:42,646
ומשם התחילה ההתפתחות שלי בעצם.

83
00:05:42,846 --> 00:05:47,778
עד אז ביסודי הייתי המופרעת,
בסמינר הייתי השקטה,

84
00:05:47,992 --> 00:05:53,960
זאת שחושבת שאני לא שווה כלום ואפילו
הרגשה שאני מיותרת בעולם באיזשהו מקום.

85
00:05:54,066 --> 00:05:58,716
ביטחון עצמי ברצפה, ממש.
-את מתארת פה משהו שאני מניחה

86
00:05:58,726 --> 00:06:03,734
שהרבה אנשים מרגישים,
שאני לא שווה, שאני לא טוב,

87
00:06:03,760 --> 00:06:09,510
כי בעצם אף אחד לא עוזר ואומר:
בואי, בואי, זה לא משהו באישיות דפוק

88
00:06:09,524 --> 00:06:16,486
או זה לא משהו שהוא מוכה גורל,
אלא יש איזשהם מהלכי דופמינים אחרים במוח

89
00:06:16,626 --> 00:06:18,706
שאצלנו יושבים אחרת.

90
00:06:19,174 --> 00:06:24,436
אבל אז יש איזשהו רגע מכונן,
שאת אומרת: יש לי הגדרה או יש לזה שם.

91
00:06:24,528 --> 00:06:26,762
זה מאוד מעניין אותי,
כי הרבה מדברים:

92
00:06:26,786 --> 00:06:29,640
טוב, נאבחן את זה
וצריך לדעת מזה.

93
00:06:29,748 --> 00:06:33,618
נו? וכשאנחנו יודעים מזה,
אז מה זה עוזר בעצם?

94
00:06:33,620 --> 00:06:37,446
אני בכוונה שואלת.
מה זה עוזר שיודעים

95
00:06:37,774 --> 00:06:42,952
שיש שם לבעיה, שיש הגדרה?
מכאן, אוקיי, הובחנת. ומפה?

96
00:06:42,976 --> 00:06:46,912
אני חושבת שקודם כול שאתה יודע
"יש לי את ה..."

97
00:06:47,328 --> 00:06:49,278
לא נקרא לזה בעיה, בואי נקרא לזה אתגר.

98
00:06:49,294 --> 00:06:50,800
כי כשיש בעיה זה...

99
00:06:52,394 --> 00:06:57,566
זו בעיה. אבל כשיש לך אתגר,
אז אתה יכול להתגבר עליו.

100
00:06:57,654 --> 00:06:59,142
זה משהו אפילו חיובי.

101
00:06:59,768 --> 00:07:04,070
אז דבר ראשון כשאתה מכיר את זה
ומודע לזה שיש לך את האתגר הזה,

102
00:07:04,248 --> 00:07:07,542
אתה לומד איך להתקדם מזה.

103
00:07:07,570 --> 00:07:11,070
אתה לומד קודם כול להכיר את הבעיה
ומה יכול לעזור לך.

104
00:07:11,276 --> 00:07:12,296
איך אתה לומד?

105
00:07:12,580 --> 00:07:17,920
מה למשל את עשית כשחייך התחילו
להשתפר עם האתגר?

106
00:07:18,354 --> 00:07:23,232
אז כשהבנתי שיש לי את האתגר הזה,
אז אמרתי: אוקיי.

107
00:07:23,990 --> 00:07:30,000
ההורים שלי, גם זה ממש חשוב להגיד בעיניי,
ההורים שלי כל הזמן ניסו לעזור לי,

108
00:07:30,036 --> 00:07:36,902
כל הזמן ניסו למצוא דרכים
איך אפשר למתן את זה,

109
00:07:36,928 --> 00:07:39,234
או איך אפשר להפיק מזה דברים טובים.

110
00:07:39,726 --> 00:07:47,862
אז היו לי טיפולים רגשיים, לדוגמה.
וכשמדברים בטיפול רגשי,

111
00:07:48,148 --> 00:07:53,108
אז אתה פתאום רגע עושה חשבון נפש,
סוג של חשבון נפש.

112
00:07:53,126 --> 00:07:54,308
כמה הדקות האלה בשבוע

113
00:07:54,324 --> 00:07:57,044
שאיפה אני נמצא עכשיו
ואיפה אני רוצה להיות.

114
00:07:57,062 --> 00:08:00,242
אילו מטרות, אילו שאיפות יש לי,
לאן אני רוצה להתקדם.

115
00:08:00,796 --> 00:08:04,424
ואז אתה מצליח להתקדם מזה,
כי אתה נהיה יותר מודע לזה.

116
00:08:04,472 --> 00:08:06,176
אתה לא מפחד מזה.

117
00:08:06,510 --> 00:08:09,672
ולאט לאט אתה מבין
שזה אפילו לא אתגר,

118
00:08:09,866 --> 00:08:11,450
זה הכישרון שלי.

119
00:08:11,494 --> 00:08:15,222
זו לא הפרעת קשב וריכוז,
זה כישרון רב-תחומי.

120
00:08:15,442 --> 00:08:20,208
את מחייכת בכזה אושר,
כי את מבינה מה שנחמה דינה אומרת.

121
00:08:20,286 --> 00:08:25,130
ממש. -שאתה פתאום מבין
שזה הדבר החזק שלך.

122
00:08:25,204 --> 00:08:29,144
בדיוק. -אתה הופך את זה.
-זו המתנה שלי, אני קוראת לזה ככה.

123
00:08:29,200 --> 00:08:33,324
כי את גם מטפלת באנשים מבוגרים
שפתאום גילו על עצמם

124
00:08:33,384 --> 00:08:35,764
שהם צריכים להסתדר עם אתגר חדש.

125
00:08:36,222 --> 00:08:41,202
והיכולת שלך כאדם עם הפרעות קשב משל עצמו,

126
00:08:41,494 --> 00:08:46,592
את אמרת קודם, כשעשינו שיחה מקדימה:
"זה היתרון שלי בתור מטפלת,

127
00:08:46,610 --> 00:08:49,020
"שיש לי יכולת יצירתית". מה?

128
00:08:49,466 --> 00:08:55,892
אז כשאני שומעת את האישה שמולי,
אז אני מרגישה שאני צריכה לעשות

129
00:08:55,926 --> 00:09:00,500
המון המון דברים בו-זמנית,
גם להקשיב לה, גם להשיב בין המילים,

130
00:09:00,658 --> 00:09:05,380
גם לאבחן, גם לחשוב על איזה כלי
אני נותנת לה, איזה פתרון.

131
00:09:05,440 --> 00:09:08,226
והכול, אני לא שמה לב,
רק כשהתכוננתי לכאן

132
00:09:08,234 --> 00:09:11,156
אמרתי: רגע, כמה דברים
אני עושה בבת אחת

133
00:09:11,186 --> 00:09:15,716
בכל פגישה שאני עורכת עם אנשים?
זה פשוט מדהים.

134
00:09:15,766 --> 00:09:20,550
וראיתי שהכול קורה הרבה יותר מהר.
ברוך השם, התהליכים נורא נורא קצרים.

135
00:09:21,576 --> 00:09:25,518
והיא לא מרגישה את זה,
זה בתוך הראש שלי קורה במוח,

136
00:09:25,714 --> 00:09:31,186
ואני מרגישה שהיכולות שלי ברוך השם
הרבה יותר חזקות בזכות זה. -בזכות. -בזכות.

137
00:09:31,370 --> 00:09:35,676
כשאת קודם הזכרת, נחמה דינה,
את הטיפולים הנכונים,

138
00:09:35,708 --> 00:09:40,114
דיברנו על הגדרה, קודם לדעת שאני כזה,
זה כבר עושה נחת כזו.

139
00:09:40,134 --> 00:09:44,512
יש לי שם. יש לתופעה שלי
גם המון המון חברים ששותפים.

140
00:09:44,682 --> 00:09:47,600
אז הזכרת טיפולים רגשיים.
מה עוד עזר לך?

141
00:09:50,588 --> 00:09:54,092
היה לי טיפול שהיה לי מאוד משמעותי,
זה רכיבה טיפולית.

142
00:09:54,354 --> 00:09:56,344
על סוסים? -על סוסים.

143
00:09:57,686 --> 00:10:00,738
אם נדמיין שנייה, אם אני חוזרת
לעיניים של הילדה,

144
00:10:01,050 --> 00:10:05,532
כשהיא רואה סוס כזה גדול,
"רגע, איך אני אעלה בכלל על הסוס הזה?

145
00:10:07,022 --> 00:10:08,524
"אני קטנה. מה...?"

146
00:10:08,744 --> 00:10:11,520
אז כן, אז יש את הסולם הזה הקטן
שאני יכולה לעלות לסוס,

147
00:10:11,538 --> 00:10:12,968
אבל נפשית זה כאילו...

148
00:10:13,716 --> 00:10:19,116
ואז כשאתה עולה על הסוס, אתה לומד:
רגע, יש לי בחירה, יש לי כוח,

149
00:10:19,188 --> 00:10:22,126
אני יכול לשלוט על הדרך שלי.

150
00:10:22,354 --> 00:10:25,546
זה נותן כל כך הרבה.
בעיניי, זה מה שעזר לי.

151
00:10:25,658 --> 00:10:32,224
אבל זה נותן כל כך הרבה ביטחון עצמי
ואת היכולת לדעת שאני מסוגל.

152
00:10:32,688 --> 00:10:35,682
כן? ניסו גם כל מיני סוגי ריטלין.

153
00:10:35,710 --> 00:10:38,226
יש ריטלין, אטנט, קונצרטה.

154
00:10:38,712 --> 00:10:43,742
אז כל אחד מה שמתאים לו
ומה שהוא מסוגל,

155
00:10:43,974 --> 00:10:47,590
אבל אני חושבת שהעניין של טיפול
צריך להסתכל ולדעת

156
00:10:47,850 --> 00:10:53,628
שטיפול זה משהו אינדיבידואלי.

157
00:10:54,340 --> 00:10:58,354
כלומר, יש טיפול שיעזור לי
ויש טיפול שהוא לא יעזור למישהו אחר.

158
00:10:58,540 --> 00:11:02,828
וצריך לדעת להסתכל על זה בראייה:
טיפול - יש במי להיעזר,

159
00:11:03,468 --> 00:11:06,860
אבל יש לך גם את העניין
שאתה צריך להקשיב לעצמך:

160
00:11:06,878 --> 00:11:11,198
זה מתאים לי, זה לא מתאים לי.
וזה ממש עוזר להתקדם.

161
00:11:11,324 --> 00:11:16,360
זה עוזר לכן לדעת שהבעיה היא בעצם
בעיה נוירולוגית.

162
00:11:16,398 --> 00:11:21,378
זאת אומרת, זה לא משהו שאתה אשם בו
או משהו שיכולת למנוע.

163
00:11:21,588 --> 00:11:29,388
אלא זאת בעיה של איזשהו הרכב במוח,
דופמינים או לא, קשרים, מוליכים עצביים.

164
00:11:29,470 --> 00:11:34,636
אתה בעצם מבין שנולדת ככה
 ואתה יכול לקחת את זה למקום הטוב.

165
00:11:34,654 --> 00:11:36,870
מעניין אותי שנייה משהו פחות טוב.

166
00:11:37,634 --> 00:11:41,510
כי אני מניחה שאנחנו מדברים
בגיל מבוגר יותר,

167
00:11:41,528 --> 00:11:45,964
אז את גם אימא עם ענייני קשב וריכוז,
או ילדה להורים.

168
00:11:46,294 --> 00:11:52,228
יש גם עצבים לפעמים בבית מהורים,
יש משפחות שהן משפחות קשב,

169
00:11:52,400 --> 00:11:55,822
שפתאום "די כבר, נמאסת את
עם העניינים שלך.

170
00:11:55,850 --> 00:11:57,722
"תקשיבי, זה ככה וככה וככה".

171
00:11:57,762 --> 00:12:00,920
פתאום מאבדים סבלנות עלינו?
מי עונה על זה?

172
00:12:01,038 --> 00:12:02,584
לעצמי קודם כול.

173
00:12:04,782 --> 00:12:09,974
אני מרגישה שאני זאת שכל הזמן
צריכה להחזיק את המקום הזה

174
00:12:09,998 --> 00:12:12,848
שהכול בסדר וככה הקב"ה ברא אותך.

175
00:12:13,176 --> 00:12:18,326
אבל בהחלט יש זמנים קשים,
אני חושבת כמו בכל אתגר.

176
00:12:18,340 --> 00:12:21,592
כל אתגר יש בו את ה...
-מה? תני לי קשה. תני לי קשה.

177
00:12:21,786 --> 00:12:25,168
סדר וארגון.
-בית? -בית, כן.

178
00:12:26,342 --> 00:12:28,772
אני מודה שזה משהו
שאני פחות טובה בו.

179
00:12:28,780 --> 00:12:30,772
אז לפעמים בעלי עוזר,
לפעמים הילדים,

180
00:12:30,784 --> 00:12:32,326
לפעמים אני מביאה עזרה חיצונית.

181
00:12:32,646 --> 00:12:35,912
וזה משהו שאני יודעת,
זה משהו שאני פחות טובה.

182
00:12:35,960 --> 00:12:38,248
אני גם פחות אוהבת,
בואי נודה באמת.

183
00:12:38,264 --> 00:12:39,236
אני לא מכירה הרבה...

184
00:12:40,100 --> 00:12:42,662
אבל לא, את אומרת בית, ארגון,
הנה קשה.

185
00:12:42,686 --> 00:12:48,320
זאת אומרת ההתמצאות של לגמור משימות
כמו לקפל כביסה ובסוף לשים אותה בארון,

186
00:12:48,486 --> 00:12:53,034
כי יש את סיום הפעולה הזאת
שהוא הקשה בנקודות האלה.

187
00:12:53,046 --> 00:12:55,318
זה למשל. זה בא בעוד תחומים?

188
00:12:55,334 --> 00:12:58,458
למשל הטלפון שלך או המיילים,
הכול מבולגן?

189
00:12:58,488 --> 00:13:02,490
לא, דווקא בעבודה אני לימדתי את עצמי
להיות מאוד מסודרת.

190
00:13:02,626 --> 00:13:04,986
האמת שגם הבית, כן? הוא לא הפוך כל הזמן.

191
00:13:05,010 --> 00:13:07,340
אנחנו לא נבוא לבדוק, אוקיי.

192
00:13:07,606 --> 00:13:10,992
לימדתי את עצמי כל מיני טכניקות.
יש לי יומן, יש לי רשימה

193
00:13:11,008 --> 00:13:13,641
שכל יום אני כותבת מה אני צריכה לעשות.
יש לי את הזמנים.

194
00:13:13,666 --> 00:13:17,484
אני יודעת שבבוקר אני יותר יצירתית,
אז אני גם כותבת הרבה תכנים,

195
00:13:17,498 --> 00:13:19,712
אז בבוקר אני כותבת.
אחר כך טיפולים,

196
00:13:19,732 --> 00:13:21,104
אחר כך עונה ללקוחות.

197
00:13:21,194 --> 00:13:25,498
ממש סידרתי לי את היום
 וארגנתי לי אותו לפי הקשב שלי.

198
00:13:25,512 --> 00:13:29,514
בלילה אני פחות טובה, אז אני
פחות מתעסקת בענייני עבודה

199
00:13:29,522 --> 00:13:31,540
או בדברים ממש קלים ופשוטים.

200
00:13:31,766 --> 00:13:36,870
וזה ממש עזר לי ככה להכיר את עצמי,
לתכנן את הלו"ז שלי.

201
00:13:37,424 --> 00:13:38,868
נהדר. מה עוד קשה?

202
00:13:40,118 --> 00:13:44,772
כשמישהו לא מבין אותי.
יש קשיים גם חברתיים.

203
00:13:44,790 --> 00:13:48,352
יש קשיים גם להבין אחרים.
יש קשיים גם להסביר את עצמי.

204
00:13:48,374 --> 00:13:51,212
נכון. -מה?
-אני אספר סיפור מצחיק עם בעלי.

205
00:13:51,264 --> 00:13:54,488
כן. -כמובן שהוא מודע לזה,
אנחנו כל הזמן מדברים על זה,

206
00:13:54,606 --> 00:13:59,470
אבל יום אחד הוא אומר לי,
אנחנו ככה הולכים הליכה ואנחנו מפטפטים,

207
00:13:59,670 --> 00:14:02,500
הוא אומר לי: "שרה, את כל שנייה
נכנסת לי למילים".

208
00:14:03,114 --> 00:14:07,246
ופתאום עצרתי ואמרתי: וואו, זה עוד אחד
מהתסמינים, האימפולסיביות הזו,

209
00:14:07,254 --> 00:14:11,022
לפעמים ככה לקפוץ
ולהשלים למישהו את המשפט.

210
00:14:11,210 --> 00:14:12,184
את מזהה את זה?

211
00:14:12,258 --> 00:14:13,892
כן, טיפה. כן.

212
00:14:13,984 --> 00:14:16,254
מה? ספרי על הקשה שלך, נחמה דינה.

213
00:14:16,290 --> 00:14:23,406
כי שרה, לחיות עם בן זוג
עם הפרעת קשב זאת חוויה לא פשוטה, כן.

214
00:14:24,454 --> 00:14:26,382
מה? ספרי על קשה שלך.

215
00:14:28,382 --> 00:14:33,666
וואו. אני חושבת שבכללי לכל מי
שיש הפרעת קשב, אז היכולת

216
00:14:33,930 --> 00:14:37,316
לשבת ולהקשיב לאורך זמן
היא קשה.

217
00:14:37,380 --> 00:14:46,684
קשה, זה אומר שבאיזשהו שלב היכולת
לשבת ולהקשיב נגמרת. אי אפשר יותר.

218
00:14:46,962 --> 00:14:51,156
וכשלומדים לקרוא
או כשלומדים לעשות שיעורי בית,

219
00:14:51,168 --> 00:14:57,712
לא למדתי, כי אני לא מצליחה, די!
כאילו, מביאים לי, "תקראי".

220
00:14:57,964 --> 00:15:00,048
ואני מנסה ואני לא מצליחה.

221
00:15:00,288 --> 00:15:04,162
לפעמים צריך להתאים.
לא לפעמים, צריך להתאים

222
00:15:04,180 --> 00:15:11,430
להפרעת קשב את הלימודים
ואת ה... תעזרי לי להשלים את זה,

223
00:15:11,512 --> 00:15:14,604
את המסגרת הלימודית, ליכולות.

224
00:15:15,150 --> 00:15:19,608
אז אם זה לעשות את זה יותר לאט,
או אם זה לעשות את זה עם יותר סימנים,

225
00:15:19,618 --> 00:15:20,606
יותר גירויים.

226
00:15:20,698 --> 00:15:24,654
בדרך כלל כשיושבים בכיתה,
מניסיון כרגע,

227
00:15:24,858 --> 00:15:28,398
אז יכולים להיות הרבה גירויים,
מישהי שמשחקת עם העט בצד

228
00:15:28,436 --> 00:15:30,896
או מישהי שאוכלת והרעש.

229
00:15:31,206 --> 00:15:34,130
או דופקת עם הרגל על הרצפה.
-בדיוק. בדיוק.

230
00:15:34,254 --> 00:15:39,228
אז אתה לא יכול להתרכז.
מצד שני, הפרעת קשב צריכה גירויים,

231
00:15:39,598 --> 00:15:45,932
שהמורה תעביר את השיעור
דרך סרט או דרך שיתופיות, כן?

232
00:15:45,950 --> 00:15:48,068
שיתוף פעולה, משהו חוויתי.
-שיהיו קפיצות מיקוד.

233
00:15:48,098 --> 00:15:50,690
נכון, בדיוק.

234
00:15:50,886 --> 00:15:59,044
אז לפני שהילד מודע לזה
ומנסה לראות מה עוזר לו,

235
00:15:59,662 --> 00:16:03,140
אז אני חושבת ש... אהה...

236
00:16:04,314 --> 00:16:06,480
הנה, זה קורה לך עכשיו.
-הנה, ממש עכשיו.

237
00:16:06,498 --> 00:16:08,016
איזה יופי.
-כן, אני איבדתי את זה.

238
00:16:08,036 --> 00:16:10,478
אז יש לי פה את הדפים.
-מה את עושה ברגעים כאלה?

239
00:16:10,502 --> 00:16:11,470
הכנתי...

240
00:16:12,510 --> 00:16:17,570
זה עוזר לי.
יש לי פה מיקוד שמאוד מאוד עוזר לי

241
00:16:18,082 --> 00:16:20,384
אפילו ל... כן? לעצמי.

242
00:16:20,582 --> 00:16:22,440
עצם זה שיש לי את זה
זה עוזר לי.

243
00:16:23,064 --> 00:16:24,760
אז אני צריכה שתזכירי לי
על מה דיברתי.

244
00:16:24,782 --> 00:16:26,386
אין לי מושג.
-למה?

245
00:16:26,600 --> 00:16:29,764
למה? כי גם אני אחת מהחבר'ה.

246
00:16:29,928 --> 00:16:38,194
אבל אני כן מתוך הדברים שאמרת,
אמרנו שמצד אחד צריך שהמיקוד ההוראתי,

247
00:16:38,206 --> 00:16:41,210
שמלמדים אותנו משהו,
שיהיה מעניין, שיהיה מגוון,

248
00:16:41,230 --> 00:16:42,464
שיקפוץ ממקום למקום.

249
00:16:42,470 --> 00:16:46,016
מצד שני, רעשים חיצוניים מקשים עלינו.
-נכון.

250
00:16:46,036 --> 00:16:49,916
אותי מעניינת הכותרת הזאת
שהיא הכותרת שכולנו גדלנו עליה,

251
00:16:49,948 --> 00:16:52,314
גם את מדור אחר,
ואת הכול בסדר.

252
00:16:52,486 --> 00:16:57,990
האמירה הזאת "אם הילד רוצה
אכן הוא יכול",

253
00:16:58,118 --> 00:17:02,298
"הן לא מממשות, הם לא מממשים
את הפוטנציאל שלהם",

254
00:17:02,576 --> 00:17:06,488
טרום הגילוי, טרום ה...
זה נורא מסתכל.

255
00:17:06,700 --> 00:17:10,958
אתן זוכרות כאלה תחושות
במהלך המסע שלכן, שרה?

256
00:17:11,362 --> 00:17:12,998
אני מאז שנולדתי.

257
00:17:14,998 --> 00:17:17,188
באמת, ככה הייתי ש...

258
00:17:18,266 --> 00:17:22,892
אני זוכרת את התעודות שלי.
הכול היה פשוט גרוע.

259
00:17:22,908 --> 00:17:28,230
יואו. ואז אתה מושפע בביטחון העצמי שלך,
ואתה אומר "בוא'נה, אני בן אדם גרוע".

260
00:17:28,244 --> 00:17:29,680
כן, "אני לא בסדר. אני כלום".

261
00:17:29,712 --> 00:17:34,970
אני קוראת לזה, הרגשתי
פחות משטיח הרצפה.

262
00:17:34,998 --> 00:17:40,652
כאילו, מה לעשות?
השם לא נתן לי יכולות, כישרונות.

263
00:17:40,678 --> 00:17:42,824
אני לא מתאימה לבית ספר. -יואו.

264
00:17:42,858 --> 00:17:44,288
כשאת הזכרת את זה קודם, נחמה,

265
00:17:44,300 --> 00:17:50,312
שצריך להתאים את הילד
למקום שהוא לומד בו, ולא להפך.

266
00:17:50,666 --> 00:17:54,506
מעניין אותי לשאול אתכן אם זה חלק
מהגדרת האישיות שלכן.

267
00:17:54,524 --> 00:17:58,208
זאת אומרת, את באה ואני אומרת:
"שלום, קוראים לי אפרת. אני בעלת תשובה".

268
00:17:58,242 --> 00:18:00,112
זה כאילו סטיקר שיש עליי.

269
00:18:00,340 --> 00:18:04,962
זה משהו שאתן כבר יודעות להשתמש בו כ...
תמיד אומרים "אשרי יתום אני".

270
00:18:04,990 --> 00:18:08,404
זאת אומרת, אוקיי, אני יתום,
אבל אילו תועלות יוצאות לי מזה?

271
00:18:08,444 --> 00:18:09,906
אילו טובות הנאה יוצאות לי מזה?

272
00:18:10,128 --> 00:18:14,062
אתן משתמשות בזה כשאתן באות
לפגוש חברה חדשה

273
00:18:14,090 --> 00:18:17,882
או כשאת באה למקום חדש,
זה חלק מההגדרה האישיותית שלכן?

274
00:18:17,990 --> 00:18:24,518
זה מדהים, כי עכשיו כשאני לומדת
לימודים כבר יותר... -גבוהים. -גבוהים.

275
00:18:24,820 --> 00:18:29,764
אז דווקא כשאני מגיעה למקום חדש,
אז אני אדאג ללכת להגיד למורה,

276
00:18:29,780 --> 00:18:32,514
ליידע אותה: "תדעי, יש לי את זה.

277
00:18:32,684 --> 00:18:36,124
"אבל יש בי גם את הרצון להצליח,
ואני רוצה שתראי אותי".

278
00:18:36,494 --> 00:18:41,050
גם אם את מורה בכיתה,
ויש לך הרבה ילדים, נכון,

279
00:18:41,090 --> 00:18:44,672
אתה לא יכול תמיד לתת,
אבל אפילו המבט הזה שהיא מסתכלת עליי

280
00:18:44,686 --> 00:18:46,348
והיא אומרת לי "אני רואה אותך".

281
00:18:46,662 --> 00:18:50,882
כשילד מרגיש שרואים אותו,
שעוזרים לו, שאכפת לו.

282
00:18:52,390 --> 00:18:54,892
הדרך הזאת, איך מבוגר אפילו
יכול לעזור לילד.

283
00:18:54,908 --> 00:19:01,346
כי לפעמים יש הרבה, נכון?
את יודעת, הרבה דרכים שצריך לעזור לילד.

284
00:19:01,756 --> 00:19:05,730
אז אפילו השאלה הזאת לבוא לשאול:
"מה קשה לך? מה רע לך?"

285
00:19:05,740 --> 00:19:09,370
ההתייחסות הזאת. -ההתייחסות הזאת.
הילד מבין מזה כמה שלבים.

286
00:19:09,654 --> 00:19:15,198
אחד, שהוא לא רק הפרעת קשב.
יש לו גם אישיות, יש לו תכונות,

287
00:19:15,212 --> 00:19:16,586
יש לו כישרונות.

288
00:19:17,874 --> 00:19:23,458
ושבכלל מישהו רוצה לעזור לו.
מישהו רואה אותו, וזה מתחיל אצלו

289
00:19:23,476 --> 00:19:25,948
את התהליך של בניית מודעות.

290
00:19:26,226 --> 00:19:29,644
כי אז רגע, הוא מתחיל לשאול את עצמו:
כששאלו אותי מה קשה לי,

291
00:19:29,762 --> 00:19:31,198
רגע, מה באמת קשה לי?

292
00:19:31,334 --> 00:19:35,422
אה, הלשבת,
השינויים הקיצוניים האלה פתאום,

293
00:19:35,458 --> 00:19:37,740
שאני חייבת שיהיו לי דברים מסודרים.

294
00:19:38,206 --> 00:19:43,784
ואז אתה לומד כבר עם עצמך גם בכיתה
לשאול: אם עכשיו קשה לי לשבת,

295
00:19:43,946 --> 00:19:46,130
רגע, מה קשה לי לשבת?

296
00:19:47,698 --> 00:19:54,004
ואז קלטתי שיש לי מנורה מהבהבת
או שמאוד קשה לי להתחבר לדברים של המורה.

297
00:19:54,206 --> 00:19:56,678
ואז אני מנסה למצוא
את הפתרונות שמתאימים.

298
00:19:56,830 --> 00:20:00,680
אני אבקש מהמורה לכבות את האור.
אני אצא לכמה סיבובים.

299
00:20:00,710 --> 00:20:05,336
עוד מה שיכול לעזור,
שאם ילד מרגיש שהוא לא יכול יותר,

300
00:20:05,582 --> 00:20:09,762
ושוב, הוא גם לא רוצה להגיד למורה,
אפשר לעשות הסכם עם המורה מראש.

301
00:20:09,768 --> 00:20:13,780
למשל, הסימן 2
זה אומר שאני רוצה לצאת לסיבוב.

302
00:20:13,798 --> 00:20:18,116
גם היום, כשאני לא מסוגלת להתרכז,
אני יוצאת ואני עולה את המדרגות ויורדת

303
00:20:18,250 --> 00:20:21,744
וחוזרת לכיתה.
-את לומדת להתנהג נכון...

304
00:20:21,760 --> 00:20:23,710
בדיוק, עם הכישרון הזה.

305
00:20:23,736 --> 00:20:25,492
עם הכישרון הזה.
-נכון. -איזה יופי.

306
00:20:25,886 --> 00:20:30,232
אבל את יודעת, לפעמים אני חושבת,
אנחנו חיים דור אחרי דור אחרי דור

307
00:20:30,568 --> 00:20:34,536
שאנחנו בעצם חלק מאיזושהי מערכת,

308
00:20:34,562 --> 00:20:37,098
אני לא יודעת כמה אני
סובלת אותה בעצמי או לא,

309
00:20:37,270 --> 00:20:41,594
של מצוינות, של הצלחה, של הישגיות.

310
00:20:42,476 --> 00:20:46,948
כשאני לא יודעת, זה עדיין קיים.
זאת אומרת, אתה צריך להתאים את עצמך

311
00:20:46,978 --> 00:20:48,910
כאילו לאיזה חוקים חברתיים.

312
00:20:49,382 --> 00:20:53,622
אבל גם ילדים, גם מבוגרים
שאין להם בכלל עניינים עם קשב וריכוז

313
00:20:53,816 --> 00:20:55,112
קצת נמאס מזה, לא?

314
00:20:55,140 --> 00:21:01,296
זאת אומרת, אנחנו מדברים פה
איך לשבת טוב ויפה בכיתה, איך להצליח.

315
00:21:01,710 --> 00:21:03,764
אולי אפשר לשנות בכלל את ה...

316
00:21:03,790 --> 00:21:08,290
את עושה לי "כן" כי את מבינה אותי?
-כן, זה מעייף. די כבר.

317
00:21:08,326 --> 00:21:12,596
די, כאילו מי קבע את זה?
אז אין לך תואר כזה וכזה,

318
00:21:12,610 --> 00:21:13,678
אז אתה לא שווה?

319
00:21:13,754 --> 00:21:16,882
אז יש לך הרי יכולות
וכישורים אחרים. -נכון.

320
00:21:16,948 --> 00:21:23,128
מה? לא די כבר עם הלשון בחוץ
כל הזמן להצליח ליישר קו עם משהו?

321
00:21:23,156 --> 00:21:28,646
כי יש לנו משהו אחר להגיד או לתת.
-נכון. לא רק אחר, אפילו יותר.

322
00:21:29,130 --> 00:21:30,394
בואי נדבר על זה.

323
00:21:31,356 --> 00:21:35,706
תראי, קודם כול, מבחינת המערכת הלימודית,
אנחנו השקענו ועברנו דירה לעיר אחרת

324
00:21:35,720 --> 00:21:40,040
בשביל הילדים שלי.
רציתי שתהיה להם חוויה אחרת ממה ש...

325
00:21:40,054 --> 00:21:44,870
את גם אימא "מופרעת קשב" וגם אימא לילדים...
-כן, ואני אומרת גם ילד רגיל,

326
00:21:44,884 --> 00:21:50,104
די כבר עם הלוח והמורה שנואמת שעה
וצריך ככה לשבת בשקט בלי לזוז.

327
00:21:50,288 --> 00:21:51,546
זה קשה לכולם.

328
00:21:51,894 --> 00:21:56,266
ויש היום כל מיני שיטות, ברוך השם.
מתקדמים ומחקרים והכול.

329
00:21:56,320 --> 00:22:02,304
וברוך השם, אני רואה את זה על הילדים שלי
שזה הרבה יותר כיף להם ללכת לבית ספר.

330
00:22:02,342 --> 00:22:04,696
זאת אומרת, זה בית ספר שהוא יותר חוויתי.
-כן. -עברת דירה

331
00:22:04,724 --> 00:22:07,912
כדי לתת לילדים כאלה איזושהי אפשרות.

332
00:22:08,022 --> 00:22:12,458
אפשר לקרוא לנושא הזה משפחות קשב,
כי לפעמים יש כמה ילדים במשפחה

333
00:22:12,504 --> 00:22:13,398
ולפעמים יש גם את ההורים.

334
00:22:13,986 --> 00:22:17,094
כן, יש בזה גם את העניין של הגנטיות,
זה יכול לעבור. כן.

335
00:22:17,136 --> 00:22:20,016
את מכירה במשפחה עוד מישהו? -בטח.

336
00:22:21,526 --> 00:22:26,068
מה? ספרי.
-אימא שלי גם היה לה... בטח, כן.

337
00:22:26,110 --> 00:22:29,332
היא ידעה את זה...
כשאת נולדת היא ידעה את זה על עצמה

338
00:22:29,354 --> 00:22:30,790
או שזה היה משהו חדש לה?

339
00:22:31,244 --> 00:22:34,402
לא, היא מכירה את זה כבר,
אז היה לה אולי אפילו יותר קל

340
00:22:34,446 --> 00:22:35,592
לראות את זה אצלי.

341
00:22:35,652 --> 00:22:38,390
בואו נדבר על אמונה
ועל הקשר עם השם

342
00:22:38,458 --> 00:22:42,310
אצל אנשים עם ענייני קשב וריכוז.

343
00:22:42,774 --> 00:22:47,128
להתפלל למשל, להחזיק סידור,
להיצמד לתפילת שמונה עשרה. מה?

344
00:22:47,416 --> 00:22:49,898
צריך קודם כול להתחבר לזה בכלל.

345
00:22:50,594 --> 00:22:53,456
כשעושים הכול מתוך חיבור, הרבה יותר קל.

346
00:22:54,374 --> 00:22:58,388
אם אני מבינה ש...
הרי ילד גם הולך לטיפול.

347
00:22:58,404 --> 00:23:02,210
יש ילדים, כן?
אז מה, לא קשה לו לשבת?

348
00:23:02,388 --> 00:23:05,198
לא, כי הוא מתחבר לזה.
הוא יודע שזה עוזר לו.

349
00:23:05,314 --> 00:23:10,476
אז כשאני מתפללת ואני יודעת:
זו השעה שלי, כמה דקות שלי

350
00:23:10,628 --> 00:23:15,832
שזה החיבור שלי עם השם,
אני יכולה לבקש הכול, מישהו עוזר לי.

351
00:23:16,290 --> 00:23:18,698
זה גם עוזר, עוד פעם,
לפתח את המודעות.

352
00:23:18,714 --> 00:23:23,630
אם אתה מבין את מה שאתה מתפלל
אז אתה יכול להתרכז בזה ולהתכוון לזה.

353
00:23:23,798 --> 00:23:27,714
זאת אומרת, את מתארת ממש את כל הקשר
עם בורא עולם או את האמונה

354
00:23:27,918 --> 00:23:33,694
אצל אנשי הקשב והריכוז טיפה אחרת,
כאילו בחיבור... -יותר עמוק אפילו.

355
00:23:33,732 --> 00:23:36,934
יותר עמוק אפילו. מדהים.
כאילו, הלוואי על כולנו

356
00:23:36,946 --> 00:23:40,236
כזה מין קונטקטים של...
-בעזרת השם.

357
00:23:40,278 --> 00:23:43,102
וואו. שרה, את מתחברת
לקטע האמוני?

358
00:23:43,114 --> 00:23:48,110
אני מרגישה שהיה לי כזה בהתחלה
אפילו קשה להגיד, כעס,

359
00:23:48,118 --> 00:23:51,482
אבל כאילו "למה עשית לי את זה?" -כן.

360
00:23:52,254 --> 00:23:54,680
"למה נתת לי את הקושי הזה?
אני לא רוצה אותו".

361
00:23:54,810 --> 00:23:59,716
וכשהתחלתי להכיר את זה
וללמוד ולקבל שזה אפילו טוב

362
00:23:59,900 --> 00:24:04,730
ואיזושהי קבלה שזאת אני
ואני טובה ומושלמת כמו שאני,

363
00:24:04,744 --> 00:24:06,460
ככה הקב"ה ברא אותי,

364
00:24:07,664 --> 00:24:11,876
אז פתאום כל הקשר הופך להיות
של אהבה וחיבור.

365
00:24:11,904 --> 00:24:15,886
ואני כל הזמן בקליניקה
רק מדברת, המון מכניסה את הקב"ה,

366
00:24:15,904 --> 00:24:18,746
למרות שזה כאילו טיפול רגשי
וכאילו לא קשור,

367
00:24:18,758 --> 00:24:23,324
אבל זה הכי כשמחוברים לקב"ה
הכול יותר קל,

368
00:24:23,340 --> 00:24:25,030
מבינים שהכול לטובה.

369
00:24:25,338 --> 00:24:29,208
אני תמיד אומרת "הכול לטובה",
אנחנו רגילים להגיד את זה סתם משפט כזה.

370
00:24:29,524 --> 00:24:34,354
ובאמת לחיות את זה, להאמין שהכול לטובה
וזה הכי לטובתי שקיבלתי את זה

371
00:24:35,360 --> 00:24:38,876
בשביל שהחיים שלי ייראו הכי מדהים שאפשר.
וככה הם, באמת.

372
00:24:38,896 --> 00:24:43,724
וואו. -איזה קשה זה לשמוע
שהיא הרגישה את זה כחיסרון.

373
00:24:43,744 --> 00:24:46,886
למה צריך להגיע...
זה כמו כל ילד.

374
00:24:46,898 --> 00:24:49,384
כל אחד צריך שיאירו אצלו
את הנקודה הטובה.

375
00:24:50,724 --> 00:24:58,700
זה כמו כשמגדלים ילד
על בסיס שאתה חלק אלוקה.

376
00:24:58,866 --> 00:25:03,442
מה זה אתה חלק אלוקה?
אתה קשור בקשר אינסופי לאלוקים.

377
00:25:03,492 --> 00:25:07,990
אז אם אתה אינסופי ויש לך אתגר,
מה זה?

378
00:25:08,314 --> 00:25:11,544
ולמה להסתכל על זה כמשהו
שאתה לא יכול לעבור את זה?

379
00:25:11,558 --> 00:25:14,160
למה לשדר לילד, כן?

380
00:25:14,288 --> 00:25:19,734
אז ברגע שאתה מבין שאתה
הרבה מעבר לזה, הרבה מעבר ללימודים,

381
00:25:19,778 --> 00:25:23,660
הרבה מעבר, יש לך חיים.
תפתח את היצירתיות שלך,

382
00:25:23,666 --> 00:25:24,670
תפתח את מי שאתה.

383
00:25:24,694 --> 00:25:29,216
תראי, היא מטפלת.
כאילו, כמה אפשר לקחת מזה טוב.

384
00:25:29,774 --> 00:25:30,338
זה מדהים.

385
00:25:30,344 --> 00:25:35,624
את אומרת פה משהו נורא חזק, נחמה דינה,
כי את אומרת, אנשי הקשב

386
00:25:35,648 --> 00:25:40,398
שמאותגרים על ידי העניין,
כשיש להם את בורא עולם,

387
00:25:40,828 --> 00:25:44,996
זאת הסתכלות אחרת לגמרי.
גם הוא ברא אותי כזאת,

388
00:25:45,154 --> 00:25:49,492
גם הוא תמיד יאהב אותי ככזו.
יש לי מקום בעולם.

389
00:25:49,514 --> 00:25:55,932
רק צריך את הוו הזה של החיבור
כדי להבין שזה חלק מעסקה שלמה.

390
00:25:56,034 --> 00:26:01,164
תגידו, ברבאבא מזהה ברבאבא
כשאתם נפגשים או כשאנחנו...

391
00:26:01,512 --> 00:26:04,702
סתם, כל אינטראקציה חברתית.

392
00:26:06,578 --> 00:26:09,910
בן אדם עם ענייני קשב וריכוז
מזהה מייד מישהו אחר?

393
00:26:09,928 --> 00:26:12,760
זה משהו שזה כזה מגנט או לא?

394
00:26:12,950 --> 00:26:15,936
אני מסתכלת עלייך לראות מה את עונה.
-אני מתלבטת.

395
00:26:15,948 --> 00:26:18,370
מה זה את מסתכלת עליה "לראות מה את עונה"?
כי אנחנו תלויים...

396
00:26:18,398 --> 00:26:20,690
א', יש לה יותר ניסיון. -אוקיי.

397
00:26:20,716 --> 00:26:27,310
וב', זה כמו שבן אדם עם...
זה לא בן אדם שאתה רואה עליו

398
00:26:27,338 --> 00:26:30,360
משהו מיוחד יש לי.
זה לא ככה.

399
00:26:30,968 --> 00:26:34,102
יש כל מיני כישורים. -מה?
-זה כל מיני.

400
00:26:34,114 --> 00:26:38,820
הפרעת קשב היא מאוד רחבה. -כן.
-יש כאלה שההפך, הם מאוד מופנמים ושקטים.

401
00:26:39,142 --> 00:26:42,102
אני יותר מההיפראקטיביות,
"חבר'ה, קדימה".

402
00:26:43,628 --> 00:26:46,416
אז יש כאלה שיותר קל
לזהות את זה אצלם.

403
00:26:46,462 --> 00:26:48,132
האם מזהים את זה מייד?

404
00:26:48,970 --> 00:26:53,364
מה את אומרת? -אני חושבת שתוך כדי שיחה...
-כמה דקות לוקח לך, שרה,

405
00:26:53,378 --> 00:26:58,334
לזהות מישהי עם...
לא משנה, הקשת רחבה, אבל עם איזושהי...

406
00:26:58,588 --> 00:27:01,550
אני אגיד לך מה,
יש מושג שנקרא דומה מושך דומה,

407
00:27:01,768 --> 00:27:04,838
אז בדרך כלל אני אפגוש את זה
פתאום בקליניקה.

408
00:27:04,864 --> 00:27:07,196
פתאום היא מספרת לי משהו אחר,
היא אפילו לא יודעת שיש לה.

409
00:27:07,764 --> 00:27:09,646
ופתאום אני אומרת לה:
רגע, זה...

410
00:27:09,700 --> 00:27:13,630
אני לא מאבחנת קשב וריכוז,
אבל זה פתאום קל לה יותר

411
00:27:13,662 --> 00:27:18,352
ואנחנו ככה מתחברות יותר,
כי אני מבינה אותה, היא מבינה אותי וזה...

412
00:27:18,746 --> 00:27:22,214
את אמרת קודם על הנושא של האבחון
עכשיו, במשפט האחרון.

413
00:27:22,250 --> 00:27:26,346
זה כל כך חשוב שהציבור ידע
שלאבחן קשב וריכוז

414
00:27:26,368 --> 00:27:29,606
צריך להיות רופא,
צריך להיות אדם שהוסמך לכך

415
00:27:29,634 --> 00:27:36,790
בצורה הכי הכי נכונה ופורמלית
כדי לא לפספס איזושהי נקודה כזאת או אחרת.

416
00:27:36,802 --> 00:27:38,062
זה נושא חשוב מדי.

417
00:27:38,566 --> 00:27:40,650
כי אני חושבת על זה,
ובואו נדבר גם על זה,

418
00:27:40,660 --> 00:27:45,094
שכשהרבה שנים עוברות
ואיכשהו לא שומעים על הבעיה,

419
00:27:45,130 --> 00:27:49,666
לא מאבחנים אותה,
הרבה הרבה בעיות רגשיות-נפשיות

420
00:27:49,880 --> 00:27:53,712
כשהאדם לא יודע איך להתמודד עם זה,
מתפתחות שם בפנים.

421
00:27:53,720 --> 00:27:57,106
לפעמים עצבות ודיכאון:
"למה אני לא כמו כולם?

422
00:27:57,122 --> 00:27:58,528
"למה אני לא מצליח?"

423
00:27:58,708 --> 00:28:03,778
לפעמים כל מיני קשיים
של אפילו חרדות, שיחה מול קהל,

424
00:28:04,150 --> 00:28:05,840
עניינים חברתיים.

425
00:28:05,884 --> 00:28:13,038
בואו ניתן מסר לאלה שמסתכלים עלינו עכשיו
ואומרים: "אממ... אז אולי אני אלך להיבדק?"

426
00:28:13,120 --> 00:28:17,800
מה האיתות, טו טו טו טו טו טו,
שצריך להיות לאנשים

427
00:28:18,200 --> 00:28:22,520
שיהפכו מהתוכנית הזאת
איזושהי מודעות בתוכם:

428
00:28:22,758 --> 00:28:25,954
"יאללה, אולי צריך לבדוק את זה
גם אם אני בן 50 כבר?"

429
00:28:26,726 --> 00:28:30,770
תראי, זה איזשהו רגע כזה ש...
בכל בעיה, כן?

430
00:28:30,800 --> 00:28:33,662
איזשהו רגע שאתה אומר:
זה לא יכול להימשך ככה.

431
00:28:33,710 --> 00:28:38,192
משהו כאן לא בסדר.
ואנחנו גם מרגישים משהו בפנים

432
00:28:38,246 --> 00:28:39,902
שזה לא באמת אני הבעיה.

433
00:28:40,036 --> 00:28:41,664
משהו לא דפוק בי.

434
00:28:42,080 --> 00:28:44,674
ואני זוכרת, את דיברת על דיכאון.

435
00:28:44,694 --> 00:28:47,314
אני חוויתי דיכאון אחרי לידה
לפני כמה שנים.

436
00:28:47,546 --> 00:28:51,322
כשעוד לא גילית? אחרי שגילית.
-אחרי שגיליתי, זה היה כזה תוך כדי.

437
00:28:51,670 --> 00:28:56,394
ומשם התחילה כל ההתפתחות שלי
וכל המקום שברוך השם היום מצאתי את עצמי,

438
00:28:56,412 --> 00:29:01,832
כמו שאומרים, אבל מהמקום הזה
שהכול בסדר איתך,

439
00:29:01,850 --> 00:29:03,696
את יכולה לקבל את עצמך כמו שאת.

440
00:29:04,734 --> 00:29:10,974
אבל הדיכאון היה צלצול ההשכמה שלי כאילו.
לכל אחד יש את האיתות שהקב"ה שולח לו,

441
00:29:10,994 --> 00:29:14,440
כי אני תמיד אומרת: השם רוצה
שיהיה לנו כמה שיותר טוב בחיים.

442
00:29:14,676 --> 00:29:19,632
אז אנחנו נקרא לזה צרות, בעיות, קשיים,
אבל זה לטובה.

443
00:29:19,720 --> 00:29:23,002
זה כדי שתתעורר רגע.
תתעורר, משהו כאן לא עובד.

444
00:29:23,484 --> 00:29:27,532
וברגע שמגלים את זה,
אז זהו, מכאן הכול נפתר.

445
00:29:27,550 --> 00:29:31,512
מכאן הטיפול נכון,
מכאן ההתייחסות של החברה אלינו נכונה,

446
00:29:31,538 --> 00:29:34,426
מכאן אנחנו מתייחסים אל עצמנו אחרת.
את נורא רצית להגיד משהו.

447
00:29:34,450 --> 00:29:37,262
כן, אני נורא מסכימה איתך,

448
00:29:37,280 --> 00:29:44,468
כי כשבן אדם נולד עם זה
או שזה מתפתח אצלו עם השנים,

449
00:29:44,840 --> 00:29:50,724
אז אם גדלים במודעות
שאלוקים ברא אותי ככה,

450
00:29:51,338 --> 00:29:55,418
זה אומר שיש לי שליחות
או תפקיד בעולם שקשור לזה.

451
00:29:55,726 --> 00:30:01,110
אז אם אני ארצה להיות מישהו אחר,
אז אחרי 120 בעזרת השם

452
00:30:01,242 --> 00:30:05,452
לא ישאלו אותי "היית פלוני אלמוני?"
לא, ישאלו אותי אם הייתי אני,

453
00:30:05,482 --> 00:30:07,114
האם עשיתי את התפקיד שלי.

454
00:30:07,374 --> 00:30:11,492
אז כשגדלים עם זה,
אני אומרת את זה עכשיו גם לעצמי,

455
00:30:11,534 --> 00:30:17,530
כן, כשאני גדלה עם זה ואני מנסה להיות
הכי טוב שאני יכולה ולממש את השליחות הזאת,

456
00:30:18,138 --> 00:30:20,674
אז זה נותן פשוט כוח.

457
00:30:20,702 --> 00:30:24,966
ישאלו אותנו למה לא היית זושא
עם ההפרעות קשב וריכוז של עצמך.

458
00:30:24,976 --> 00:30:26,198
נכון, נכון, נכון.

459
00:30:26,222 --> 00:30:28,210
תגידו, ההפרעה נכנסת לכן לתפילות?

460
00:30:28,234 --> 00:30:31,528
זאת אומרת, "הקב"ה..."
 סליחה, עניינים אישיים רגע,

461
00:30:32,116 --> 00:30:34,538
"תעזור לי עם הנקודה הזו והזו.

462
00:30:35,052 --> 00:30:36,462
"תעזור לי לשייף את ה..."

463
00:30:38,112 --> 00:30:39,434
כן, מה, נחמה דינה?

464
00:30:39,470 --> 00:30:42,064
יש משהו שאת לא מתפללת עליו?
-לא. לא.

465
00:30:42,116 --> 00:30:43,626
על הכול מתפללים.
-על הכול. נכון.

466
00:30:43,644 --> 00:30:46,516
אז ברור שגם זה,
זה נכנס בתוך זה.

467
00:30:46,784 --> 00:30:49,576
כן, "השם, בבקשה שאני אצליח בלימודים,
שאני אצליח לעשות את זה

468
00:30:49,588 --> 00:30:51,450
"בצורה שהכי מתאימה ונכונה לי".

469
00:30:51,474 --> 00:30:58,850
זה חלק מהבקשה שלנו אולי.
זה תבינו אותנו שזאת לא איזושהי בעיה

470
00:30:58,876 --> 00:31:03,046
ואפשר לחשוף אותה ולדלג על
"לא נעים מה יגידו".

471
00:31:03,078 --> 00:31:07,650
זאת אומרת, בואו נגיע ליום שילד
הולך לרבי שלו בחיידר

472
00:31:07,766 --> 00:31:08,700
או ילדה הולכת...

473
00:31:08,738 --> 00:31:11,028
את מהנהנת לי בהבנה מלאה.

474
00:31:11,232 --> 00:31:16,114
"היי, שלום, קוראים לי אפרת
ויש לי בעיית קשב וריכוז.

475
00:31:16,256 --> 00:31:21,066
"אני צריכה שככה וככה..."
-בדיוק. כשבן אדם שלם עם עצמו...

476
00:31:21,094 --> 00:31:24,740
קודם כול, זה כמו בגד.
כשמישהו ילבש בגד

477
00:31:24,754 --> 00:31:28,874
והוא ירגיש שהוא לא יפה
עם הבגד הזה, אז הסביבה תקבל את המסר הזה.

478
00:31:28,898 --> 00:31:32,604
אותו דבר עם הכישרון הזה.
שאתה תסתכל על זה ככישרון,

479
00:31:32,622 --> 00:31:35,980
שאתה תהיה שלם עם זה,
אני אוהב את זה.

480
00:31:36,164 --> 00:31:40,592
אז גם החברה לא תקבל בצורה רעה
ובטח שיבינו אותך.

481
00:31:40,616 --> 00:31:43,340
ואתה לומד לדבר ולהגיד:
"המורה, אני צריך עזרה",

482
00:31:43,354 --> 00:31:45,504
"המורה, אני צריכה עזרה". אוקיי?

483
00:31:45,592 --> 00:31:48,042
גם בעלך, נכון? את מדברת איתו,
את אומרת לו:

484
00:31:48,136 --> 00:31:50,200
"תודה שאתה אומר לי את זה.
אני אשים לב". -נכון.

485
00:31:50,222 --> 00:31:51,904
אבל הוא מודע לזה, נכון?

486
00:31:51,944 --> 00:31:56,086
אני חושבת שהיום העולם מודע לדבר הזה
וכן מנסים לשפר את זה.

487
00:31:56,540 --> 00:32:00,238
אז כשמקבלים את זה ושלמים עם זה,
רואים מזה דברים טובים.

488
00:32:01,108 --> 00:32:09,598
אני חושבת שזה מסר חזק לשיחה שלנו,
במיוחד שאני חושבת שלעולם בכלל נמאס

489
00:32:09,624 --> 00:32:13,868
מכל הזמן להיות חזק וטוב ומוביל ומוצלח.

490
00:32:14,194 --> 00:32:20,126
חלק מהעידן החדש של עולם הרגש
זה לדעת לגעת בפגיעות שלנו

491
00:32:20,456 --> 00:32:26,426
ולדעת שלפעמים דברים שנראו
בעבר קשים או לא טובים,

492
00:32:26,468 --> 00:32:35,950
הם בעצם יכולות אקלקטיות שונות שיש לאנשים.
ובואו נהיה כולנו בצבעים רגשיים שונים.

493
00:32:35,976 --> 00:32:37,394
נכון מאוד. -נכון?
-מאוד.

494
00:32:37,430 --> 00:32:44,474
שרה, לפעמים בעלך מקבל עצבים ואומר
"די כבר את עם הבעיות קשב וריכוז שלך?"

495
00:32:44,678 --> 00:32:47,050
לא במילים האלו.
-אז מה הוא אומר?

496
00:32:47,098 --> 00:32:54,832
תראי, זה לא תמיד במודעות היומיומית.
אבל כן, לפעמים, כמו שאמרת על הכביסה

497
00:32:54,850 --> 00:32:57,966
או פה, כל מיני מטלות בית קטנות,
הכלים עדיין.

498
00:32:57,988 --> 00:33:00,878
אז הוא לא בא ויגיד לי
"למה לא עשית את זה" וכזה.

499
00:33:00,892 --> 00:33:05,742
אבל יש... לפעמים זה לא נעים, כן?
כמו כל קושי.

500
00:33:06,024 --> 00:33:07,620
אבל למדנו לחיות עם זה.

501
00:33:07,650 --> 00:33:11,078
אני מרגישה שהיום הוא לא בא אליי
במקום של... -ביקורת.

502
00:33:11,098 --> 00:33:12,426
"אוף את עם הבעיות שלך".

503
00:33:12,864 --> 00:33:13,892
גם לו יש את הבעיות שלו.

504
00:33:15,166 --> 00:33:15,892
כמו כולם.

505
00:33:15,960 --> 00:33:17,546
ספרי לנו על זה, מה שנקרא.

506
00:33:17,552 --> 00:33:21,124
כן, מה, כולם בני אדם.
-נכון. ואיזה יופי.

507
00:33:21,140 --> 00:33:25,018
אני מודעת לבעיות שלי.
וכשכל אחד יהיה מודע לקשיים, לאתגרים

508
00:33:25,036 --> 00:33:30,624
ולמעלות שלו, אז העולם יהיה...
-וואו. -מקום נעים ורגוע.

509
00:33:30,642 --> 00:33:33,874
מסר סופי להורים, לילדים?

510
00:33:34,972 --> 00:33:41,684
איזשהו חיבוק אחרון לאתגר הקשב והריכוז
המדהימים האלה.

511
00:33:42,000 --> 00:33:44,042
בואו איזשהו חיבוק אחרון.

512
00:33:44,200 --> 00:33:47,994
כי אני רוצה שאנשים,
גם אלה שרואים אותנו בבית,

513
00:33:48,192 --> 00:33:54,534
אלה שכבר שנים מרגישים את הקושי הזה,
שהורים לילדים עם בעיות כאלה

514
00:33:54,696 --> 00:33:58,312
ידעו שיש איזשהו יחס,
איזשהו תדר אחר

515
00:33:58,336 --> 00:34:00,928
כדי להתנהג עם האנשים האלה,
עם הקטנים האלה.

516
00:34:01,362 --> 00:34:08,848
איזשהו מסר אחרון שידע לירות הביתה:
הכול בסדר, חיים עם זה.

517
00:34:08,870 --> 00:34:09,560
שרה?

518
00:34:10,748 --> 00:34:16,914
אני אתמקד דווקא בהורים לילדים,
גם כאימא, כמטפלת, כאחת שעברה את זה.

519
00:34:18,272 --> 00:34:22,658
תבינו שזו המתנה שהקב"ה נתן לכם
בדיוק כמו שהיא.

520
00:34:23,200 --> 00:34:27,082
ותבינו שיש לזה המון המון המון מעלות.
אולי גם קשיים,

521
00:34:27,108 --> 00:34:30,022
אבל כמו כל בן אדם,
כולם מתמודדים.

522
00:34:30,340 --> 00:34:35,040
ולהגיד תודה ולהבין שזה הדבר
הכי טוב שיכול להיות

523
00:34:35,056 --> 00:34:36,182
כי הכול גם מדויק.

524
00:34:36,818 --> 00:34:40,242
כל אימא קיבלה את הילד
שיש לה את היכולת לגדל אותו.

525
00:34:40,582 --> 00:34:45,014
וברגע שיש את הקבלה הזאת,
אפשר לנשום,

526
00:34:45,046 --> 00:34:47,804
יש איזה רוגע כזה,
הכול בסדר.

527
00:34:47,840 --> 00:34:52,948
ולמצוא, לפתוח את הראש
לרעיונות חדשים, לשיטות חדשות.

528
00:34:52,966 --> 00:34:58,734
יש היום כל כך הרבה מחקרים
ובאמת, העולם ברוך השם כל הזמן מתקדם.

529
00:34:59,394 --> 00:35:04,694
תפתחו את הראש ותעזרו לילד כמה שיותר
כדי שיגדל להיות הבן אדם המדהים הבא.

530
00:35:04,722 --> 00:35:09,212
זה מדהים, כי את אומרת את זה,
וכשאימהות קולטות את זה באמת בתוכן,

531
00:35:09,516 --> 00:35:14,010
הן גם מעבירות תדר אחר לילדים שלהן,
ומשהו פתאום קורה לילד,

532
00:35:14,108 --> 00:35:17,576
כי שינית את את התפיסה ואת הגישה.
מילות סיכום?

533
00:35:17,594 --> 00:35:21,396
אני חושבת שאפילו אם למישהו
עדיין קשה לקבל את זה,

534
00:35:21,408 --> 00:35:22,874
שעדיין הוא לא שלם עם זה,

535
00:35:23,010 --> 00:35:25,698
והוא שואל "למה צריך בכלל
את הניסיון הזה? למה?"

536
00:35:26,374 --> 00:35:31,234
אז דווקא אפילו זה מתקשר לפרשת שבוע
עם יעקב, שאומרים לו

537
00:35:31,278 --> 00:35:37,696
שהוא יכול היה להישאר בישיבה וללמוד תורה
ושם להקים את המשפחה שלו.

538
00:35:37,862 --> 00:35:43,292
לא, הוא היה צריך ללכת ללבן,
להיום עם מישהו כל כך רמאי.

539
00:35:43,362 --> 00:35:44,904
יש לך אופי שלו.
-בדיוק.

540
00:35:44,942 --> 00:35:48,872
וכתוב שמיטתו שלמה.
אז איך זה יכול להיות?

541
00:35:49,418 --> 00:35:52,646
כי דווקא כשיש את הקשיים ואת הניסיונות,

542
00:35:53,060 --> 00:35:56,554
בן אדם מוצא בתוכו
את הכוחות שהוא עוד לא הכיר בו.

543
00:35:56,908 --> 00:35:59,660
והניסיון עוזר לנו לגלות
את הכוחות שבנו.

544
00:35:59,900 --> 00:36:02,888
אז אני חושבת שזה מאוד יכול לעזור.
תלמד.

545
00:36:03,208 --> 00:36:05,498
אני אומרת את זה לעצמי,
אני אומרת את זה לכל אחד,

546
00:36:06,078 --> 00:36:09,226
כשיש לך ניסיון, נכון,
לפעמים לא רואים את זה מייד,

547
00:36:09,244 --> 00:36:11,860
אבל תדע שזה יכול להוציא
ממך דווקא את הדברים הטובים.

548
00:36:11,932 --> 00:36:19,062
לצאת מאזור הנוחות שלך
ולגלות נוירונים חדשים שפועלים בתוך עצמך.

549
00:36:19,084 --> 00:36:23,198
קוראים לזה נוירופלסטיות,
אתה פתאום משנה את המוח של עצמך

550
00:36:23,380 --> 00:36:26,092
דווקא באזורים שהיו לך הכי קשים.

551
00:36:26,114 --> 00:36:29,190
ובאמת אנחנו לא נשארים עם הדברים לבד.

552
00:36:29,390 --> 00:36:32,670
מחכים לכם בהידברות, מחלקת "נפשי בשאלתי".

553
00:36:32,896 --> 00:36:34,946
לספר להם, לחלוק איתם

554
00:36:35,038 --> 00:36:37,548
את כל הנקודות בהן נגענו היום.

555
00:36:37,726 --> 00:36:38,456
תודה רבה.

556
00:36:38,476 --> 00:36:41,238
תודה, שרה, שהיית איתנו. שרה שערבני.

557
00:36:41,404 --> 00:36:43,136
תודה, נחמה דינה. -תודה.

558
00:36:43,458 --> 00:36:47,632
ושנוציא את הכי טוב מתוך הקשב.

559
00:36:47,650 --> 00:36:50,944
אולי בעיקר לעצמנו.
-לגמרי.

560
00:36:56,600 --> 00:36:59,210
להקשיב. סוגי הקשבה.

561
00:36:59,586 --> 00:37:03,900
כן, אנחנו רגילים בשנים האחרונות
להיות מחונכים, חשוב,

562
00:37:04,108 --> 00:37:07,970
הרבה להקשיב לאחר,
מה הוא אומר, מה הוא מרגיש.

563
00:37:08,330 --> 00:37:16,106
אבל כדאי לפתח גם הקשבה מסוג אחר,
הקשבה קודם כול לעצמנו בשני אופנים.

564
00:37:16,396 --> 00:37:20,504
אפילו עכשיו, כשאני מדברת אליכם
ואתם שומעים את המילים שלי,

565
00:37:20,820 --> 00:37:24,964
תקשיבו טוב.
אנחנו שומעים גם עוד דברים.

566
00:37:25,382 --> 00:37:27,088
אולי בכי של תינוק,

567
00:37:27,437 --> 00:37:29,937
ציפור מצייצת שם ברחוב,

568
00:37:30,450 --> 00:37:32,006
טרקטור שעובר.

569
00:37:32,434 --> 00:37:34,939
שימו לב לכל הצלילים סביבנו.

570
00:37:35,616 --> 00:37:38,695
שימו לב גם לצלילים שבאים מתוכנו,

571
00:37:38,812 --> 00:37:42,668
מחשבות שמגיעות, רגשות שבאים מתוכנו.

572
00:37:43,010 --> 00:37:46,081
לדעת קודם כול להקשיב לעצמנו.

573
00:37:46,438 --> 00:37:49,227
אלה הם היסודות של "ואהבת לרעך כמוך",

574
00:37:49,252 --> 00:37:51,898
כי כשאנחנו יודעים להקשיב טוב לעצמנו

575
00:37:52,136 --> 00:37:54,136
ולשמוע את הקולות האלה,

576
00:37:54,252 --> 00:37:57,570
אנחנו נדע הרבה יותר טוב להקשיב גם לאחר.