1
00:00:00,634 --> 00:00:03,412
זה לא עוזר שאני כותבת.
אני סתם מחרטטת פה.

2
00:00:03,440 --> 00:00:06,168
מה שיצא זה מה שיצא, משמיים.
-בעזרת השם.

3
00:00:06,242 --> 00:00:07,064
תקפלפ.

4
00:00:07,074 --> 00:00:09,298
זה הקלאפ המקצועי של הרב לוגאסי.

5
00:00:09,326 --> 00:00:10,772
אנחנו מתחילים את הצילומים.

6
00:00:33,472 --> 00:00:34,532
הפרעות אכילה.

7
00:00:34,790 --> 00:00:42,268
כשהאוכל, הדבר הכל כך בסיסי והמוכר,
פשוט, אלמנטרי, הופך להיות עיסוק.

8
00:00:42,284 --> 00:00:46,896
עיסוק מציק, עיסוק מקשה, סודי.

9
00:00:47,224 --> 00:00:50,844
מה יש בתוך עולמן של נשים,
גם גברים,

10
00:00:51,198 --> 00:00:52,992
שסובלים מהפרעת אכילה?

11
00:00:53,014 --> 00:00:55,848
זה יכול להיקרא אנורקסיה,
זה יכול להיקרא בולימיה.

12
00:00:55,982 --> 00:00:58,850
יש עוד סוגים רבים של התופעה.

13
00:00:59,008 --> 00:01:02,992
מה קורה כשהדבר היחיד, נעבעך,
שאנחנו יכולים לשלוט עליו

14
00:01:03,072 --> 00:01:05,734
זה מה אנחנו אוכלים או המשקל שלנו.

15
00:01:05,910 --> 00:01:10,786
ההכחשה. הגילוי. השיתוף.
העולם הסודי הפנימי הזה.

16
00:01:10,936 --> 00:01:12,608
מי יודע? מי לא יודע?

17
00:01:12,882 --> 00:01:16,160
נמצאות איתנו כאן, שלום יקרות.

18
00:01:16,510 --> 00:01:21,580
מירב מתן. -שלום.
-ובתיה פימה. -שלום.

19
00:01:21,872 --> 00:01:27,216
אני לא יודעת באמת מה יהיה פה
בעוד כמה דקות, אבל אני קודם כול מעריכה

20
00:01:27,226 --> 00:01:30,292
ומודה לכן, כי אני יודעת
שאנחנו הולכות לדבר היום,

21
00:01:30,302 --> 00:01:31,770
מעריכה שבאתן לכאן,

22
00:01:31,962 --> 00:01:36,720
הולכות לדבר היום
על המקומות הכי סודיים והכי פנימיים

23
00:01:36,734 --> 00:01:42,956
באופן פתוח של הדבר הזה
שכל כך הרבה נשים, גברים, ילדים, ילדות,

24
00:01:43,086 --> 00:01:46,354
זה מתחיל מגיל צעיר,
זה הולך לפעמים איתנו כל החיים,

25
00:01:46,366 --> 00:01:47,932
שנקרא הפרעות אכילה.

26
00:01:49,488 --> 00:01:52,048
ספרי לנו עלייך, מירב.

27
00:01:52,642 --> 00:01:56,068
אז אני מירב, אימא לחמישה ילדים.

28
00:01:56,328 --> 00:02:00,536
אני, מאז ומעולם אוכל בשבילי
היה משהו שהתעסקתי בו.

29
00:02:00,716 --> 00:02:07,838
בתור ילדה ונערה זה היה יותר סוג של פיצוי
על איך שהייתי נראית.

30
00:02:07,856 --> 00:02:10,960
הייתי מלאה.
הייתי אוכלת הרבה.

31
00:02:11,384 --> 00:02:14,648
הייתי נהנית מאוד מאוכל,
האוכל היה מאוד מאוד מרגיע אותי.

32
00:02:15,692 --> 00:02:19,794
הייתי בורחת לשם בכל הזדמנות.
הייתי מאוד אוהבת לבשל.

33
00:02:22,280 --> 00:02:25,794
פשוט נהניתי מהעניין הזה,
היה עיסוק מאוד סביב האוכל.

34
00:02:25,840 --> 00:02:27,304
זמין. -כן.

35
00:02:27,780 --> 00:02:34,200
באיזשהו מקום בגיל ההתבגרות
ככה כן התחיל איזשהו שיח בחברה

36
00:02:34,232 --> 00:02:39,708
על מראה חיצוני, ופתאום התחלתי להרגיש
לא כל כך בנוח עם הגוף שלי

37
00:02:39,722 --> 00:02:41,014
ועם איך שאני נראית.

38
00:02:43,726 --> 00:02:47,306
והתחלתי קצת לכעוס על עצמי:
למה אני נופלת למקומות האלה

39
00:02:47,320 --> 00:02:49,280
של כל הזדמנות לאכול?

40
00:02:51,040 --> 00:02:55,390
ממש, כשאני יושבת וקוראת
אני ככה מנשנשת ואוכלת או...

41
00:02:55,602 --> 00:02:56,572
כל הזמן אוכלת.

42
00:02:56,590 --> 00:03:01,740
והרבה רגשי אשמה צפו בי.
-שאת נתת לעצמך

43
00:03:01,768 --> 00:03:03,628
או שהרגשת שהחברה נותנת לך?

44
00:03:03,650 --> 00:03:04,688
זה היה גם וגם.

45
00:03:05,472 --> 00:03:08,990
זאת אומרת, במשפחה הקרובה שלי,
זאת אומרת ההורים והאחים,

46
00:03:09,014 --> 00:03:12,194
לא היה שיח ולא היה דיבור על זה בכלל,
על מראה חיצוני.

47
00:03:12,458 --> 00:03:15,294
זאת אומרת, קיבלו אותנו כמו שאנחנו
ובכלל לא דיברו.

48
00:03:16,874 --> 00:03:19,108
כן יותר בחוץ.

49
00:03:20,094 --> 00:03:24,734
הייתי קשה כלפי עצמי.
הרבה רגשי אשמה, הרבה כעס עצמי.

50
00:03:24,752 --> 00:03:28,576
שלא קשורים בכלל לאוכל,
אלא לכל מיני עניינים אחרים? -כן, גם.

51
00:03:28,606 --> 00:03:34,438
כל מיני סטרס, חוסר ביטחון,
הייתי ילדה חסרת ביטחון.

52
00:03:36,166 --> 00:03:37,444
ממקום כזה זה תפס אותי.

53
00:03:37,464 --> 00:03:42,180
וכשהיית מסתכלת במראה היית אומרת
"אני לא אוהבת את מה שאני רואה"?

54
00:03:42,192 --> 00:03:45,150
לא הייתי אוהבת את מה שראיתי.
לא אהבתי את מה שראיתי,

55
00:03:45,166 --> 00:03:47,684
אבל לא באמת עשיתי משהו להפסיק את זה.

56
00:03:50,400 --> 00:03:51,562
לא הייתי מסוגלת.

57
00:03:51,608 --> 00:03:56,558
ושם מתחילה להתפתח אותה הפרעת אכילה?
-שם בעצם התחלתי.

58
00:03:56,608 --> 00:04:02,790
העיסוק באוכל נהיה יותר לא רק לאכול
ולבשל, אלא יותר לחשוב, סוג של מחשבות,

59
00:04:02,804 --> 00:04:06,878
ולהתחיל לקרוא מאמרים על אוכל,
אם זה טוב או לא טוב,

60
00:04:06,878 --> 00:04:08,246
אם זה בריא, אם זה לא בריא.

61
00:04:08,280 --> 00:04:10,976
ולהתעסק, שוב, באוכל, אבל מהכיוון הזה.

62
00:04:11,026 --> 00:04:15,160
וזה היה סוג של כאילו קצת להרגיע
את נקיפות המצפון ואת האשמה

63
00:04:15,176 --> 00:04:17,806
שהנה, אני כן מנסה.
-מנסה מה?

64
00:04:18,448 --> 00:04:22,748
מנסה לטפל בזה.
מנסה לצאת, להגיע לאיזשהו איזון.

65
00:04:23,204 --> 00:04:28,754
כי הבנת בשלב הזה, מירב,
שיש פה איזשהו עיסוק לא תקין כבר עם אוכל?

66
00:04:28,778 --> 00:04:31,858
כאילו, הגענו למצב הזה
שאת מבינה פתאום

67
00:04:31,890 --> 00:04:34,376
שמשהו לא בסדר?
-קשה לי להגיד אם הבנתי,

68
00:04:34,592 --> 00:04:41,922
אבל היום במבט לאחור, אני רואה את זה
כסוג של ניסיון לצאת מזה.

69
00:04:42,278 --> 00:04:45,572
זאת אומרת, שכנראה הרגשתי בתוך תוכי
שמשהו כאן לא בסדר.

70
00:04:45,884 --> 00:04:48,390
זאת אומרת, שממש חיפשתי
להגיע למקומות שיש אוכל,

71
00:04:48,396 --> 00:04:50,832
אם זה אירועים שאני לא קשורה אליהם,
אם זה, את יודעת,

72
00:04:50,850 --> 00:04:52,568
סוג של אפילו להידחף כזה.

73
00:04:53,042 --> 00:04:55,512
עם ההורים, עם כל מיני,
עם סבתא, עם דודה.

74
00:04:55,692 --> 00:04:57,536
ממש נהניתי מאוכל.

75
00:04:57,710 --> 00:05:02,072
ומהרגע שהתחתנתי
קרה תהליך הפוך. -שמה?

76
00:05:02,476 --> 00:05:06,864
נכנסתי לסביבה, משפחה שכן
מאוד מעריכה מראה חיצוני.

77
00:05:09,318 --> 00:05:13,468
הייתי גם נמוכה, אז גם שהייתי מלאה,
זה היה נראה כנראה פחות יפה

78
00:05:13,484 --> 00:05:20,900
או פחות אסתטי, לא כל כך פרופורציוני.
וכן פתאום ככה שמעתי כל מיני אמירות

79
00:05:21,314 --> 00:05:24,028
שאולי כן כדאי להפסיק לאכול.

80
00:05:24,046 --> 00:05:27,978
כאילו, תרזי קצת. -כן.
-את לא מתאימה פה ל... -אני בטוחה

81
00:05:27,996 --> 00:05:30,946
שזה היה ממקום טוב,
לא ממקום של לפגוע,

82
00:05:30,962 --> 00:05:37,824
לא ממקום של להעליב או משהו,
אבל זה היה ממקום של... כן.

83
00:05:37,850 --> 00:05:41,906
כי בסך הכול תמיד הם אמרו לי
שאני נראית נורא מתוק וחמודה ובובה והכול,

84
00:05:41,936 --> 00:05:43,808
וקצת להוריד. -וואי.

85
00:05:43,834 --> 00:05:47,902
כל השנים האלה חוויתי הרבה מאוד סטרס
שאני לא מרגישה בנוח לדבר עליו,

86
00:05:47,912 --> 00:05:52,396
אבל הרבה סטרס, הרבה לחץ,
ילדים די צפופים שהגיעו.

87
00:05:52,422 --> 00:05:56,392
וכל אותן שנים את, ברוך השם,
יולדת ויולדת.

88
00:05:56,426 --> 00:06:01,154
והתחלנו מהנקודה הזאת
שמעירים לך טיפה על המשקל.

89
00:06:01,528 --> 00:06:07,794
זאת התחלה קלאסית של הפרעת אכילה
שתתחיל להתפתח, אבל זה לא בהכרח.

90
00:06:07,824 --> 00:06:13,796
זאת אומרת, לא כולן מתחילות מההערות האלה.
ואת מתחילה להבין שאת משחקת עם אוכל ככלי

91
00:06:13,918 --> 00:06:16,684
של משהו נפשי-רגשי.

92
00:06:16,898 --> 00:06:23,398
מה שהיה, שבאמת לא כל כך ייחסתי חשיבות
לאמירות האלה וכן המשכתי לאכול

93
00:06:23,710 --> 00:06:26,308
וכן המשכתי לעלות במשקל, אפילו יותר.

94
00:06:26,324 --> 00:06:32,180
אחרי ההיריון של הראשונה והשני והשלישית,
את יודעת, זה גם תורם.

95
00:06:33,028 --> 00:06:36,438
והגעתי למשקל שהוא כפול ממה שאני היום.

96
00:06:37,584 --> 00:06:40,808
שקלתי 70 קילו אחרי ההיריון השלישי.

97
00:06:41,086 --> 00:06:44,482
אחרי הלידה השלישית שלי
התחילה ירידה מטורפת במשקל,

98
00:06:44,498 --> 00:06:48,008
היו לי כאבי בטן מאוד מאוד חזקים
שנבעו מאיזשהו סטרס רגשי מאוד גדול.

99
00:06:48,024 --> 00:06:50,000
היו לי שלושה תינוקות,
כשהגדולה בת שלוש.

100
00:06:50,672 --> 00:06:55,070
שזה מובן. חיים באמת אינטנסיביים
ולא פשוטים.

101
00:06:56,102 --> 00:06:58,370
התחילה ירידה מאוד גדולה.

102
00:06:58,526 --> 00:07:01,242
תוך תשעה חודשים ירדתי קרוב ל-20 קילו.

103
00:07:01,782 --> 00:07:04,226
כשאת שולטת על זה?
-ירידה חדה. לא.

104
00:07:04,246 --> 00:07:06,176
זאת אומרת, אוכל התחיל להכאיב לי.

105
00:07:06,482 --> 00:07:14,280
חכי שנייה, כי נדבר עם בתיה
ותכף נראה כאן את ההבנה המשותפת.

106
00:07:14,296 --> 00:07:16,592
שלום, יקירתי.
-היי, שלום.

107
00:07:16,746 --> 00:07:22,530
מה שלום הפרעת האכילה, מה שנקרא?
-היא בשיאה, לצערי.

108
00:07:22,566 --> 00:07:23,950
ברגע זה.
-ברגע זה.

109
00:07:23,980 --> 00:07:28,280
התחילה בכיתה י"ב.
כן, כשהייתי בת 17.

110
00:07:31,098 --> 00:07:36,374
בערך מכיתה ז' עליתי במשקל
וכשהגעתי לכיתה י"א, סוף כיתה י"א,

111
00:07:38,034 --> 00:07:41,826
הסמינר שהייתי בו נסגר,
שלמדתי בו נסגר, התיכון.

112
00:07:42,328 --> 00:07:50,220
ובעצם הייתי צריכה להתקבל לסמינר אחר,
שהוא היה גדול פי 20 אולי מהסמינר שלי.

113
00:07:50,242 --> 00:07:52,488
קטן, אישי, אינטימי, משפחתי.

114
00:07:52,970 --> 00:07:57,724
ותמיד הפריע לי שאני מלאה
וזה תמיד היה מתחיל בדיאטות נורא נורא

115
00:07:57,734 --> 00:08:00,246
קטנות וקצרות.
הייתי יורדת שלושה קילו.

116
00:08:00,786 --> 00:08:02,380
הליכות קצת.

117
00:08:03,336 --> 00:08:05,260
באתי ממשפחה שהגנים...

118
00:08:07,390 --> 00:08:12,452
גנים שרובם מלאים.
יש לי שני אחים שעשו ניתוח בריאטרי.

119
00:08:13,052 --> 00:08:17,054
כן, וזה תמיד הפחיד אותי
שאני אגיע לממדים

120
00:08:17,070 --> 00:08:20,356
שלא תהיה לי דרך לרדת מהם.

121
00:08:20,380 --> 00:08:23,892
אז תמיד ניסיתי ככה איכשהו לשלוט בזה
ולנסות לרדת קצת,

122
00:08:23,914 --> 00:08:25,726
ואז זה עלה פי כמה.

123
00:08:27,408 --> 00:08:31,070
וכשהייתי צריכה לעבור בכיתה י"ב
לתיכון החדש,

124
00:08:31,088 --> 00:08:36,988
הבנתי שהדבר הראשון שכולם רואים
זה המראה שלי וזה כרטיס כניסה,

125
00:08:37,738 --> 00:08:40,506
אבל לא ידעתי מה אני עושה עם זה.

126
00:08:40,570 --> 00:08:45,864
זאת אומרת, זה כן היה במודעות,
זה גרם לי לאיזשהו חוסר ביטחון

127
00:08:45,880 --> 00:08:48,262
מאוד מאוד גדול עם עצמי, עם הגוף שלי.

128
00:08:48,332 --> 00:08:53,628
הייתי גם ילדה, נערה, בחורה
מאוד שקטה וביישנית.

129
00:08:54,614 --> 00:08:57,736
וזה היה ככה בנוסף.

130
00:08:58,744 --> 00:09:04,368
לקראת חנוכה, אני חושבת,
היה לנו בוקר חברותי, היו טוסטים, פיצות,

131
00:09:04,400 --> 00:09:05,404
לא יודעת מה היה שם.

132
00:09:05,420 --> 00:09:10,838
והמורה ככה זרקה:
"אני ואת לא יכולות לאכול פיתה".

133
00:09:10,890 --> 00:09:14,502
וואו. המורה.
-כן. "אנחנו לא צריכות את הפיתה הזאת".

134
00:09:15,144 --> 00:09:17,494
והסתכלתי עליה ואמרתי:

135
00:09:19,836 --> 00:09:24,022
אני והיא נראות אותו דבר
ששתינו לא יכולות לאכול את הפיתה הזאת?

136
00:09:24,040 --> 00:09:26,894
המצב שלי חמור מאוד.

137
00:09:27,198 --> 00:09:30,666
היא הייתה מורה שמנה?
-מאוד. מאוד מלאה.

138
00:09:33,096 --> 00:09:35,158
עודף משקל גבוה.

139
00:09:35,238 --> 00:09:40,290
וזה כאילו שיקף לי משהו
שהזדעזעתי ממנו מאוד,

140
00:09:40,848 --> 00:09:46,690
ואמרתי לעצמי: זהו, ממחר...
מהיום אין אוכל. אני לא צריכה לאכול.

141
00:09:47,168 --> 00:09:51,870
אני לא צריכה להגיע ל...
אני צריכה לקחת את עצמי בידיים.

142
00:09:53,700 --> 00:10:01,924
ולקחתי את עצמי בידיים בדרך שלי,
שלא יודעת תהליכים וסבלנות מה הם.

143
00:10:02,064 --> 00:10:03,860
אני צריכה הכול כאן ועכשיו.

144
00:10:05,078 --> 00:10:08,516
ופשוט הפסקתי לאכול.
זאת אומרת, כן הייתי אוכלת

145
00:10:08,538 --> 00:10:14,332
מלפפונים בבוקר, קפה בערב,
אולי עוד איזה מלפפון בערב,

146
00:10:14,666 --> 00:10:18,418
שלוש-ארבע שעות של הליכה בערב.
זה היה הספורט היחיד שהכרתי.

147
00:10:20,338 --> 00:10:23,294
וירדתי המון במשקל.
-ומאוד מהר.

148
00:10:23,316 --> 00:10:28,434
ומאוד מהר, ואף אחד לא שם לב לזה
כי העיסוק שלי באוכל היה

149
00:10:28,448 --> 00:10:32,374
בעיקר לבשל למשפחה.
אני מאוד אוהבת לבשל ולאפות

150
00:10:32,384 --> 00:10:34,112
והיום אני גם קונדיטורית.

151
00:10:35,786 --> 00:10:40,286
וזו הדרך שלי להביע אהבה ופינוק,
לבשל ולהכין אוכל.

152
00:10:42,194 --> 00:10:45,734
אז לא ממש שמו לב
שאני גם לא אוכלת בנוסף.

153
00:10:46,454 --> 00:10:50,466
רצית שישימו לב?
-פחדתי שישימו לב.

154
00:10:51,008 --> 00:10:54,514
מאוד מאוד פחדתי מזה.
אם כי מן הסתם בתוך תוכי

155
00:10:54,534 --> 00:11:01,678
עד היום הייתי רוצה שידעו.
אבל תמיד החלק שמאוד מאפיין את ההפרעה

156
00:11:01,702 --> 00:11:05,404
זה להסתיר, להסתיר כמה שיותר
שאף אחד לא ידע.

157
00:11:05,432 --> 00:11:09,448
ובהמשך אני גם אספר
עד כמה לא ידעו.

158
00:11:09,470 --> 00:11:12,690
זאת אומרת, רק בשנתיים האחרונות,
מגיל 17,

159
00:11:13,218 --> 00:11:20,310
בשנתיים... מהקורונה, שנה אחרי הקורונה
שירדתי במשקל באופן הרבה יותר גדול

160
00:11:20,508 --> 00:11:25,106
ורציני ומשמעותי,
אז החברות מסביב בעיקר אמרו:

161
00:11:25,124 --> 00:11:26,282
"מה קורה איתך?

162
00:11:27,922 --> 00:11:30,366
"זה לא נראה משהו שהוא..."

163
00:11:32,902 --> 00:11:38,370
וזה קשה להבין, כי אני מתאמנת,
אני מאמנת, אני מרימה משקלים מאוד גבוהים.

164
00:11:40,570 --> 00:11:45,278
אני מעבירה שיעורים
ומתעסקת בהמון עיסוקים.

165
00:11:45,304 --> 00:11:49,344
אני עד השנה הזאת הייתי גם גננת
במשך 13 שנה.

166
00:11:49,894 --> 00:11:52,810
בת כמה את היום? -33.
-מה? -כן.

167
00:11:52,850 --> 00:11:57,876
זאת אומרת, אנחנו גם מתארות את התהליך
של הפרעת האכילה ואיך היא התפתחה,

168
00:11:58,084 --> 00:12:01,586
המון צמצום באוכל, המון סבל,
המון עינוי עצמי.

169
00:12:01,928 --> 00:12:06,502
מצד שני, גם עיסוק ארבע שעות ללכת בספורט.

170
00:12:06,526 --> 00:12:11,314
את גם מתעסקת עם הרמת משקולות,
וגם עיסוק בלהיות קונדיטורית.

171
00:12:11,320 --> 00:12:15,858
זאת אומרת, כולם בריקוד הזה,
הנקודות האלה. -מחול שדים.

172
00:12:16,110 --> 00:12:18,556
מחול שדים, בדיוק.

173
00:12:18,800 --> 00:12:25,492
הקשר בין לאפות, להאכיל אנשים אחרים,
לעשות המון ספורט.

174
00:12:25,950 --> 00:12:28,342
תעשי לי שנייה קו לקו.

175
00:12:28,968 --> 00:12:37,690
קודם כול, הלכתי להיות מאמנת
במטרה אחת: להמשיך להישאר על המשקל

176
00:12:38,298 --> 00:12:39,762
שאני רוצה להיות בו.

177
00:12:39,776 --> 00:12:47,042
זאת אומרת, כי ידעתי במהלך 17 השנים האלה
עליות של 25 קילו, לרדת.

178
00:12:47,068 --> 00:12:50,976
הגעתי כמעט ל-80 קילו,
הייתי במשקל מאוד מאוד גבוה.

179
00:12:52,344 --> 00:12:56,490
וזה היה איזה ארבע פעמים כאלה
בשמונה השנים האחרונות.

180
00:12:57,856 --> 00:13:00,850
הייתה איזושהי החלטה
שאני לא מגיעה למשקל,

181
00:13:00,874 --> 00:13:07,312
והגעתי למשקל הכי גבוה שלי אי פעם.
החלטתי שאני לא מגיעה למשקל הזה בשום דרך,

182
00:13:08,536 --> 00:13:11,964
ופה התחילה הפרעת האכילה הכי קשה
באופן מודע.

183
00:13:11,986 --> 00:13:18,578
זאת אומרת, למדתי, קראתי,
כתבתי המון בגוגל כל מיני דברים

184
00:13:18,596 --> 00:13:22,044
שאף אחד לא היה רוצה לדעת
מה כתבתי שם,

185
00:13:22,736 --> 00:13:29,066
כדי להגיע ולדעת כמה שיותר
איך אני יכולה להגיע הכי מהר

186
00:13:29,088 --> 00:13:32,960
למצב שאני שוקלת הכי נמוך שאי פעם שקלתי.

187
00:13:33,184 --> 00:13:37,522
אם בכלל... אני אומרת את זה,
זה לא קל בכלל אבל,

188
00:13:37,934 --> 00:13:39,298
אם בכלל רציתי להיות.

189
00:13:39,314 --> 00:13:43,188
זאת אומרת, אתה לא רוצה להיות.
אתה רוצה להיעלם.

190
00:13:44,188 --> 00:13:46,470
מין תחושה של... את יודעת,
יש את החלומות האלה

191
00:13:46,490 --> 00:13:49,406
שאתה הולך ונהיה קטן.
-אתה לא מרגיש קטן אף פעם,

192
00:13:49,414 --> 00:13:55,146
אבל אתה רוצה להיעלם,
פשוט להתאדות באיזושהי דרך.

193
00:13:56,182 --> 00:14:00,300
כאילו, אולי אני אצמצם עוד ועוד ועוד.
כי מה יש שם בפנים?

194
00:14:00,322 --> 00:14:04,728
לצמצם, להוציא, ויש אינסוף דרכים.

195
00:14:04,908 --> 00:14:08,796
אני רואה שכשבתיה מדברת...
-וואו, אני כולי...

196
00:14:08,814 --> 00:14:12,930
זה כאילו אני מדברת, זה כאילו אני.
-את כל הזמן מהנהנת ומסכימה.

197
00:14:13,820 --> 00:14:18,354
זה מטורף, העניין הזה של להיעלם,
להעלים את הנשיות שלי,

198
00:14:18,362 --> 00:14:21,624
להעלים את הקיום שלי,
להעלים את מי... בכלל שלא יראו אותי,

199
00:14:22,174 --> 00:14:23,158
זה פשוט זה.

200
00:14:24,422 --> 00:14:29,430
כשהתחילה לי ההפרעה של האנורקסיה,
זה הגיע ממקום באמת של סטרס

201
00:14:29,452 --> 00:14:31,640
והרבה הפרעות רגשיות.
מה זה הפרעות?

202
00:14:31,654 --> 00:14:35,416
לא הפרעות, סוג של עומס רגשי
מאוד מאוד גדול.

203
00:14:37,786 --> 00:14:40,378
ופתאום התחלתי לקבל
פידבקים טובים על המראה שלי.

204
00:14:41,110 --> 00:14:44,744
פתאום הגעתי למשקל,
אף אחד לא ידע שאני סובלת,

205
00:14:44,762 --> 00:14:48,584
שכואבת לי הבטן נורא,
שאני נחנקת כשאני רוצה לאכול.

206
00:14:48,996 --> 00:14:53,904
הפחד הזה מלהכניס אוכל לפה
וכל המאמרים האלה שאני קוראת.

207
00:14:54,904 --> 00:14:59,334
לדוגמה, אפילו סלט ירקות
עומד מולי, ואני פשוט רואה בו

208
00:14:59,350 --> 00:15:00,580
משהו שמכאיב לי.

209
00:15:01,132 --> 00:15:05,204
כי עגבנייה היא חומצית ומלפפון הוא בסיסי,
ולהתחיל להיכנס לכל הרעילות

210
00:15:05,220 --> 00:15:09,328
של החביתה שטוגנה בשמן זית,
ששמן הזית הרעילות שלו יותר גבוהה בטיגון,

211
00:15:09,440 --> 00:15:12,724
אז מהר מהר אני הולכת ומטגנת
חביתה בלי שמן,

212
00:15:12,934 --> 00:15:14,336
אבל היא לא יוצאת לי מהמחבת,

213
00:15:14,492 --> 00:15:16,348
ואז אולי קפה יתנגש לי עם זה?

214
00:15:16,444 --> 00:15:19,396
וכל הזמן הראש עסוק
באיך לא תכאב לי הבטן.

215
00:15:19,408 --> 00:15:21,736
פתאום הידע נהיה לרעתך.
-ואיך לא יכאב לי.

216
00:15:21,840 --> 00:15:24,154
מצד שני, פתאום נורא מחמיאים לי
על המראה החיצוני,

217
00:15:24,346 --> 00:15:26,852
אבל אני לא מרוצה.
אני לא אוהבת מה שאני רואה,

218
00:15:26,868 --> 00:15:28,378
כי אני רואה מישהי שסובלת.

219
00:15:28,648 --> 00:15:30,424
כואב לי.
כל הזמן כואב לי.

220
00:15:30,468 --> 00:15:33,380
וגם זה שהפסקתי לאכול לגמרי,
שוב, כמו שבתיה אמרה,

221
00:15:33,394 --> 00:15:37,060
מלפפונים הייתי אוכלת,
קצת פריכיות, אפילו בלי קפה.

222
00:15:37,084 --> 00:15:40,292
הורדתי גלוטן, הורדתי חלבי,
הורדתי והורדתי והורדתי ונשארתי...

223
00:15:40,902 --> 00:15:45,112
ודרך אגב, לא עשיתי את זה לבד,
עשיתי את זה עם פיקוח של נטורופתית וכל מיני.

224
00:15:45,148 --> 00:15:48,042
עברתי והחלפתי.
כולם הורידו לי מזונות.

225
00:15:48,054 --> 00:15:49,574
אמרו לי: "זה לא טוב לך
וזה לא טוב לך

226
00:15:49,602 --> 00:15:51,680
"וזה יעשה לך כאב בטן
ויש לך מעי רגיז ויש לך זה".

227
00:15:51,690 --> 00:15:55,152
וגם ברפואה הרגילה אמרו לי:
"את לא יכולה לגעת בזה

228
00:15:55,172 --> 00:15:56,774
"ואסור לך זה ואסור לך קפה ו..."

229
00:15:56,998 --> 00:16:00,060
הם הורידו לי, ונשארתי בלי כלום
ועדיין כאבה לי הבטן.

230
00:16:00,164 --> 00:16:04,564
ובעצם הם הורידו ובאת עם תלונות
נגיד של כאב בטן וכו',

231
00:16:04,574 --> 00:16:06,086
ואנשי מקצוע מורידים, מורידים,

232
00:16:06,182 --> 00:16:10,518
אבל אף אחד לא באמת יודע חוץ ממך...
-שזה לא קשור לאוכל.

233
00:16:10,556 --> 00:16:13,070
שזה לא קשור לאוכל,
כי זה קשור למה?

234
00:16:13,374 --> 00:16:17,914
זה קשור בעצם לשליטה.
האוכל שלט בי.

235
00:16:18,414 --> 00:16:21,142
כי זה לא שלא רציתי לאכול
בשביל להיות רזה,

236
00:16:21,154 --> 00:16:25,136
רציתי לא לאכול כדי
שיפסיקו לי הכאבים.

237
00:16:25,568 --> 00:16:28,556
כי ברגע שזה כבר נהיה ממש הפרעה
והגעתי ל-30 קילו,

238
00:16:29,258 --> 00:16:31,870
אז כואבות לך העצמות,
את לא יכולה לשבת.

239
00:16:32,410 --> 00:16:33,390
את יושבת על עצמות.

240
00:16:33,398 --> 00:16:36,710
כן. כואבים לך המפרקים.
מתחילות דלקות.

241
00:16:36,748 --> 00:16:40,628
שיניים מתחילות להישבר.
שיער מלבין, נושר.

242
00:16:41,348 --> 00:16:43,268
כל הזמן כואב.
סטרס מטורף.

243
00:16:43,290 --> 00:16:47,940
נהיים התקפי חרדה מאוד קשים.
כל הזמן סובלת.

244
00:16:48,270 --> 00:16:53,008
כשכל הזמן הזה יש איזה עולם פנימי
בתוכך שרק את מכירה אותו,

245
00:16:53,702 --> 00:17:01,738
ומתרחש שם איזשהו סיפור
שאת מודעת לו תוך כדי?

246
00:17:02,210 --> 00:17:04,108
את יודעת לספר לפחות לעצמך?

247
00:17:04,124 --> 00:17:08,306
כן, אני כל הזמן אומרת לעצמי:
מירב, את יכולה לאכול

248
00:17:08,320 --> 00:17:12,792
בלי שתכאב לך הבטן.
את 22 שנה אכלת בלי שתכאב לך הבטן.

249
00:17:13,104 --> 00:17:14,350
זה לא קשור לאוכל.

250
00:17:14,626 --> 00:17:19,816
עד שהגעתי לאיזה רופא רגיל,
והוא אמר לי: "את צריכה להירגע".

251
00:17:20,894 --> 00:17:24,224
שפה מתערב פתאום העניין הנפשי.

252
00:17:24,434 --> 00:17:27,282
איך את מתפקדת כאימא
כל השנים האלה?

253
00:17:27,478 --> 00:17:29,648
את מתנתקת מהגוף שלך, זה דבר ראשון.

254
00:17:29,720 --> 00:17:31,018
כאילו, את פועלת, פועלת, פועלת.

255
00:17:31,030 --> 00:17:33,916
את מפסיקה להרגיש,
את נהיית רובוט בשביל שלא יכאב.

256
00:17:34,718 --> 00:17:36,656
את הופכת להיות רובוט
ואת לא מרגישה כלום.

257
00:17:36,676 --> 00:17:39,808
את פשוט עובדת על אוטומט.
-גם בהריונות? -כן.

258
00:17:40,324 --> 00:17:44,174
זאת אומרת, את נותנת לעובר לגדול
מהעודפים ומה שיש 30 קילו.

259
00:17:44,210 --> 00:17:47,822
כמה קילו את היום?
-היום אני שוקלת 35 קילו,

260
00:17:48,494 --> 00:17:53,964
שזה תהליך שעשיתי בשנה האחרונה,
תהליך רגשי מאוד מאוד חזק.

261
00:17:54,690 --> 00:17:56,732
זו מלחמה על כל 100 גרם לעלות.

262
00:17:56,774 --> 00:18:01,376
בואו נדבר תכף על איך יוצאים מזה,
אם בכלל, ועל המלחמה.

263
00:18:01,530 --> 00:18:05,790
אבל לפני שנדבר על זה,
בואו ניתן לצופים שלנו,

264
00:18:05,814 --> 00:18:09,856
כי אנחנו מדברות פה כאילו
אנחנו מאז ומעולם,

265
00:18:09,880 --> 00:18:13,928
כן, זאת אנורקסיה, זאת בולימיה.
אלה שתי הפרעות האכילה הבולטות ביותר.

266
00:18:13,950 --> 00:18:15,088
יש עוד כמובן.

267
00:18:15,280 --> 00:18:19,154
אבל בואו ניתן שנייה
מתוך הפה שלכן, שכל כך דש

268
00:18:19,310 --> 00:18:21,664
וחקר וקרא וכתב.

269
00:18:21,688 --> 00:18:26,230
הרי אתן מומחיות לעניין הזה. -כן.
-והמומחיות לא ממש עוזרת לנו לפעמים.

270
00:18:26,242 --> 00:18:28,204
מה, מה, מה, בתיה?

271
00:18:28,232 --> 00:18:32,660
אני יכולה לכתוב ספרים.
אני הגעתי להפרעת אכילה שלי

272
00:18:32,932 --> 00:18:36,210
דרך קריאה של מאמרים וספרים.
-גם אני.

273
00:18:36,216 --> 00:18:39,058
וכניסה לכל מיני בלוגים,

274
00:18:39,078 --> 00:18:45,084
שאם רק היה אפשר לשבת
ולמחוק אותם אחד-אחד,

275
00:18:45,260 --> 00:18:48,900
זה היה מציל הרבה הרבה בנות.

276
00:18:48,916 --> 00:18:54,196
כי בעצם לימדו אותך בבלוגים האלה
איך להשתמש ב... -איך להשתמש

277
00:18:54,208 --> 00:18:56,306
בכל מיני דרכים וטיפים.

278
00:18:56,690 --> 00:19:02,366
בואו לא ניקח את התוכנית הזו
לעוד פלטפורמה שתיתן מידע.

279
00:19:02,378 --> 00:19:07,860
זאת אומרת, בואו נשלול את זה,
נעשה שדווקא לפעמים קריאה וידע

280
00:19:07,886 --> 00:19:12,936
כשהיא לא מודרכת על ידי אנשי מקצוע,
אלא מין אבחנת גוגל על עצמנו,

281
00:19:13,058 --> 00:19:14,952
יכולה להזיק מאוד. -מאוד.

282
00:19:15,530 --> 00:19:22,142
אז בואו ניתן איזה בסיס של הבנה
בין אנורקסיה נרבוזה לבין בולימיה.

283
00:19:22,170 --> 00:19:26,368
בואו תעזרו לי בשביל הצופים
מתוך ניסיונכן הגדול,

284
00:19:26,416 --> 00:19:32,550
אין אדם חכם כבעל ניסיון,
להגדיר את זה עבור צופים שיבינו מה זה.

285
00:19:32,572 --> 00:19:37,756
ככה, אנורקסיה היא בעצם צמצום.
עכשיו, גם לאנורקסיה יש כמה שלבים.

286
00:19:38,172 --> 00:19:45,106
יש את האנורקסיה המצמצמת,
שכמה שפחות אוכל, כמה שפחות קלוריות,

287
00:19:45,380 --> 00:19:53,858
שקילות, מדידות,
דברים ממש מועטים שמכניסים, אם בכלל, לגוף.

288
00:19:54,170 --> 00:20:00,364
ויש אנורקסיה שהיא בשילוב נרבוזה,
שזה בעצם ההוצאה בנוסף.

289
00:20:00,536 --> 00:20:04,462
לא רק הכנסה מועטה,
אלא כמה שיותר להוציא,

290
00:20:04,582 --> 00:20:12,102
אם זה בהקאות, אם זה בעודף ספורט,
אם זה בלקיחת משלשלים וכולי.

291
00:20:12,428 --> 00:20:16,542
מה שנקרא "תהליך הטיהור",
או "אשמנו בגדנו".

292
00:20:16,696 --> 00:20:19,954
אחרי שהכנסנו את האוכל, עכשיו איך אני
מוציאה אותו. -עכשיו, זה לא מחייב

293
00:20:19,978 --> 00:20:21,412
שהכנסנו אוכל.

294
00:20:22,028 --> 00:20:28,108
זה יכול להיות אפילו רבע תפוח,
וצריך לעשות על זה "אשמנו בגדנו".

295
00:20:28,130 --> 00:20:32,680
לשלם, הענשה עצמית.
-לפני ולפנים. -וואו. וואו.

296
00:20:32,728 --> 00:20:35,654
ואם יש הפרעת אכילה
שהיא רק בולימיה.

297
00:20:35,698 --> 00:20:37,900
נכון? זאת אומרת, בלי ההרעבה העצמית.

298
00:20:37,916 --> 00:20:40,928
זאת אומרת, זה לא רבע תפוח,
זו השתלטות על מזווה שלם.

299
00:20:40,960 --> 00:20:43,012
זה מה שהיה לי בתור נערה.
-ספרי.

300
00:20:43,154 --> 00:20:48,784
שהייתי יכולה ללכת לסופר,
ופשוט להוריד לי לתוך העגלה

301
00:20:48,798 --> 00:20:52,854
חטיפים, שוקולדים ומנות חמות
ופסטות וכל הדברים,

302
00:20:53,110 --> 00:20:57,406
או להיכנס לבאגטוסט
ולקחת לי שני באגטוסטים או שווארמה.

303
00:20:57,416 --> 00:21:00,180
כאילו כזה.
ולהתרגש מזה. -וואו.

304
00:21:01,016 --> 00:21:03,970
אבל אז לרצות גם לשלם על זה.
-לא.

305
00:21:04,374 --> 00:21:06,956
אז לא היה עם לשלם?
-לא היה שום תשלום אחר כך.

306
00:21:06,968 --> 00:21:09,582
זאת אומרת, התשלום היחידי
שהיה זה הרבה רגשי אשמה.

307
00:21:10,646 --> 00:21:12,732
הרבה רגשי אשמה,
שהובילו אותי לאכול עוד.

308
00:21:13,696 --> 00:21:14,732
וואו. וואו.

309
00:21:14,804 --> 00:21:16,972
אבל אם אנחנו מנסים להסביר
לצופים שלנו

310
00:21:17,000 --> 00:21:22,098
על בולימיה שהיא מקבלת אחר כך
גם תהליך של משלשלים, של טיהור,

311
00:21:22,114 --> 00:21:24,318
של הקאה. -שזה בעצם,
אני יכולה להגיד

312
00:21:24,324 --> 00:21:28,656
שבגלל שעברתי מקצה לקצה,
אני יכולה להגיד שבעצם שתי ההפרעות

313
00:21:28,664 --> 00:21:32,622
מצטיינות בזה שאוכל
הוא בעצם...

314
00:21:33,142 --> 00:21:36,798
התפיסה של האוכל היא לא באמת נכונה.
זו תפיסה מעוותת.

315
00:21:36,798 --> 00:21:40,234
אוכל לא אמור לשלוט בנו,
אמור לשרת אותנו ואת הגוף שלנו.

316
00:21:40,372 --> 00:21:42,640
צריכים להגיע להבנה מה זה אוכל.

317
00:21:43,580 --> 00:21:47,500
כי הרי בשביל מה יש לנו גוף
אם לא בשביל להאכיל אותו?

318
00:21:47,784 --> 00:21:49,726
זאת אומרת, אחרת היו מסתובבות נשמות בעולם.

319
00:21:49,738 --> 00:21:53,800
אם יש גופים, זאת אומרת אנחנו צריכים
לשמור על נשמה בתוך גוף

320
00:21:53,816 --> 00:21:56,824
ובעצם לא להעניש אותו
ולא להכאיב לו,

321
00:21:56,858 --> 00:21:59,044
שזה אני אדבר על איך יצאתי מזה.

322
00:21:59,368 --> 00:22:02,464
אז לפני שנדבר על איך יוצאים מזה,
אפשר לצאת מזה?

323
00:22:03,146 --> 00:22:04,398
כן, יש תקווה.

324
00:22:04,462 --> 00:22:10,466
כי זו אחת ההפרעות שמתים ממנה.
-נכון. -די הרבה אחוזי תמותה ממנה.

325
00:22:10,522 --> 00:22:16,866
אבל לפי שיוצאים מזה,
קודם בתיה הזכירה בחצי משפט

326
00:22:17,112 --> 00:22:23,172
שמצד אחד היא מאוד רצתה
שהמשפחה תדע, כי הרי ההפרעה נראית כהפרעה,

327
00:22:23,264 --> 00:22:27,792
אבל עם המון מאחורי הקלעים של כאבי נפש

328
00:22:27,812 --> 00:22:30,924
או רצונות שאנחנו לא מצליחים
להגיד אותם לפעמים. -הסתרה.

329
00:22:30,934 --> 00:22:33,848
הסתרה. המון הסתרה.
-בושה. -בושה.

330
00:22:33,974 --> 00:22:38,024
אז מצד אחד, קודם את הזכרת, בתיה,
שלא רצית שידעו, אבל כן רצית שידעו.

331
00:22:38,222 --> 00:22:43,658
איך המשפחה...
-אני רוצה לבקש מהם סליחה,

332
00:22:44,314 --> 00:22:48,022
כי אני לא חושבת שעד היום
הם באמת יודעים מה אני עוברת,

333
00:22:48,902 --> 00:22:51,166
רק אולי שתי חברות
נורא נורא קרובות.

334
00:22:52,664 --> 00:22:56,728
וגם להן אני בוחרת
מה אני יכולה לספר ומה לא.

335
00:22:56,878 --> 00:23:02,282
זו הפרעה שאתה מתמודד איתה מאוד לבד,
יום יום, רגע רגע, דקה דקה.

336
00:23:02,312 --> 00:23:03,206
מאוד לבד.

337
00:23:05,414 --> 00:23:08,632
הרצון שלי להסתיר בעיקר זה כדי להגן.

338
00:23:08,936 --> 00:23:14,222
תמיד לקחתי על עצמי מלא אחריות,
להגן על כולם ולשמור.

339
00:23:14,430 --> 00:23:20,526
והייתי זאת שבאיזשהו מקום החזקה ועוגן,
ולא מישהי שעכשיו סובלת

340
00:23:20,554 --> 00:23:24,996
מאיזושהי הפרעה מוזרה
שאף אחד לא מכיר ולא מבין.

341
00:23:25,020 --> 00:23:28,804
ועד היום אימא שלי לא מצליחה להבין
למה אני לא יכולה לאכול את הדג בשבת,

342
00:23:29,084 --> 00:23:32,010
או למה אם היא הכינה בטטה
אני לא יכולה לאכול אותה.

343
00:23:33,332 --> 00:23:39,948
מעבר לזה, אני חיה במשפחה
מאוד מאוד גדולה, משפחה של 13 נפשות.

344
00:23:40,210 --> 00:23:45,228
ושמונה שנים שיכולתי להיכנס
לטיהור לשירותים

345
00:23:45,620 --> 00:23:49,722
במשך 10, 11, 15 פעמים ביום,

346
00:23:50,078 --> 00:23:54,694
ואף אחד לא ידע
ולא שמע ולא ראה ולא הרגיש.

347
00:23:56,316 --> 00:23:59,592
כשאת בשירותים אז עושה... -כן.

348
00:24:00,212 --> 00:24:04,244
את יודעת, אמרת משהו על הדג,
על הבטטה.

349
00:24:04,934 --> 00:24:10,502
אולי האמירות הכי מעצבנות מהחברה:
"אני לא מבינה, אז למה את לא אוכלת?

350
00:24:10,532 --> 00:24:11,698
"אז פשוט תאכלי את זה".

351
00:24:12,102 --> 00:24:18,578
ואתה לא יכול להסביר שאתה לא...
מי שלא חש את זה, לא מבין.

352
00:24:18,602 --> 00:24:25,036
זה מסר שמאוד מאוד חשוב לי להעביר,
שכשנהייתה לי האנורקסיה ובאמת לא אכלתי,

353
00:24:25,052 --> 00:24:28,364
לא אכלתי ממקום שרציתי להיות רזה,
אכלתי כדי שלא תכאב לי הבטן.

354
00:24:28,384 --> 00:24:32,978
שוב, חשוב לי להדגיש שהרבה אנורקסיות
זה לא רק בשביל המראה החיצוני.

355
00:24:33,188 --> 00:24:37,656
זה הרבה פעמים מגיע ממקום
של כאבים, של להרגיש טוב.

356
00:24:37,790 --> 00:24:38,980
יש גם כאלה אנורקסיות.

357
00:24:39,040 --> 00:24:42,870
ואצלי זה בא באמת ממקום
שכבר לא אכפת לי איך אני נראית,

358
00:24:42,892 --> 00:24:43,890
רק להרגיש טוב.

359
00:24:43,952 --> 00:24:46,434
והייתי מגיעה נגיד לאספות הורים,
ערבי אימהות,

360
00:24:46,458 --> 00:24:48,108
והיה ככה כיבוד חלבי על השולחן.

361
00:24:48,144 --> 00:24:50,980
והורידו לי חלבי והורידו לי גלוטן,
אז מה אני אוכל?

362
00:24:51,476 --> 00:24:52,796
את החסה שיש שם?

363
00:24:53,390 --> 00:24:56,696
הרי קראתי באותו בוקר
שחסה זה גם לא טוב כי יש ריסוס,

364
00:24:56,710 --> 00:24:58,920
והריסוס יכול להרעיל אותי
וזה מצטבר בכבד.

365
00:24:58,936 --> 00:25:02,060
וכל הזמן הראש
בתוך כל החישובים האלה.

366
00:25:02,340 --> 00:25:04,262
ואז את יושבת שם.
עכשיו, את לא מרגישה מוזרה,

367
00:25:04,278 --> 00:25:07,516
כי הרבה מאוד נשים בימינו
לא אוכלות באירועים כי הן בדיאטה,

368
00:25:07,840 --> 00:25:08,952
אז זה לא מוזר שאת לא אוכלת.

369
00:25:08,960 --> 00:25:10,048
אני משתתפת עם החבר'ה.

370
00:25:10,088 --> 00:25:11,490
אז יאללה, אז אני בעניין.

371
00:25:11,512 --> 00:25:15,926
אבל כאילו ישר את מקבלת את העקיצות האלה:
"את צריכה דיאטה? תראי איך את נראית.

372
00:25:16,020 --> 00:25:17,624
"את צריכה לאכול בשביל כולנו".

373
00:25:17,720 --> 00:25:21,382
אפילו, את יודעת, בתוך המשפחה
היו ככה זורקים לי כל מיני הערות:

374
00:25:21,414 --> 00:25:24,504
"את נורא פוגעת בי, נורא טרחתי על האוכל.
למה את לא אוכלת?"

375
00:25:24,514 --> 00:25:27,776
ואז הייתי ככה רצה לשירותים. -יואו.

376
00:25:27,792 --> 00:25:30,748
זה ישר לרוץ לשירותים ולהתחבא שם.
פשוט להתחבא.

377
00:25:31,306 --> 00:25:36,366
בואו נדבר לפני ההתחלה של הרצון
לצאת מההפרעה,

378
00:25:36,382 --> 00:25:40,348
זאת אומרת תכף נעבור לדבר
על בשורות טובות יותר.

379
00:25:41,070 --> 00:25:45,974
אבל אתן יכולות לשתף אותנו קצת
במה קורה בתוכיות שלכן

380
00:25:45,988 --> 00:25:48,770
כשמישהי אומרת "את נורא מעליבה אותי,
את לא אוכלת".

381
00:25:48,936 --> 00:25:51,578
מייד הרי יש דיבור פנימי שלנו עם עצמנו.

382
00:25:53,236 --> 00:25:55,578
"אני לא מבינה, את לא יכולה
לאכול את הבטטה הזאת?"

383
00:25:55,620 --> 00:26:00,344
ואת מנסה לענות איזו תשובה חיצונית,
אבל יש שם גם משהו פנימי באותם רגעים.

384
00:26:00,368 --> 00:26:02,856
אתן מבינות מה אני שואלת?
-כן, אני מבינה.

385
00:26:03,374 --> 00:26:06,938
אני יכולה להגיד שבאמת הרבה מאוד שנים
הייתי בעמדת התנצלות,

386
00:26:08,072 --> 00:26:13,456
שזו עמדה נורא גרועה,
כי אף אחד באמת לא יכול להבין.

387
00:26:14,208 --> 00:26:16,004
כי גם באמת אין לך תירוץ להגיד.

388
00:26:16,020 --> 00:26:21,106
ואת היום בטיפול בעצם.
-כן, אני בתהליך כבר שמונה חודשים.

389
00:26:21,130 --> 00:26:24,474
שמונה חודשים.
ואת לא, את לא בשום טיפול.

390
00:26:24,494 --> 00:26:28,348
כרגע לא.
ניסיתי כמה במהלך הזמן,

391
00:26:28,624 --> 00:26:32,470
במהלך השנה האחרונה,
אחרי שבאמת חברות דחפו.

392
00:26:32,704 --> 00:26:35,958
ההורים שלי תמיד אומרים לי:
"את חכמה, את כל כך אינטליגנטית,

393
00:26:35,970 --> 00:26:38,588
"את יודעת כל כך הרבה,
את יכולה להוציא את עצמך משם".

394
00:26:39,666 --> 00:26:44,176
וזה ממקום טוב, אבל "אין חבוש
מתיר עצמו מבית האסורים",

395
00:26:44,200 --> 00:26:47,058
זה בוודאות נאמר על ההפרעה הזאת.

396
00:26:49,624 --> 00:26:53,966
וניסיתי. ניסיתי שילוב של דיאטנית
עם פסיכולוגית.

397
00:26:54,198 --> 00:27:01,334
אין דרך הקופה מעל גיל 18 מענה.
המענה היחיד זה אשפוז יום,

398
00:27:01,354 --> 00:27:07,118
שגם בשבילו יש לחכות
חצי שנה אולי לאינטייק ואז מאינטייק,

399
00:27:07,130 --> 00:27:09,920
רק אז בודקים אם מתאים או לא.

400
00:27:10,030 --> 00:27:15,086
ואשפוז יום זה אומר:
אתה לא עובד. אתה נטו שם.

401
00:27:15,104 --> 00:27:18,298
מה שנותנים לך ארוחות,
לפחות שתי ארוחות ביום.

402
00:27:18,890 --> 00:27:22,808
אין מצב. אני בן אדם של עשייה,
ועשייה זה הדבר היחיד

403
00:27:22,824 --> 00:27:25,532
שגורם לי להמשיך פה לחיות,
להיות כאן.

404
00:27:27,962 --> 00:27:31,420
אני מסכימה עם העניין של האשפוז,
שזה משהו שהוא מאוד שם

405
00:27:31,464 --> 00:27:34,902
איזושהי חותמת פנימית כזאת:
"הנה, יש לך בעיה".

406
00:27:35,700 --> 00:27:37,184
וזה מקשה את היציאה החוצה.

407
00:27:37,212 --> 00:27:41,606
כי בעצם טיפול שבאמת עוזר
למי ש... -כאילו אני עד היום

408
00:27:41,652 --> 00:27:44,018
לא מאובחנת בשום הפרעה.

409
00:27:44,050 --> 00:27:51,804
זאת אומרת, יש את ההבחנה ש...
אבל אף אחד מעולם לא אבחן.

410
00:27:51,898 --> 00:27:59,084
אפילו כשהקופה שלחה לפסיכיאטר,
יש פסיכיאטר אחד שאחראי על הפרעות אכילה.

411
00:28:00,444 --> 00:28:01,304
אין לו תורים.

412
00:28:02,668 --> 00:28:08,076
וגם כשיש לו תור לעוד מאה שנה,
אין מענה לקבוע את התור לעוד מאה שנה הזה.

413
00:28:08,790 --> 00:28:09,524
אין דרך.

414
00:28:09,538 --> 00:28:12,768
כאילו, זה באמת רק פרטי,
וזה הון תועפות.

415
00:28:13,042 --> 00:28:19,794
שאתה אומר לעצמך: אני לא באמת
רוצה לשלם על הדבר הזה.

416
00:28:20,546 --> 00:28:23,814
את אומרת פה משהו מאוד חשוב.
הלוואי שמישהו שומע אותנו.

417
00:28:24,112 --> 00:28:26,528
כי יש פה כמה פונקציות
במה שאת אומרת.

418
00:28:26,554 --> 00:28:30,300
אחת, כשפתאום אני מחליט
שאני כבר רוצה לטפל,

419
00:28:30,452 --> 00:28:33,712
צריך להכות בברזל כשהוא חם
ואני לא יודע מה יהיה בעוד חצי שנה.

420
00:28:33,738 --> 00:28:36,772
לחלוטין. מתקרר בשניות.
-בדיוק, אני הולך ובא עם ההחלטה

421
00:28:36,778 --> 00:28:39,240
בכלל לטפל בזה.
-גם כל הזמן אתה אומר: אני בסדר. אני בסדר.

422
00:28:39,260 --> 00:28:44,552
הנה, אני בסדר, אני לומדת,
אני עובדת, אני מעבירה שיעורים, אני רצה,

423
00:28:44,610 --> 00:28:46,846
אני מתאמנת, אני בסדר.
-משכנעת את עצמך.

424
00:28:46,858 --> 00:28:48,420
אני חלשה, אבל אני בסדר.

425
00:28:48,722 --> 00:28:54,948
ועוד עניין, שבאמת טיפול נכון בדבר הזה
הוא טיפול כלל-מערכתי, גם של דיאטנית

426
00:28:54,956 --> 00:29:00,594
וגם של פסיכיאטר וגם של פסיכולוג במעטפת
שלמה שחייבת להיות הכי מקצועית בעולם.

427
00:29:00,624 --> 00:29:03,374
אז משהו פרטי של שיחות זה לא מספיק.

428
00:29:03,378 --> 00:29:07,886
אז את אומרת פה משהו מאוד מאוד נכון,
זעקה. ילדה שכבר רוצה,

429
00:29:07,900 --> 00:29:09,980
לא משנה בת כמה היא,
אימא לחמישה.

430
00:29:10,010 --> 00:29:13,370
יכולתי גם להיות אימא לעשרה אבל.
-יכולת כבר, את אומרת,

431
00:29:13,398 --> 00:29:17,708
ללדת כמה וכמה ילדים.
זה מעכב אותך מלבנות משפחה?

432
00:29:18,078 --> 00:29:21,030
כנראה שכן.
כנראה שכן.

433
00:29:21,062 --> 00:29:22,476
אני כל הזמן אומרת:
אני לא יכולה להשליך

434
00:29:22,504 --> 00:29:26,400
על אף אחד את הדבר הזה.
-נכון. -זה לא פשוט לחיות עם זה.

435
00:29:26,418 --> 00:29:29,168
בואו נדבר על... -איך יוצאים מזה.
-על איך יוצאים מזה.

436
00:29:29,676 --> 00:29:35,652
אני לפני שנה נפרדתי מהגרוש שלי.
אנחנו כבר גרושים.

437
00:29:36,098 --> 00:29:40,412
והתחלתי תהליך שלי עם עצמי
לגילוי עצמי, מי אני,

438
00:29:40,440 --> 00:29:41,432
מה אני רוצה להיות.

439
00:29:41,450 --> 00:29:47,548
עברתי תהליך רגשי דרך מישהי מקסימה,
שיש לי הכרת הטוב אליה.

440
00:29:47,558 --> 00:29:50,962
קוראים לה ענת פרישברג.
היא גרפולוגית ומדריכת הורים.

441
00:29:51,794 --> 00:29:54,796
הגעתי אליה בכלל בדרך אחרת,
אבל בסופו של דבר

442
00:29:54,806 --> 00:29:58,714
ביקשתי ממנה עזרה גם לגבי
הפרעת האכילה שלי.

443
00:29:59,064 --> 00:30:01,086
היא אמרה לי:
"קודם כול זה הדימוי העצמי שלך.

444
00:30:01,096 --> 00:30:06,404
"נחזק אותך, את הנפש שלך,
ומשם אפשר להתחיל להתעסק עם האוכל עצמו".

445
00:30:07,222 --> 00:30:11,302
דבר ראשון, לפני הכול,
היא גמלה אותי מגוגל, מכל המאמרים.

446
00:30:11,512 --> 00:30:15,772
זה היה תהליך גמילה אכזרי.
אכזרי וכואב,

447
00:30:16,078 --> 00:30:17,696
כי זה ממש תהליך גמילה.

448
00:30:17,958 --> 00:30:21,606
את אומרת פה משהו מאוד חשוב,
תהליך גמילה ממידע.

449
00:30:21,618 --> 00:30:26,538
לא להיכנס לשום מידע,
כי כל מידע, כל מאמר שאבוקדו הוא טוב,

450
00:30:26,570 --> 00:30:28,442
יש מאמר נגדי שהוא לא טוב.

451
00:30:28,568 --> 00:30:31,318
כל מאמר ששוקולד הוא לא טוב,
יש מאמר שהוא טוב.

452
00:30:31,350 --> 00:30:35,414
והמוח האנושי אוטומטי בורח לשלילי.
ככה אנחנו מובנים.

453
00:30:35,882 --> 00:30:38,928
אוטומטית אנחנו הולכים לראות
את הדברים הרעים, מה יקרה לנו ומה זה.

454
00:30:38,960 --> 00:30:40,154
העיסוק הזה.

455
00:30:40,270 --> 00:30:43,188
קודם כול להיגמל מהמאמרים,
מכל האובססיביות להתעסק באוכל,

456
00:30:43,220 --> 00:30:43,846
וזה היה מאוד קשה.

457
00:30:43,860 --> 00:30:47,766
זה לקח לי כמעט ארבעה חודשים
הגמילה הזאת, אבל נגמלתי. -וואו.

458
00:30:47,790 --> 00:30:49,080
אין גוגל. אין כלום.

459
00:30:49,110 --> 00:30:52,370
גם אם הילד שלי פתאום מקבל
איזו שריטה, מכה, אני לא פותחת. אין.

460
00:30:53,000 --> 00:30:55,596
וזה ממש הוריד המון סטרס.

461
00:30:56,260 --> 00:31:03,282
ובעצם ההבנה מה זה הגוף שלי.
למה יש לי גוף בכלל.

462
00:31:04,172 --> 00:31:05,976
מה זה אוכל בשביל הגוף.

463
00:31:06,382 --> 00:31:12,304
יש לי גוף בשביל לקיים מצוות.
יש לי ידיים בשביל לבשל לילדים שלי.

464
00:31:12,346 --> 00:31:14,724
יש לי רגליים בשביל לקחת אותם ללימודים.

465
00:31:14,768 --> 00:31:18,446
קודם כול יש משמעות לזה שאני חיה,
אני פתאום לא רוצה למות.

466
00:31:18,720 --> 00:31:20,336
פתאום אני מתרגשת לחיות.

467
00:31:21,712 --> 00:31:24,950
אני אומרת "מודה אני" בבוקר
ויש לי צמרמורות.

468
00:31:24,974 --> 00:31:26,846
ואני לא בעלת תשובה,
אני חרדית מבית,

469
00:31:26,866 --> 00:31:30,178
אבל התקרבתי בזכות התהליך הזה
לקב"ה בצורה...

470
00:31:30,614 --> 00:31:34,376
באמת כאילו אני חיה ואני מרגישה נס.
פשוט נס.

471
00:31:34,886 --> 00:31:42,014
ולאט לאט הבנתי שאני אוכלת אוכל
בשביל להזין את הגוף שלי,

472
00:31:42,034 --> 00:31:44,936
בשביל לקיים את הגוף שלי,
בשביל לשמור על הנפש שלי

473
00:31:44,966 --> 00:31:49,824
שכל כך חיזקתי בשנתיים האחרונות
שעברתי תהליך מאוד מאוד טוב עם עצמי.

474
00:31:49,940 --> 00:31:53,974
והפער הזה שהיה בין הגוף שלי
שזלזלתי בו וכעסתי עליו

475
00:31:53,988 --> 00:31:59,168
ובין הנפש שהייתה כאילו חזקה,
גרם לי להעניש את עצמי כל הזמן

476
00:31:59,224 --> 00:32:02,750
ולהרעיב את עצמי בכוונה.
זה עונש עצמי.

477
00:32:02,806 --> 00:32:09,372
ואז קודם כול ביקשתי סליחה מהגוף שלי
שהכאבתי לו, שהענשתי אותו, שכעסתי עליו.

478
00:32:09,642 --> 00:32:11,678
הגוף שלי לא עשה לי כלום,
זו אני עשיתי לו.

479
00:32:11,776 --> 00:32:16,428
ביקשתי ממנו סליחה, ואז התחלתי תהליך
של להתחיל לעשות לו טוב.

480
00:32:18,174 --> 00:32:22,976
אם זה לקנות לעצמי איזה בושם שמריח נעים,
אם זה לקנות לעצמי בגדים,

481
00:32:23,008 --> 00:32:25,538
אם זה להתחיל לאכול דברים.

482
00:32:25,554 --> 00:32:29,958
ואז התחלתי, שזה מאוד חשוב לי לומר לך,
להתחיל לאכול עם החושים.

483
00:32:30,178 --> 00:32:32,758
מה זה אומר?
-מה זה אומר? כשאת באה לאכול,

484
00:32:32,846 --> 00:32:35,358
לא להתחיל להגיד "מה זה יעשה לי,
זה יעשה לי כואב, זה יעשה לי רע,

485
00:32:35,414 --> 00:32:38,478
"זה חומצי, זה לא חומצי",
כל הטבלאות, כל הרשימות, כל הגוגל.

486
00:32:38,598 --> 00:32:41,148
אלא להגיד: אני מפעילה את החושים.
קודם כול להריח.

487
00:32:41,424 --> 00:32:43,368
זה נעים לי? זה לא נעים לי?

488
00:32:43,638 --> 00:32:46,394
למשש את זה. איך המרקם של זה?
להניח על הלשון.

489
00:32:46,418 --> 00:32:47,738
איך אני מרגישה את זה בפנים?

490
00:32:47,778 --> 00:32:49,152
לטעום, לבלוע.

491
00:32:49,466 --> 00:32:51,514
ואז הגוף לא עסוק
במה זה יעשה לי כואב,

492
00:32:51,526 --> 00:32:54,878
אלא באיך זה מרגיש לי,
אם זה נעים לי או לא נעים לי.

493
00:32:54,918 --> 00:32:57,254
והכאבים לא באים.
הכאבים לא באים.

494
00:32:57,474 --> 00:33:01,926
את בעצם אומרת: אני משתמשת
בחושים הבריאים שהקב"ה נתן לי. -נכון.

495
00:33:01,940 --> 00:33:05,208
ולא במידע חוץ שהיה מרעיל אותי.

496
00:33:05,348 --> 00:33:11,762
המון המון במודעות לגוף של מיינדפולנס,
ולא משהו בשכל. -זה חשוב לי להעביר מסר,

497
00:33:11,878 --> 00:33:13,898
אין שום דיאטה שהיא טובה.

498
00:33:14,110 --> 00:33:18,018
הדיאטה הכי טובה בעולם,
להשמנה או להרזיה, זה להקשיב לעצמי.

499
00:33:18,034 --> 00:33:20,644
כי כמו תינוק שיודע בדיוק
מתי הוא רעב ומתי הוא צמא,

500
00:33:20,658 --> 00:33:22,864
כי איבדתי את תחושת הרעב והצמא
במהלך השנים.

501
00:33:23,804 --> 00:33:25,554
להקשיב לגוף.
מה הגוף...

502
00:33:25,562 --> 00:33:27,542
אם התחושה עכשיו שוקולד
או עוגת קצפת, תאכלי.

503
00:33:27,984 --> 00:33:31,220
כלום לא יקרה לך מזה.
לא כאבים, לא השמנה,

504
00:33:31,992 --> 00:33:34,426
וגם לא שלשולים ולא הקאות אחר כך,
ולא שום דבר.

505
00:33:34,980 --> 00:33:39,520
קודם כול הירידה במשקל נעצרה.
ועליתי במשך שמונת החודשים האלה

506
00:33:39,536 --> 00:33:40,412
שישה קילו.

507
00:33:41,080 --> 00:33:43,190
שזו הייתה מלחמה יומיומית,
ואני עדיין בתוך זה,

508
00:33:43,218 --> 00:33:45,562
עדיין אני בהפרעה,
עדיין אני נורא בתת משקל.

509
00:33:46,146 --> 00:33:48,952
אבל הילדים שלי,
כרגע יש להם רק אותי,

510
00:33:49,100 --> 00:33:52,868
והם היו הכוח שלי לצאת מההפרעה הזאת
ולהמשיך את זה. -שיתפת אותם.

511
00:33:53,614 --> 00:33:57,506
לא, לא להכניס להם רעיונות.
אבל הם ראו שפתאום נהיה לי טוב,

512
00:33:57,518 --> 00:33:59,586
שפתאום אני מחייכת,
שפתאום אני מתרגשת.

513
00:33:59,880 --> 00:34:01,964
לחיות ולהיות אימא ולעשות תהליכים.

514
00:34:01,980 --> 00:34:04,214
אני רוצה שיראו אותי בחוץ.

515
00:34:04,234 --> 00:34:05,704
אני כבר לא מתביישת באיך שאני נראית.

516
00:34:05,720 --> 00:34:08,096
למרות שאני עדיין מקבלת הערות
ועדיין חוטפת והכול,

517
00:34:08,114 --> 00:34:14,934
אבל חשוב לי להדגיש שהתפיסה של האוכל,
בעצם אוכל זה משהו טוב,

518
00:34:14,938 --> 00:34:20,100
שהקב"ה ברא אוכל בשביל להזין את עצמנו
להחזיק את הנפש שלנו,

519
00:34:20,126 --> 00:34:22,584
לקיים מצוות ולהיות טובים.

520
00:34:22,668 --> 00:34:26,996
את יודעת, אני מדמיינת נשים
שלא יודעות או לא הכירו

521
00:34:27,296 --> 00:34:30,408
את התחושה שאת מתארת,
הן אומרות: "אוכל, ברור שזה טוב.

522
00:34:30,456 --> 00:34:31,640
"מה, ברור שזה טוב".

523
00:34:31,798 --> 00:34:34,770
אבל את בעצם החזרת לעצמך
את עצמך. -כן.

524
00:34:35,038 --> 00:34:38,526
אבל גם אישה שבאה לאכול משהו
ואומרת לעצמה "לא, אני בדיאטה"

525
00:34:38,892 --> 00:34:42,180
והיא לא מקשיבה לעצמה,
היא אחר כך מרגישה רגשי אשמה

526
00:34:42,192 --> 00:34:43,488
אם היא אוכלת את זה,
ושוב נכנסת,

527
00:34:43,508 --> 00:34:46,474
בלי אנורקסיה, בלי בולימיה, בלי כלום,
היא נכנסת לאיזה סוג של עיסוק.

528
00:34:46,486 --> 00:34:50,262
בעצם התפיסה של האוכל היא נורא מעוותת.
זו לא המטרה של האוכל.

529
00:34:50,736 --> 00:34:53,250
אנחנו צריכים לאכול
לא בשביל לשרוד ולא בשביל להשמין.

530
00:34:53,260 --> 00:34:55,682
אנחנו צריכים לאכול בשביל לחיות.

531
00:34:55,776 --> 00:35:00,260
מדהים. את מקשיבה לה.
ומה עובר לך בתוך גלגלי המוח?

532
00:35:00,284 --> 00:35:02,576
שאני יודעת את כל זה,
אני יודעת להגיד את זה יפה מאוד

533
00:35:02,590 --> 00:35:03,820
גם למתאמנות שלי.

534
00:35:05,528 --> 00:35:12,412
חלק מהדרך שלי ללוות אותן באימונים
זה גם ללוות אותן בתזונה

535
00:35:12,902 --> 00:35:14,632
עד כמה שאני יכולה.

536
00:35:14,640 --> 00:35:17,354
זאת אומרת, אני לא תזונאית,
אני אומרת את זה מראש,

537
00:35:18,394 --> 00:35:21,946
אני גם לא דוגמה.
את זה הן לא יודעות.

538
00:35:22,332 --> 00:35:25,898
אבל כן יש לי המון ידע.

539
00:35:25,956 --> 00:35:31,874
וגם אני באה מהמקום הזה
שאני חושבת שיש לי שם שליחות.

540
00:35:31,914 --> 00:35:36,222
זאת אומרת, לגרום לך להיות חזקה,
לגרום לך לאהוב את הגוף שלך

541
00:35:36,420 --> 00:35:41,412
ולגרום לך לא להימנע מההנאות של החיים,
שחלק מזה זה אוכל.

542
00:35:41,444 --> 00:35:48,154
אני מכינה הנאות של החיים כל היום, 24/7.
-בקונדיטוריה. -פינוקים ומושחתים

543
00:35:50,158 --> 00:35:53,168
וזה לא מחלחל וזה לא נכנס.

544
00:35:54,728 --> 00:36:00,100
ובמבה אחת מרגישה כאילו
אני הולכת עכשיו לעלות בעזרתה

545
00:36:00,116 --> 00:36:02,344
עוד עשרה קילו.
-וואו. הכול מעוות.

546
00:36:02,392 --> 00:36:05,576
זה כאילו יש נחש באוכל.
אני לא יכולה להריח.

547
00:36:05,604 --> 00:36:10,262
זה מוציא אותי מדעתי הריח.
-כן, הריח זה משהו שהוא מטריף.

548
00:36:12,000 --> 00:36:12,448
כן.

549
00:36:12,868 --> 00:36:20,850
אני רוצה לתת לך טיפ מעולמה של תורה,
שנתן לי את הטיפ הזה הרב שלנו.

550
00:36:20,868 --> 00:36:27,340
כשאני מעבירה שיעורים
אז אני צריכה להכין חומר לבנות, למאזינות.

551
00:36:27,706 --> 00:36:30,582
אז אני יכולה לקחת המון המון ספרים,
זה טיפ מעולם אחר,

552
00:36:30,614 --> 00:36:32,334
אבל מרגיש לי להגיד את זה עכשיו.

553
00:36:32,602 --> 00:36:37,080
אז אני לוקחת המון המון ספרים
ונושא, שזה מה שאני רוצה להעביר,

554
00:36:37,330 --> 00:36:38,538
ואני מכינה שיעור.

555
00:36:39,014 --> 00:36:42,650
והרב שלנו אמר לי לפני שנים:
אין בעיה, תכיני שיעורים,

556
00:36:43,274 --> 00:36:48,426
אבל תשאירי מקום של לימוד תורה
שהוא יהיה רק בשבילך.

557
00:36:48,496 --> 00:36:52,854
את הרב דסלר הזה,
את הרב משה שפירא הזה,

558
00:36:53,034 --> 00:36:58,012
את האדמו"ר הזה.
אלה ממתקים שהם רק שלך.

559
00:36:58,318 --> 00:37:01,114
את לא צריכה לתת אותם
לאף קבוצת נשים,

560
00:37:01,214 --> 00:37:04,214
באף תוכנית רדיו,
באף תוכנית טלוויזיה,

561
00:37:04,292 --> 00:37:05,542
מול שום קהל.

562
00:37:05,910 --> 00:37:07,878
את לא צריכה ללמד את זה איש.

563
00:37:08,382 --> 00:37:13,330
אלה הם חומרי תורה קדושה
שנועדו להזין את אפרת.

564
00:37:13,634 --> 00:37:16,892
אז קחי לך את זה,
תלמדי מה שאת רוצה על בריאות,

565
00:37:16,908 --> 00:37:19,314
על אוכל, על ספורט, על קונדיטוריה.

566
00:37:19,382 --> 00:37:21,454
תני, כי יש לך המון מה לתת,

567
00:37:21,700 --> 00:37:26,646
אבל תשמרי לימוד של גוף-נפש
שהוא רק בשבילך, בתיה.

568
00:37:27,174 --> 00:37:30,260
אל תישארו לבד עם המקומות הסודיים האלה.

569
00:37:30,568 --> 00:37:34,592
אל תישארו באיזשהו מקום שמכחיש את הקושי.

570
00:37:34,728 --> 00:37:37,464
צאו. צאו. צאו מהמקומות האלה.

571
00:37:37,608 --> 00:37:40,588
בהידברות יש מחלקה שנקראת "נפשי בשאלתי",

572
00:37:40,654 --> 00:37:42,808
כי לנפש יש הרבה הרבה שאלות.

573
00:37:42,992 --> 00:37:45,636
צלצלו לשם. דברו פתוח.

574
00:37:45,650 --> 00:37:46,964
תודה שהייתם איתנו.

575
00:37:48,414 --> 00:37:50,046
אני רוצה לחבק אותך. אני יכולה?

576
00:37:59,598 --> 00:38:05,612
אני יודעת שלצאת מזה
זה אחוזים נורא נורא קטנים,

577
00:38:05,620 --> 00:38:07,554
ובטח לא אחרי 17 שנה

578
00:38:08,044 --> 00:38:11,516
של הפרעה כזאת.
זה חלק ממני. -נכון.

579
00:38:11,792 --> 00:38:14,462
וכמה שאני רוצה שהיא תלך,
אני רוצה שהיא תישאר.

580
00:38:15,296 --> 00:38:16,868
זו נקודה מאוד... וואו.
-תסבירי את זה.

581
00:38:16,872 --> 00:38:19,080
זה פחד מאוד גדול.

582
00:38:19,230 --> 00:38:20,872
שהיא לא תהיה, הבעיה?
-פחד שהיא לא תהיה.

583
00:38:20,900 --> 00:38:23,870
זה פחד שהיא לא תהיה,
אז אני לא אהיה.

584
00:38:23,900 --> 00:38:26,298
מי אני בלי ההפרעה הזאת?
-בגלל שהיא מגדירה אותך.

585
00:38:26,314 --> 00:38:27,428
היא מגדירה אותי. -בדיוק.

586
00:38:29,770 --> 00:38:31,854
היא מאפשרת לי את השליטה הזאת.

587
00:38:31,996 --> 00:38:33,868
את מכירה את ההתנהלות שלך בתוכה.

588
00:38:33,878 --> 00:38:35,816
אבל את יודעת מה?
יש לי משהו לומר לך.

589
00:38:35,920 --> 00:38:37,930
אחת השאלות שהמטפלת שלי שאלה אותי:

590
00:38:38,212 --> 00:38:39,960
מי זאת מירב בלי הפרעת האכילה?

591
00:38:40,298 --> 00:38:41,574
בואי נדמיין אותה.

592
00:38:41,900 --> 00:38:45,846
מי זאת מירב בלי כאבי הבטן,
שהיא לא צריכה להימנע מלצאת החוצה,

593
00:38:45,856 --> 00:38:49,384
שהיא יכולה ללכת ולנסוע באוטובוס
 ולא מפחדת שיהיו לה כאבי בטן באמצע הנסיעה?

594
00:38:49,634 --> 00:38:51,026
מה היא תעשה? מה יקרה לה?

595
00:38:51,090 --> 00:38:55,840
בדרך כלל כשאנחנו מתיידדים עם ההפרעה,
מתיידדים עם הבעיה,

596
00:38:56,032 --> 00:38:59,058
והיא נשארת חלק מאיתנו
רק בצורה מינורית,

597
00:38:59,264 --> 00:39:02,234
אז איכשהו אנחנו חוזרות לתפקוד רגיל.

598
00:39:02,250 --> 00:39:04,018
אני, מה שהוציא אותי מזה לגמרי,

599
00:39:04,043 --> 00:39:06,220
זאת אומרת, עדיין אני בתוך זה
אבל מה שמחזיק אותי

600
00:39:06,358 --> 00:39:09,040
זה ההשלמה שיש לי הפרעת אכילה,

601
00:39:09,824 --> 00:39:12,662
לאהוב אותה ולהגיד:
אוקיי, זה חלק ממני.

602
00:39:12,948 --> 00:39:16,498
זה חלק ממני.
אני אוהבת את עצמי עם ההפרעה הזאת,

603
00:39:17,394 --> 00:39:19,102
אבל אני לא נותנת לזה כבר לנהל אותי.

604
00:39:19,608 --> 00:39:21,028
מירב, בתיה,

605
00:39:21,300 --> 00:39:25,530
תודה שחלקתן איתנו
את המקומות הכי סודיים שלכן.

606
00:39:25,872 --> 00:39:31,432
והלוואי ועשינו תועלת
אפילו לאישה אחת, למי שרואה אותנו.

607
00:39:31,446 --> 00:39:32,918
תודה שהייתן איתנו.