1
00:00:00,400 --> 00:00:02,620
הרבה אנשים... זה לא מעליב אותי,

2
00:00:02,660 --> 00:00:04,260
יורדים על הפרצופים שלי.

3
00:00:04,300 --> 00:00:06,660
באמת?
-כן, שאני עושה פרצופים. גם בתוכנית.

4
00:00:06,700 --> 00:00:11,020
זה משהו שמביע מתוכי החוצה.
-מתחילים.

5
00:00:34,140 --> 00:00:38,440
שני איברים ידוברו היום
באופן פתוח בתוכנית שלנו:

6
00:00:38,720 --> 00:00:41,200
האוזניים והלב.

7
00:00:41,640 --> 00:00:46,360
זה לא סתם ששלמה המלך
מבקש מהקב"ה בספר מלכים:

8
00:00:46,700 --> 00:00:49,740
"ונתת לעבדך לב שומע".

9
00:00:50,280 --> 00:00:53,620
למה דווקא הלב והשמיעה מתחברים יחד?

10
00:00:53,820 --> 00:00:57,020
נדבר היום באופן פתוח על לבבות

11
00:00:57,180 --> 00:01:00,880
ועל ההיכלות של מה נשמע שם בתוכנו.

12
00:01:01,060 --> 00:01:04,380
אנשים שהאוזניים שלהם פחות שומעות,

13
00:01:04,580 --> 00:01:06,700
אבל הלב שם מרגיש הרבה.

14
00:01:06,840 --> 00:01:08,620
בריקוד של רביעייה.

15
00:01:08,880 --> 00:01:12,260
אלה ששומעים ומה הם שומעים מהלב של האחרים

16
00:01:12,300 --> 00:01:16,100
שלא שומעים ומה קורה
בתוכם אל מול העולם האחר.

17
00:01:16,320 --> 00:01:18,120
שלום, יקרות.

18
00:01:18,400 --> 00:01:20,560
שלום, קארין חכם.
-שלום.

19
00:01:20,700 --> 00:01:25,700
שכבר הייתה כאן בעבר
ונכנסה הרבה הרבה ללב שלנו.

20
00:01:25,740 --> 00:01:27,900
המאפרת של התוכנית שלנו

21
00:01:28,240 --> 00:01:31,460
ואימא לילד בן 11 שהוא בעצמו...

22
00:01:31,700 --> 00:01:33,740
אני אומרת כבד שמיעה,

23
00:01:33,820 --> 00:01:35,680
אבל נדבר אחר כך על המושג הזה.
-לקוי שמיעה.

24
00:01:35,720 --> 00:01:38,680
לקוי שמיעה. נכון יש עם זה איזה טריקינס?
-כן, יש איזשהו עניין

25
00:01:38,720 --> 00:01:40,620
בין כבד שמיעה ללקוי שמיעה.

26
00:01:40,760 --> 00:01:44,420
תכף נדון בזה. ושלום לחני פיין,

27
00:01:44,540 --> 00:01:48,360
בלוגרית אוכל, ובעצמה... איך להגדיר?

28
00:01:48,760 --> 00:01:51,300
מה שאת רוצה, לא משנה לי.

29
00:01:51,520 --> 00:01:53,720
כבדת שמיעה, כן, אפשר להגיד.
-אוקיי.

30
00:01:53,840 --> 00:01:57,520
כי את יודעת, כששלמה המלך שם מבקש מהקב"ה,

31
00:01:57,680 --> 00:02:02,100
הוא מדבר על זה:
 "כי מי יוכל לשפוט את עמך הכבד הזה".

32
00:02:02,180 --> 00:02:05,240
העם כבד. העולם השומע כבד,

33
00:02:05,460 --> 00:02:07,080
לא האדם שלא שומע.

34
00:02:07,180 --> 00:02:11,480
אבל את מאז שנולדת...
-כן, מאז שנולדתי.

35
00:02:11,820 --> 00:02:15,580
בואי נגיד ככה, בגיל שלוש
רק גילו את זה, אבל זה מלידה.

36
00:02:15,800 --> 00:02:19,900
זה מלידה. בגיל שלוש פשוט
גילו שאני לא שומעת כבת בכורה.

37
00:02:20,100 --> 00:02:23,840
כבת בכורה, לא הייתה להורים שלי
אפשרות להשוות לילד אחר,

38
00:02:23,880 --> 00:02:27,220
להגיד: "משהו בה לא בסדר,
היא לא מצליחה לשמוע כמו שצריך".

39
00:02:27,520 --> 00:02:31,080
ואז בגן, הגננת הבינה שאני לא מצליחה באמת

40
00:02:31,160 --> 00:02:32,660
להשתתף בריכוז כמו שצריך,

41
00:02:32,740 --> 00:02:35,940
לשמוע אותה כמו שצריך, להבין כמו שצריך.

42
00:02:36,440 --> 00:02:39,580
אז היא המליצה להורים שלי
 ללכת לעשות בדיקת שמיעה,

43
00:02:39,760 --> 00:02:42,980
ואז בעצם... אפשר להגיד
נפל עליהם שהבת הבכורה

44
00:02:43,020 --> 00:02:47,500
צריכה ללבוש מכשירי שמיעה...
אני מדברת איתך לפני 39 שנה,

45
00:02:47,580 --> 00:02:49,240
שזה שונה מאוד מהיום.

46
00:02:49,380 --> 00:02:51,920
היום הטכנולוגיה מאוד מאוד מתקדמת, נכון?

47
00:02:52,000 --> 00:02:54,680
מאוד מאוד מתקדמת. היום יש הרבה יותר...

48
00:02:54,740 --> 00:02:57,740
יותר קל להיות לא שומע
בעולם היום מאשר של פעם, אני חושבת.

49
00:02:57,780 --> 00:02:59,180
כמו הרבה דברים, אגב.
-כן.

50
00:02:59,260 --> 00:03:01,660
אבל בואו נלך כרונולוגית עם ההתפתחות

51
00:03:01,700 --> 00:03:06,620
של אימא שמגלה ילד שלא שומע
ומה התגובה ההורית שלנו,

52
00:03:06,840 --> 00:03:11,100
ואפילו אני רוצה שנדבר
על האם את זוכרת משהו מהתקופה הזאת

53
00:03:11,180 --> 00:03:13,980
של להיות ילדה שלא מבינה מה קורה לה,

54
00:03:14,060 --> 00:03:15,960
לא שומעת, לא משתתפת,

55
00:03:16,040 --> 00:03:19,660
אבל לא יודעת... גם לא עם פידבק
 מההורים שאני לא בסדר...

56
00:03:19,880 --> 00:03:21,340
רגע, אחד אחד.

57
00:03:21,620 --> 00:03:25,920
את זוכרת את היום הזה שבו מגלים
 אצל הבן שלך את הדבר? -כן.

58
00:03:26,040 --> 00:03:28,920
זה לא ממש גילוי.
זאת אומרת, ברגע שהוא נולד,

59
00:03:29,020 --> 00:03:32,480
יש את הבדיקה הראשונית שעושים בבית
החולים, את הסינון הראשוני של השמיעה,

60
00:03:33,260 --> 00:03:35,940
ואז אמרו לנו שהוא לא עבר אותה בהצלחה.

61
00:03:36,240 --> 00:03:39,920
אמרו: "כנראה שזה נוזלים
כתוצאה מהלידה וזה יכול לקרות,

62
00:03:40,020 --> 00:03:42,720
"ונחזור על הבדיקה בעוד שלושה חודשים".

63
00:03:42,760 --> 00:03:44,820
היא נקראת בדיקה "ברה", שהיא יותר מעמיקה,

64
00:03:44,880 --> 00:03:46,520
היא בודקת את תאי העצב.

65
00:03:47,020 --> 00:03:48,980
"נחזור על הבדיקה ובעצם נראה

66
00:03:49,160 --> 00:03:50,900
"אם באמת מדובר בלקות שמיעה

67
00:03:50,980 --> 00:03:53,780
"או שזה באמת נוזלים וזה עבר".

68
00:03:53,940 --> 00:03:57,640
ואז אחרי שלושה חודשים באמת
הלכנו לעשות את בדיקת ברה.

69
00:03:57,960 --> 00:04:00,200
כן, הבדיקה יצאה לא טובה.

70
00:04:01,080 --> 00:04:04,420
עוד לא ידענו בדיוק מה הרמה...

71
00:04:05,740 --> 00:04:08,000
זאת אומרת, מה דרג השמיעה שיש לילד.

72
00:04:08,040 --> 00:04:10,540
זאת אומרת, עד כמה הוא כן
שומע ועד כמה הוא לא שומע.

73
00:04:11,380 --> 00:04:15,060
זה היה תהליך שהתמשך במשהו כמו...

74
00:04:15,240 --> 00:04:19,160
הרבה בדיקות, עד שנה ושמונה,

75
00:04:19,320 --> 00:04:23,180
הוחלט שהוא צריך להרכיב שני מכשירי
שמיעה כי הוא לא יכול להסתדר בלעדיהם,

76
00:04:23,220 --> 00:04:28,980
הוא לא שומע טוב. יש לו ירידה
בשמיעה בין בינונית לחמורה.

77
00:04:29,060 --> 00:04:31,960
אני עבדתי אז באותו זמן באיזשהו משרד,

78
00:04:32,420 --> 00:04:35,340
שהמנהל שלי היה מגמגם.

79
00:04:36,340 --> 00:04:41,260
ומאוד מוצלח, אדם מאוד מוצלח,
הוא הקים חברה אפילו עם הגמגום,

80
00:04:41,300 --> 00:04:43,580
והיה לו גמגום יחסית די חמור.

81
00:04:44,060 --> 00:04:47,360
עם הגמגום הוא הקים חברה מאוד מאוד מוצלחת

82
00:04:47,440 --> 00:04:50,900
ונפגש עם אנשים, ואף פעם הבעיה הזו

83
00:04:50,940 --> 00:04:54,380
לא היוותה לו איזשהו קושי
 בהתנהלות מול אחרים.

84
00:04:54,720 --> 00:04:57,500
ואני ממש זוכרת את היום הזה

85
00:04:57,800 --> 00:05:01,200
שאני ישבתי במשרד,
היה לי משרד כזה בדיוק כשנכנסים...

86
00:05:01,580 --> 00:05:03,800
לכיוון המשרד, היה לי משרד שלי,

87
00:05:03,920 --> 00:05:06,760
ואני ישבתי שם ובעלי מתקשר אליי

88
00:05:07,000 --> 00:05:10,600
אחרי שהוא היה בבדיקה עם נהוראי, ואמר לי:

89
00:05:11,320 --> 00:05:14,540
"קארין, תקשיבי,

90
00:05:15,060 --> 00:05:17,380
"הילד לא שומע טוב, ומה שאמרו לי כרגע,

91
00:05:17,440 --> 00:05:21,640
"שצריך לקנות לו מכשירי שמיעה".
והוא ממשיך לדבר כאילו זה כלום מבחינתו.

92
00:05:21,720 --> 00:05:24,120
הוא אף פעם לא... הוא ממשיך לדבר:

93
00:05:24,200 --> 00:05:28,040
"וצריך לקנות לו מכשירי שמיעה ותקשיבי,
צריך לבדוק כך וכך ואיך עושים את זה וזה".

94
00:05:28,420 --> 00:05:31,820
אני כזה: "רגע, רגע, רגע.
מה מכשירי שמיעה עכשיו?

95
00:05:32,000 --> 00:05:35,180
"מאיפה הבאת את זה?"
הוא ממשיך לדבר ואני:

96
00:05:35,320 --> 00:05:37,580
"טוב, אני אבדוק, אני אחזור אליך".

97
00:05:37,860 --> 00:05:40,820
סגרתי את הטלפון ופשוט פרצתי בבכי.

98
00:05:41,240 --> 00:05:43,040
ידענו שיש איזושהי בעיה בשמיעה,

99
00:05:43,120 --> 00:05:45,980
אבל לא ידעתי שזה יגיע
לדרגה כזו של מכשירי שמיעה.

100
00:05:46,120 --> 00:05:48,600
מה קשור מכשירי שמיעה עכשיו?
מאיפה הביאו את זה?

101
00:05:48,800 --> 00:05:53,760
התחלתי לבכות, ממש. אני זוכרת,
זה היה ממש מוקדם בבוקר, התחלתי לבכות,

102
00:05:54,100 --> 00:05:56,840
ובדיוק נכנס הבוס שלי. נכנס המנהל שלי,

103
00:05:56,920 --> 00:05:58,560
הוא אמר "בוקר טוב" והוא המשיך ללכת.

104
00:05:58,680 --> 00:06:01,580
פתאום הוא חוזר:
"מה? מה קרה? למה את בוכה?"

105
00:06:01,620 --> 00:06:03,860
אני כזה: "לא, לא, שום דבר".
"לא, אני מכיר אותך.

106
00:06:03,920 --> 00:06:05,880
"את תמיד מחייכת ותמיד זה. מה קרה?"

107
00:06:06,260 --> 00:06:11,940
ואני מספרת לו: "אל תשאל,
אמרו לי שהבן שלי לקוי שמיעה

108
00:06:12,000 --> 00:06:16,020
"והוא צריך עכשיו להרכיב מכשירי שמיעה
ואני לא יודעת איך הוא יהיה ומה יהיה".

109
00:06:16,600 --> 00:06:19,520
תקשיבי, הוא התחיל לצרוח עליי. ממש אבל.

110
00:06:19,700 --> 00:06:22,820
הוא אמר לי: "תקשיבי טוב מה שאני אומר לך!

111
00:06:23,000 --> 00:06:27,500
"אם ככה תגדלי את הבן שלך,
 במסכנות, באומללות,

112
00:06:27,660 --> 00:06:30,020
"שמה זה קרה לו ותרחמי עליו כל החיים,

113
00:06:30,180 --> 00:06:33,120
"הוא לא יגדל לשום מקום והוא לא
יתפתח לשום מקום כל החיים שלו!"

114
00:06:33,220 --> 00:06:36,760
הוא אמר לי: "אני היום
מי שאני בזכות אימא שלי,

115
00:06:37,000 --> 00:06:41,540
"שאימא שלי האמינה בי
ואף פעם לא נתנה למוגבלות שלי

116
00:06:42,620 --> 00:06:46,000
"למנוע ממני להצליח ולדבר.

117
00:06:46,320 --> 00:06:49,540
"ועם כל הקושי תמיד היא
נלחמה ואף פעם לא ויתרה עליי".

118
00:06:49,660 --> 00:06:51,280
הוא פשוט הרצה לי במשך שעה

119
00:06:51,340 --> 00:06:55,780
והוא שינה לי את כל התמונה, כל ההסתכלות.

120
00:06:56,200 --> 00:06:59,140
פתאום התחלתי להשלים עם זה, כבר לא בכיתי,

121
00:06:59,340 --> 00:07:03,380
וגידלתי את הילד הזה כילד רגיל לחלוטין.

122
00:07:03,640 --> 00:07:08,040
בזכות אותו שליח של השם
 שבאמת נתן לי להבין

123
00:07:08,080 --> 00:07:10,000
שהילד הזה... אז מה?
 אז יש לו מכשירי שמיעה.

124
00:07:10,080 --> 00:07:13,220
כמו שיש ילד שמרכיב משקפיים,
יש ילד עם קושי אחר, אז מה?

125
00:07:13,320 --> 00:07:16,060
אז יש לו מכשירי שמיעה.
הוא יגדל ילד רגיל לגמרי.

126
00:07:16,300 --> 00:07:19,480
ובאמת, ברוך השם,
הוא גדל כילד רגיל לגמרי.

127
00:07:19,620 --> 00:07:22,880
הוא לומד בתלמוד תורה רגיל, בכיתה רגילה,

128
00:07:22,960 --> 00:07:26,920
הוא מדבר רגיל. איך אמרו לי כל הזמן?

129
00:07:26,960 --> 00:07:29,220
 איך הרב שלו אמר:
"אם לא הייתי רואה את מכשירי השמיעה,

130
00:07:29,260 --> 00:07:31,780
"לא הייתי בכלל יודע
שהוא מרכיב מכשירי שמיעה".

131
00:07:32,200 --> 00:07:33,900
הוא ילד מצוין, הוא ילד טוב.

132
00:07:34,120 --> 00:07:38,240
והוא המתנה. הוא ממש מתנה.
הוא ממש ילד מיוחד, עם ה...

133
00:07:38,820 --> 00:07:41,740
באמת, אנחנו כל כך אוהבים אותו,
הוא כל כך נותן אור לבית,

134
00:07:41,820 --> 00:07:44,660
שאני מודה להשם ששלח לי אותו, ממש.
-וואי.

135
00:07:44,700 --> 00:07:49,100
תראי איך שליח שבעצמו
יש לו עניין עם דיבור, שמיעה,

136
00:07:49,520 --> 00:07:52,320
הקב"ה שולח אותו ישר.
-אני בטוחה שאם לא הייתה

137
00:07:52,360 --> 00:07:55,580
את השיחה הזאת איתו,
אני לא יודעת איך נהוראי היה היום.

138
00:07:55,840 --> 00:07:57,700
כי יש פה נושא שאת פותחת, קארין,

139
00:07:57,860 --> 00:08:02,540
של איך מקבלים הורים
את המילים האלה של האבחון הזה.

140
00:08:02,600 --> 00:08:03,980
פה זה בנושא של שמיעה,

141
00:08:04,060 --> 00:08:07,160
אבל זה לפעמים בכל מיני נושאים אחרים.
-נכון. השתתפתי בקבוצת שמיעה

142
00:08:07,380 --> 00:08:11,300
שארגנו לי אימהות דרך מכון
השמיעה שהוא מטופל, דרך "שמעיה",

143
00:08:11,620 --> 00:08:15,840
ואני כאילו... הייתי מופתעת,

144
00:08:15,880 --> 00:08:19,860
כי ברוך השם מהרגע
 שגיליתי שהוא לקוי שמיעה

145
00:08:19,940 --> 00:08:21,700
אז לקחתי את זה בצורה
אחרת וגידלתי אותו אחרת.

146
00:08:21,800 --> 00:08:25,040
אבל היו שם אימהות שדיברו ממש קשה.

147
00:08:25,080 --> 00:08:26,920
"אני מתביישת בילד שלי",

148
00:08:28,000 --> 00:08:30,720
"אני עולה איתו לאוטובוס
 וכולם מסתכלים עליו".

149
00:08:30,920 --> 00:08:33,580
אמרתי: "אבל כל בן אדם שעולה
 לאוטובוס כולם מסתכלים עליו.

150
00:08:33,680 --> 00:08:37,400
"למה את משליכה את זה
דווקא למכשירי השמיעה?

151
00:08:37,480 --> 00:08:40,800
"כל מי שעולה למקום מסוים,
כל מי שנכנס למקום מסוים מסתכלים עליו".

152
00:08:41,060 --> 00:08:45,760
ואני יכולתי להבין אותן באמת, כי כשאתה...

153
00:08:46,480 --> 00:08:50,280
כשאתה מסתכל רק על הקושי, על המוגבלות,

154
00:08:50,560 --> 00:08:51,880
זה מוריד אותך.

155
00:08:51,940 --> 00:08:54,740
אבל כשאתה מסתכל על הקושי,

156
00:08:54,800 --> 00:08:58,240
שהוא יכול להצמיח את הבן אדם
עם הקושי זה מעצים אותך.

157
00:08:58,280 --> 00:09:01,160
כי באמת אני מבינה שהקושי עם נהוראי

158
00:09:01,260 --> 00:09:03,700
מאוד הצמיח אותי כבן אדם.

159
00:09:03,760 --> 00:09:08,160
כי אני מבינה דברים אחרת,

160
00:09:08,280 --> 00:09:12,780
אני יכולה... אני מאמינה בו,

161
00:09:12,900 --> 00:09:15,520
אני יודעת מה זה אמון בילד,
 מה זה להאמין בילד.

162
00:09:15,680 --> 00:09:19,580
גם הילד עצמו. הרבה ייאמר לזכותו,
שהוא ילד עם המון מוטיבציה.

163
00:09:19,960 --> 00:09:24,320
הוא ילד עם המון מוטיבציה.
אני זוכרת שהיה לו עיכוב קצת בדיבור

164
00:09:24,420 --> 00:09:25,940
והוא לא דיבר רגיל. וכל הזמן אמרו לי:

165
00:09:26,020 --> 00:09:29,600
"תשלחי אותו לגן של לקויי שמיעה,
גן שפתי"... אני לא רציתי.

166
00:09:29,680 --> 00:09:31,840
אמרתי: "הילד הזה ילד רגיל לגמרי.

167
00:09:32,000 --> 00:09:34,700
"הוא יהיה בגן רגיל".

168
00:09:37,020 --> 00:09:40,620
והיה לו קושי. אני ממש זוכרת שכל מילה,

169
00:09:40,780 --> 00:09:44,020
הוא יכול היה לחזור עליה עשר פעמים
 עד שהוא יגיד את המילה בבירור.

170
00:09:44,260 --> 00:09:49,240
והוא לא היה מוותר לעצמו.
כשראיתי כל כך את המוטיבציה שלו להצליח

171
00:09:49,400 --> 00:09:55,760
וכן להגיע לרמה של להיות רגיל כמו כולם,
אמרתי: "הילד הזה, הוא יצליח".

172
00:09:56,160 --> 00:09:59,720
חני, כשקארין מדברת עכשיו מהמבט האימהי,

173
00:10:00,020 --> 00:10:03,560
של איך היא רואה את זה, אמרנו קודם,
אולי צריך היה להביא את אימא שלך,

174
00:10:03,699 --> 00:10:05,871
שתספר איך היא קיבלה את הבשורה.

175
00:10:05,896 --> 00:10:09,820
אבל אני רוצה לשאול אותך...
-זה הזכיר לי על אח שלי,

176
00:10:10,040 --> 00:10:12,760
שיום אחד אח שלי נולד

177
00:10:13,000 --> 00:10:16,560
וזה היה כבר במצב שהיינו בודקים
 כל ילד אם הוא שומע או לא שומע.

178
00:10:16,620 --> 00:10:19,980
בגלל שאת היית הראשונה.
-כן. נכון.

179
00:10:20,020 --> 00:10:24,680
ואז אני זוכרת שאימא שלי הלכה איתו
לבית החולים לבדיקת שמיעה,

180
00:10:24,760 --> 00:10:28,420
והיא באה... אני לא אשכח
את זה שהיא נכנסה בדלת וכזה...

181
00:10:29,180 --> 00:10:32,240
זה היה כזה מבט...
-שאמר מה?

182
00:10:32,380 --> 00:10:35,200
שהוא לא שומע. וואי, זה היה...

183
00:10:35,380 --> 00:10:40,380
הוא גם נולד בן אחרי חמש,
שש בנות, מאוד חיכו לו כבן.

184
00:10:41,040 --> 00:10:45,120
ואז אני זוכרת שפשוט היינו
במיטה כולנו עם אימא ופשוט בכינו.

185
00:10:45,380 --> 00:10:48,920
כולנו ביחד. למרות שהיום אני מסתכלת על זה

186
00:10:48,960 --> 00:10:52,080
ואני אומרת: האחים שלא שומעים
הם האחים שאני הכי אוהבת אותם,

187
00:10:52,820 --> 00:10:56,860
הם הכי רגישים לזולת,
יש לנו מין קומונה כזאת.

188
00:10:57,000 --> 00:11:00,140
כמו שאמרת בהתחלה, אנחנו שומעים מהלב,

189
00:11:00,380 --> 00:11:02,460
לא שומעים באוזניים.
-נכון?

190
00:11:02,680 --> 00:11:06,120
אנחנו מאוד מסתכלים על כל
המבטים שלך, על כל התנועות שלך,

191
00:11:06,180 --> 00:11:08,740
אנחנו יודעים לקרוא אותך
לפני בן אדם רגיל.

192
00:11:08,940 --> 00:11:12,140
הלב שומע.
-תשומת הלב היא ממקום רגיש יותר.

193
00:11:12,180 --> 00:11:14,240
נכון. בואי נגיד ככה,
אם היום את שואלת אותי

194
00:11:14,280 --> 00:11:17,060
איך אני רוצה להיוולד,
עוד פעם כלא שומעת. אותו דבר.

195
00:11:17,100 --> 00:11:19,600
מהמם.
-בשלמות הזאת. -אותו דבר, כן.

196
00:11:19,680 --> 00:11:22,540
אותו דבר, לא שומעת, כי אני רואה היום...

197
00:11:22,640 --> 00:11:24,400
אחרי המון שנים, זה לקח לי הרבה שנים,

198
00:11:24,500 --> 00:11:28,580
אני רואה היום שלהיוולד כלא שומעת יש לי
אפשרות לשלוט על השמיעה, שלך אין את זה.

199
00:11:29,060 --> 00:11:31,100
וואו.
-אני יכולה לכבות ולהדליק,

200
00:11:31,240 --> 00:11:34,240
ולך אין את זה.
את בסוף יום שומעת כל הזמן.

201
00:11:34,280 --> 00:11:36,780
זה מתיש.
-אני בורחת אל שקט לפעמים.

202
00:11:36,860 --> 00:11:39,100
אנשים לא יודעים להעריך את השקט.
-נכון.

203
00:11:39,140 --> 00:11:41,940
לא יודעים להעריך.
-הייתה סיטואציה שהיינו ברכב

204
00:11:42,020 --> 00:11:47,980
והבת שלי בכתה וצרחה ונהוראי:
"די, אני לא יכול כבר, אני לא יכול כבר",

205
00:11:48,020 --> 00:11:51,660
ואז הוא אמר: "רגע"... כיבה את המכשירים,
זהו. לא שומע. אמרתי לו: "נהוראי,

206
00:11:51,860 --> 00:11:57,300
"איזה כיף לך. גם אני הייתי רוצה כזה,
מיוט כזה לשנייה לא לשמוע כלום".

207
00:11:57,520 --> 00:12:02,320
אתן מזכירות לי שאבא שלי סיפר לי
פעם שהוא הלך להקליט משהו באולפן

208
00:12:02,520 --> 00:12:05,180
שהבעלים של האולפן היה עיוור.

209
00:12:05,440 --> 00:12:08,060
הוא שלט היטב בקונסולה ובהכול.

210
00:12:08,100 --> 00:12:11,760
ואז התחילה ההקלטה ואבא שלי אומר לו:

211
00:12:11,840 --> 00:12:14,800
"אתה יכול בבקשה להדליק לי את האור?
כי אני לא רואה את הטקסט".

212
00:12:15,060 --> 00:12:19,100
ואז הבעלים של האולפן אמר לו:
"שכחתי שיש לך מגבלה".

213
00:12:19,220 --> 00:12:21,520
יואו, גדול.
-נכון? נכון?

214
00:12:21,560 --> 00:12:25,040
אני רוצה שנייה להישאר בגיל הצעיר יותר,

215
00:12:25,080 --> 00:12:27,240
כי אנחנו מדברות על איך
אנחנו מתמודדות היום

216
00:12:27,320 --> 00:12:30,900
ואיך אנחנו כבר לוקחות
מסקנות והטבות אל החיים עכשיו.

217
00:12:31,000 --> 00:12:34,200
ספרי תכף על השתל שיש לך.
-כן.

218
00:12:34,240 --> 00:12:36,540
את רוצה?
-זה בגיל מאוחר יותר, אם את רוצה...

219
00:12:36,620 --> 00:12:40,520
שתל זה בגיל... לפני תשע שנים בערך, שתל.

220
00:12:41,180 --> 00:12:45,080
פשוט לא לבשתי... הייתה לי איזושהי
 תקופה דלקת והורדתי את המכשיר,

221
00:12:45,120 --> 00:12:48,100
הייתי צריכה להוריד את המכשיר
וכשהייתי צריכה להרכיב שוב כבר לא רציתי.

222
00:12:48,320 --> 00:12:51,260
אז כמה שנים לא לבשתי,
אז זה גרם לאוזן לרדת.

223
00:12:52,160 --> 00:12:57,060
ופחדתי מאוד מהניתוח, אבל הבנתי
שזה משהו שיכול להועיל ולא להזיק.

224
00:12:57,400 --> 00:12:59,600
אני רוצה לדבר איתך עוד לפני השתל,

225
00:12:59,680 --> 00:13:02,320
שממש פותחים עם תפרים...
-נכון, ניתוח ראש.

226
00:13:02,360 --> 00:13:05,120
נכון? מאחורי האוזן.
זה ניתוח ראש לכל דבר. -לכל דבר.

227
00:13:05,420 --> 00:13:07,360
כן.
-בשתי האוזניים השתילו לך?

228
00:13:07,400 --> 00:13:10,540
לא, באוזן אחת. יש לי אוזן
 שתל ואוזן מכשיר שמיעה

229
00:13:10,620 --> 00:13:13,340
והשילוב ביניהם יוצר משהו ממש טוב.
-וואו.

230
00:13:13,440 --> 00:13:17,180
כי השמיעה היא שונה.
זה שומע את הטונים הגבוהים עם המכשיר,

231
00:13:17,220 --> 00:13:21,500
והשתל את הטונים של ברז, ציפורים מצייצות,

232
00:13:21,720 --> 00:13:24,040
הקולות היותר דקים. אז ביחד,

233
00:13:24,500 --> 00:13:26,680
זה שילוב מאוד מאוד טוב.
-וואי, מרתק.

234
00:13:26,760 --> 00:13:29,280
את שומעת את העולם אחרת מאיתנו.

235
00:13:29,420 --> 00:13:31,200
אפשר להגיד. אני לא יודעת.

236
00:13:31,240 --> 00:13:33,840
אולי כן. מה אנחנו שומעים?
-מה אנחנו שומעים?

237
00:13:33,880 --> 00:13:37,860
אבל למה אני רוצה להישאר
עוד שנייה ברוורס של הגיל הצעיר?

238
00:13:37,960 --> 00:13:41,880
כי קארין תיארה את האימא
 שמקבלת את הרגע הזה

239
00:13:41,960 --> 00:13:44,640
שבו אומרים:
"הילד הוא כזה, הילד הוא כזה".

240
00:13:45,960 --> 00:13:50,680
זה אותו ילד דקה לפני שקיבלנו
את הבשורה ודקה אחרי שקיבלנו את הבשורה.

241
00:13:50,820 --> 00:13:52,120
אבל משהו באימהות...

242
00:13:52,160 --> 00:13:54,560
איך אני אוכל את זה?
איך אני אתמודד עם זה?

243
00:13:54,660 --> 00:13:57,680
והנה הבוס המגמגם עזר לך מאוד מאוד.

244
00:13:57,880 --> 00:14:00,280
את זוכרת, חני, את השנים האלה,

245
00:14:00,320 --> 00:14:02,360
א', שאת מסתירה את זה,

246
00:14:02,520 --> 00:14:04,380
אבל חכי שנייה עם המסתירה הזה,

247
00:14:04,560 --> 00:14:08,680
לכי איתי רוורס אל ילדה שחיה...

248
00:14:08,760 --> 00:14:12,080
את זוכרת משהו מהילדות
המאוד צעירה עד שעולים על זה?

249
00:14:12,560 --> 00:14:14,940
אני לא זוכרת לפני גן חובה.

250
00:14:15,020 --> 00:14:17,540
גן חובה משום מה זה הזיכרון הראשון שלי,

251
00:14:17,740 --> 00:14:20,220
שמאוד התביישתי, הייתי מאוד חריגה.

252
00:14:20,640 --> 00:14:24,880
המכשירים היו כזה... לא יודעת,
הייתי תמיד עם קארה, מנסה להסתיר את זה.

253
00:14:25,200 --> 00:14:27,360
והיום חשבתי על זה,

254
00:14:27,400 --> 00:14:31,700
יכול להיות שזו אני שהתביישתי
 מהם ולא דווקא שהם דחו אותי.

255
00:14:32,400 --> 00:14:35,420
אני הלכתי הצידה כי הרגשתי שונה.

256
00:14:36,060 --> 00:14:38,620
הייתי רוצה להיות כמו כולם בהתחלה.

257
00:14:38,820 --> 00:14:40,960
וזה היה קשה.
-כולם רוצים להיות כמו כולם.

258
00:14:41,160 --> 00:14:43,240
כמו כולם ולא הייתי כמו כולם,

259
00:14:43,420 --> 00:14:46,380
אז המאבק הזה של להסתיר
ולהיות כמו כולם ולא להראות,

260
00:14:46,440 --> 00:14:49,400
ואני רגילה ולא רגילה,
זה יצר אצלי משהו...

261
00:14:49,620 --> 00:14:53,040
הייתי בבושה,
בושה מתמדת עד גיל מאוד גדול.

262
00:14:53,080 --> 00:14:54,620
נהוראי מתייחס לזה מאוד בטבעיות.

263
00:14:54,720 --> 00:14:57,020
זאת אומרת, שואלים אותו: "מה יש לך?"
"מכשיר שמיעה, אני לא שומע טוב".

264
00:14:57,100 --> 00:14:58,820
זאת אומרת, הוא לא מתרגש מזה,

265
00:14:59,000 --> 00:15:01,460
הוא לא עושה מזה עניין,
אז ככה החברה מקבלת אותו גם.

266
00:15:01,640 --> 00:15:04,100
זה המון איך שאתה משדר לחברה.

267
00:15:04,220 --> 00:15:07,300
אם אתה משדר לחברה שיש איזשהו משהו

268
00:15:07,380 --> 00:15:11,040
שהוא משמעותי עבורך, הם יתייחסו...

269
00:15:11,080 --> 00:15:16,200
ואם מבחינתו... זאת אומרת, מכשיר שמיעה
וזה הכול, אז ככה יתייחסו לזה.

270
00:15:16,820 --> 00:15:20,660
כמה התדר המראתי,

271
00:15:20,920 --> 00:15:24,260
הצלילים גם התבונתיים של הרגש

272
00:15:24,300 --> 00:15:27,300
שאנחנו שומעים ממישהו אחר חוזרים אלינו,

273
00:15:27,880 --> 00:15:31,140
קשורים לאיך שאנחנו נרגיש את עצמנו.
-ממש.

274
00:15:31,200 --> 00:15:34,260
מה שאת משדרת לילד ככה הילד ישדר החוצה.

275
00:15:34,360 --> 00:15:35,960
אבל זה גם האופי של הילד.

276
00:15:36,000 --> 00:15:39,060
כי ההורים שלי שידרו לי ולאחותי אותו דבר,

277
00:15:39,120 --> 00:15:41,000
ואחותי הייתה כמו הבן שלך.

278
00:15:41,040 --> 00:15:43,880
"שיתפוצצו כולם, הולכת עם קוקו, אני כזאת".

279
00:15:43,920 --> 00:15:46,220
התגאתה במי שהיא. אני לא.

280
00:15:46,400 --> 00:15:48,720
אצלי היה שונה.
-מה? איך זה היה?

281
00:15:48,760 --> 00:15:51,280
שהסתרתי, שהתביישתי, והיא הפוך.

282
00:15:51,320 --> 00:15:53,840
ונולדנו לאותם הורים ואימא שלי תמיד:

283
00:15:53,880 --> 00:15:57,460
"אתם הכי מיוחדים ואתם כמו כולם
ואתם אפילו יותר מיוחדים מכולם".

284
00:15:58,080 --> 00:16:01,600
אבל אצלי, לא יודעת.
אולי זה לא קשור לאופי, זה קשור...

285
00:16:01,740 --> 00:16:03,780
לכל מיני דברים שמעצבים אותנו. כן.

286
00:16:04,020 --> 00:16:07,120
אני הסתרתי תמיד.
-מתי מגיע היום שבו את מחליטה:

287
00:16:07,240 --> 00:16:11,220
"די לי מהאנרגיה הזאת",
שהיא בדרך כלל מבוזבזת על להסתיר...

288
00:16:11,600 --> 00:16:17,000
 זה יפה להגיד את זה, אבל בכל זאת
בשנות ההסתרה שלנו, בכל מיני תחומים,

289
00:16:17,980 --> 00:16:23,160
אנחנו מפתחים את הרגע הזה
שבו היום הזה, הדקה הזאת,

290
00:16:23,380 --> 00:16:25,580
שבו אנחנו בשלים להגיד לעולם:

291
00:16:25,740 --> 00:16:29,180
"יש לי כך וכך ועכשיו אתם תסתדרו עם זה".

292
00:16:29,300 --> 00:16:32,100
זו אני, אתם תסתדרו.
מפילה את זה עליכם בחזרה.

293
00:16:32,300 --> 00:16:35,180
זה קרה... כמו שאמרתי,
זה קרה אחרי הניתוח שתל.

294
00:16:35,400 --> 00:16:37,740
כשאני כבר אימא לילדים גדולים,

295
00:16:37,980 --> 00:16:40,780
קריירה, מלמדת והכול.

296
00:16:41,160 --> 00:16:43,800
זה פשוט... בום. התפוצץ בבום.

297
00:16:43,880 --> 00:16:47,760
לא יכולת יותר להחזיק את הסוד הזה.
-לא יכולתי יותר להחזיק. לא יכולתי, כן.

298
00:16:47,880 --> 00:16:52,760
חכי שנייה ילדים וזה.
את יושבת לפגישות, שידוכים, עם...

299
00:16:52,800 --> 00:16:56,740
לא, שידוכים, אצלי, בעלי ידע
מלכתחילה שאני לא שומעת

300
00:16:56,880 --> 00:16:59,260
וכמו שהיא אמרה,
הוא קיבל את זה כאילו... מה זה כאילו?

301
00:16:59,320 --> 00:17:01,100
רגע, בעלך שומע.
-בעלי שומע.

302
00:17:01,300 --> 00:17:04,800
וכשהוא בא לשידוך הוא ידע
 שהוא נפגש עם בחורה שלא שומעת?

303
00:17:04,900 --> 00:17:09,100
הוא הסתכל על זה כמו שהיא אמרה:
לי יש משקפיים, לך יש מכשירים... -מהמם.

304
00:17:09,220 --> 00:17:11,540
משהו.
-שדרך אגב, זה גם נושא שעלה

305
00:17:11,580 --> 00:17:14,600
בקבוצת האימהות, מה יהיה עם השידוכים?

306
00:17:14,640 --> 00:17:19,060
וואי, זו חרדה של הורים, ממש, השידוכים.
-דברו על זה קצת. כי זה מספיק חשוב.

307
00:17:20,240 --> 00:17:23,360
אני חושבת... אני נאנחת, אבל אצלנו,

308
00:17:23,400 --> 00:17:26,060
ברוך השם כולם... לא כולם, חלק התחתנו...

309
00:17:26,100 --> 00:17:30,060
רובם עם רגיל, ואח אחד
התחתן עם אחת לא שומעת,

310
00:17:30,460 --> 00:17:33,560
אבל...
-זאת אומרת, זה לא הפריע לו בכלל.

311
00:17:33,620 --> 00:17:37,620
וזאת הייתה תקופה שלא היה לך
את השתל וזה הכול היה אצלך מסוגר,

312
00:17:37,840 --> 00:17:41,680
ואתם מתחתנים ואת מדברת, כמובן,

313
00:17:41,760 --> 00:17:45,520
 שפת הסימנים מגיל מאוד צעיר, אני מניחה.
-לא. אני לא מדברת שפת סימנים. -ספרי.

314
00:17:45,660 --> 00:17:50,260
שפת סימנים זה... אני לא אגיד חירשים,
כי יש כבדי שמיעה עם שפת הסימנים.

315
00:17:50,380 --> 00:17:53,720
אימא שלי מגיל מאוד צעיר החליטה שהיא
 לא רוצה שאני אהיה עם שפת הסימנים.

316
00:17:53,920 --> 00:17:58,260
נרכוש את זה אם אנחנו רוצים בגיל
 יותר מאוחר. אני חושבת שזו שפה מרתקת.

317
00:17:58,300 --> 00:17:59,820
יש לי חברות חירשות,

318
00:17:59,860 --> 00:18:02,560
 והיום אני מאוד מאוד רוצה ללמוד
את זה, אני לא יודעת את זה לגמרי.

319
00:18:02,680 --> 00:18:04,600
אבל לא דיברתי בשפת הסימנים.

320
00:18:04,640 --> 00:18:09,740
מאוד עבדו שאני אהיה כמו ילדה רגילה
כדי שאני אוכל להסתדר יותר בחברה.

321
00:18:10,180 --> 00:18:12,140
שפת הסימנים יותר...

322
00:18:12,180 --> 00:18:14,980
מגדיר... יותר מסתדר רק עם שפת הסימנים.

323
00:18:15,020 --> 00:18:17,460
קשה להסתדר עם בן אדם שומע,
את מבינה למה אני מתכוונת? -לא.

324
00:18:17,500 --> 00:18:20,060
תסבירי עוד.
-אני, אם אני אדבר שפת סימנים,

325
00:18:20,100 --> 00:18:22,200
יהיה לי קשה לתקשר איתך
כי את לא מדברת שפת סימנים.

326
00:18:22,280 --> 00:18:25,220
את תוכלי לדבר רק עם מי
שמדבר בעצמו שפת סימנים.

327
00:18:25,260 --> 00:18:28,420
כאילו, את אומרת כאן: "זה מגביל אותי,

328
00:18:28,460 --> 00:18:30,820
"אם אני יכולה לדבר בשפה"...
-זה קצת מגביל.

329
00:18:30,860 --> 00:18:35,360
בואי נגיד ככה,
עשיתי סיור בשוק לקבוצת חירשות,

330
00:18:35,460 --> 00:18:39,920
אותי הן כן הבינו, כי אני קצת
דיברתי וקצת עם שפתיים חותכות.

331
00:18:40,220 --> 00:18:42,580
אבל את המוכרים בשוק הן לא הבינו בכלל.

332
00:18:42,660 --> 00:18:46,660
היה מאוד מאוד קשה. אז אני כאילו
תרגמתי להן את מה שהוא דיבר.

333
00:18:46,940 --> 00:18:48,540
את מבינה מה אני מתכוונת?
 הן מדברות שפת סימנים

334
00:18:48,580 --> 00:18:50,780
אז יותר קשה להן להסתדר בחברה שלא מדברת.

335
00:18:50,860 --> 00:18:54,260
הן מסתדרות, אבל לא כולן.
-כי זו שפה קסומה.

336
00:18:54,300 --> 00:18:58,800
וואו.
-זו שפה שיש בה כל כך הרבה היגיון.

337
00:18:58,920 --> 00:19:02,360
חלום חיי זה ללמוד שפת הסימנים.
-זה כאילו לשחק על במה.

338
00:19:02,400 --> 00:19:05,020
זה גם משהו שהוא כל כך...

339
00:19:05,060 --> 00:19:08,260
כל מילה, כמו גם עברית, שפה קדושה,

340
00:19:08,380 --> 00:19:11,260
אבל כל מילה יש בה...
נכון ככה אומרים חרדי?

341
00:19:11,500 --> 00:19:13,100
או רב?
-אני לא יודעת, יכול להיות.

342
00:19:13,140 --> 00:19:15,440
תגידי, הבן שלך יודע שפת סימנים?
-לא, לא.

343
00:19:15,480 --> 00:19:17,280
הוא לא יודע.
-מעולם זה לא עלה גם על הפרק.

344
00:19:17,360 --> 00:19:20,400
בגלל שהוא דיבר

345
00:19:20,600 --> 00:19:22,580
והוא לא כבד שמיעה, הוא לקוי שמיעה,

346
00:19:22,620 --> 00:19:25,120
אז זה לא משהו ש...
-מה באמת ההבדל בין כבד שמיעה ללקוי?

347
00:19:25,240 --> 00:19:28,600
כבד שמיעה זה עם שתלים,
זו כבר דרגה יותר כביכול...

348
00:19:28,640 --> 00:19:31,740
כן, את חושבת?
-ולקוי שמיעה הוא מרכיב מכשירים.

349
00:19:31,780 --> 00:19:33,640
אוקיי, לא ידעתי שכבד שמיעה זה שתל.

350
00:19:33,680 --> 00:19:36,780
את מרגישה לפעמים,
או את קארין מרגישה לפעמים,

351
00:19:37,000 --> 00:19:39,020
שהילד לא מובן,

352
00:19:39,100 --> 00:19:43,440
או שאת לא מובנת בעיני אחרים,

353
00:19:43,520 --> 00:19:46,260
עוד בשנים שהיית פחות משוכללת?

354
00:19:46,880 --> 00:19:49,420
יכול להיות שאני לא מובנת
כי אני לא יודעת להסביר את עצמי,

355
00:19:49,460 --> 00:19:51,940
אבל יותר אני לא מבינה
אנשים מאשר שאני לא מובנת.

356
00:19:52,460 --> 00:19:56,560
הבנתי. בגלל הנושא הזה של ה...
-כן. יש אנשים...

357
00:19:56,600 --> 00:19:58,480
בואי נגיד, נשים אני מבינה יותר מגברים.

358
00:19:58,520 --> 00:20:01,880
גברים יש להם קול קצת יותר...
 לפעמים קשה לי להבין אותם.

359
00:20:02,000 --> 00:20:04,280
במיוחד אם יש להם שפם
אז זה מסתיר את השפתיים.

360
00:20:04,340 --> 00:20:06,220
אני חייבת לראות שפתיים.

361
00:20:06,580 --> 00:20:08,860
ואם הבן אדם מסתובב וממשיך לדבר,

362
00:20:08,960 --> 00:20:12,600
אז תמשיך לדבר.
-אבל הוא לא יודע שכבר איבדת קשב איתו.

363
00:20:12,820 --> 00:20:16,660
אז זהו, הקורונה גרמה לנו להודיע לאנשים

364
00:20:16,860 --> 00:20:20,100
שהלו, יש לכם מסכה,
אנחנו צריכים לתקשר. אתם לא רוצים...

365
00:20:20,340 --> 00:20:24,040
זה כמו שבתחילת סיור אני אומרת לבנות:
"מי שרוצה להישאר עם מסכה כי היא מפחדת,

366
00:20:24,200 --> 00:20:25,620
"שתדבר עם בורא עולם".

367
00:20:25,820 --> 00:20:27,160
אני לא אבין אותה.
-רגע, תסבירי לצופים

368
00:20:27,200 --> 00:20:29,540
 מה זה הסיור שאת אומרת,
כי בעצם לא הסברנו.

369
00:20:29,660 --> 00:20:33,780
את עושה סיורים בשוק מחנה יהודה?
-נכון. אני מתעסקת בעולם הקולינריה,

370
00:20:34,340 --> 00:20:36,620
ואני עושה סיורים בשוק מחנה יהודה לנשים.

371
00:20:36,800 --> 00:20:40,160
היום כבר גם לגברים,
המדריכות שלי, לא אני.

372
00:20:40,400 --> 00:20:44,960
אבל כן, אני עושה סיורים קולינריים,
את יודעת, אוכלים, טועמים,

373
00:20:45,020 --> 00:20:47,440
נהנים, סיפורים מיוחדים של השוק.

374
00:20:47,640 --> 00:20:50,420
לשוק מחנה יהודה יש הוואי
מאוד מאוד מיוחד. משהו אחר.

375
00:20:50,560 --> 00:20:53,140
ואולי יש בו גם הרבה הרבה חושים שמדברים

376
00:20:53,180 --> 00:20:56,660
שהם בכלל לא חוש השמיעה.
-חושים אחרים. נכון.

377
00:20:56,700 --> 00:20:59,560
נכון? צבע, ריח, טעם...
-וואו, הכול ביחד.

378
00:20:59,600 --> 00:21:01,400
חוויה בכלל.
-נכון.

379
00:21:01,440 --> 00:21:03,000
אבל...

380
00:21:03,040 --> 00:21:07,540
כשהיא מדברת על שאר החושים,
את מרגישה שהבן שלך

381
00:21:08,220 --> 00:21:11,360
מפתח חושים אחרים

382
00:21:11,620 --> 00:21:14,060
שהם בהעדפה לחוש השמיעה?

383
00:21:15,400 --> 00:21:19,760
לאו דווקא איזה חוש שהוא מובלט,
אבל מה שהיא אמרה מקודם, שיש יותר רגישות.

384
00:21:20,400 --> 00:21:22,760
יותר רגישות. הוא ילד של אימא.

385
00:21:22,900 --> 00:21:25,340
הוא יותר רגיש אליי, יותר...

386
00:21:25,720 --> 00:21:28,300
יראה מה שאחרים לא רואים,

387
00:21:29,140 --> 00:21:31,220
יבין קצת דברים אחרת.

388
00:21:32,820 --> 00:21:34,860
זה החוש שהוא קצת יותר...

389
00:21:35,120 --> 00:21:37,800
באמת, הרגש יותר מפותח אצלו.

390
00:21:37,860 --> 00:21:40,980
אני נתפסת שנייה למסכות של הקורונה

391
00:21:41,080 --> 00:21:45,860
ולהגדרה, זאת אומרת, "תוריד את המסכה,
אני צריכה לראות את השפתיים שלך".

392
00:21:46,060 --> 00:21:50,960
איך הרגע הראשון,
קארין, חני, מי שרוצה תענה,

393
00:21:51,100 --> 00:21:56,100
שבו אתן מודיעות, או בכלל,
כמייצגות עולם של אנשים...

394
00:21:56,160 --> 00:21:58,340
מייצגות זו מילה טובה.
-מייצגות.

395
00:21:58,380 --> 00:22:01,460
איך אתן באות ומודיעות בחברה?

396
00:22:01,500 --> 00:22:03,740
נגיד באתן היום כאן להקלטה שלנו,

397
00:22:03,920 --> 00:22:06,480
או כשאת באה להרצות איפשהו,

398
00:22:07,640 --> 00:22:10,040
או למוכר, או בדואר, או בבנק,

399
00:22:10,240 --> 00:22:12,600
איך אתן מודיעות על עצמכן:

400
00:22:12,920 --> 00:22:16,340
שלום. אני צריכה איזשהו שירות אחר,

401
00:22:16,460 --> 00:22:18,260
או יש לי איזשהו קושי...

402
00:22:18,300 --> 00:22:21,820
מה אתן אומרות בדקה הראשונה של המפגש?

403
00:22:22,040 --> 00:22:26,100
אני אומרת שאם אתה רוצה לדבר איתי...

404
00:22:26,820 --> 00:22:29,020
בוא נגיד ככה, מה זה אם אתה
רוצה לדבר איתי? אני באה למוכר:

405
00:22:29,060 --> 00:22:31,880
"אני רוצה להבין אותך,
 בבקשה תוריד את המסכה".

406
00:22:31,920 --> 00:22:34,300
כי?
-כי אני צריכה לקרוא את השפתיים שלך,

407
00:22:34,400 --> 00:22:36,280
כי אני לא שומעת, כי אני לקוית שמיעה.

408
00:22:36,380 --> 00:22:38,640
ככה את אומרת.
-כי יש לי מכשירי שמיעה.

409
00:22:38,680 --> 00:22:40,220
כן.
-ואמרת את המילה "מיוצגת"

410
00:22:40,260 --> 00:22:42,980
ואמרתי לך שהיא חזקה
כי חברות שלי הרבה פעמים אומרות:

411
00:22:43,060 --> 00:22:46,100
"אפילו אם את מבינה עם המסכה",
כי לפעמים אני מצליחה להבין קצת,

412
00:22:46,220 --> 00:22:49,100
אני משלימה מילים,
"אל תוותרי". תבקשי להוריד,

413
00:22:49,180 --> 00:22:54,380
כי את בעצם מבקשת בשביל כולנו.
-את מחנכת את העולם כולו,

414
00:22:54,420 --> 00:22:57,800
העולם השומע רגיל...
-להבין שיש מישהו שצריך.

415
00:22:57,840 --> 00:23:01,880
ואת יודעת שלפי החוק, אם...
בקורונה כשעמדנו שני מטר...

416
00:23:01,920 --> 00:23:05,440
אם אני עומדת שני מטר ממך
את מחויבת להוריד בכלל את המסכה.

417
00:23:05,480 --> 00:23:07,560
וואו. חשוב מאוד.
-כן.

418
00:23:07,600 --> 00:23:10,460
זאת אומרת, בין היתר אתן שגרירות

419
00:23:10,640 --> 00:23:15,380
של לתת לעולם "תראו גם את הצרכים שלנו".
-נכון.

420
00:23:15,420 --> 00:23:17,940
יש צרכים של אנשים אחרים, נכון. בהחלט.

421
00:23:18,140 --> 00:23:20,240
אני רק עכשיו הבנתי, אתמול למשל,

422
00:23:20,300 --> 00:23:24,020
שכשכתוב לנו "האתר מונגש

423
00:23:24,160 --> 00:23:26,280
"לכאלה וכאלה"...

424
00:23:26,380 --> 00:23:29,780
פעם לא... תראו מה זה ללמד את הציבור

425
00:23:29,820 --> 00:23:33,240
והלוואי והתוכנית הזאת עושה
עוד צעד לכיוון הדבר הזה.

426
00:23:33,360 --> 00:23:36,820
מה זה להנגיש אתר?
-היא עושה, את יודעת.

427
00:23:36,860 --> 00:23:40,020
אתמול ראיתי שיש לך כתוביות.

428
00:23:40,180 --> 00:23:42,040
נכון.
-וואו. אימא'לה, את לא מבינה.

429
00:23:42,080 --> 00:23:44,700
בתוכניות שאני משתתפת,
בנות אומרות: "חני, מה עם הכתוביות?"

430
00:23:44,740 --> 00:23:46,360
מאוד קשה להן.
-וואו.

431
00:23:46,560 --> 00:23:49,040
אז יש כתוביות והן יצליחו
להבין את הפרק כמו שצריך.

432
00:23:49,140 --> 00:23:51,620
הילדים שלך, אגב, שומעים?
-כן. שומעים.

433
00:23:51,680 --> 00:23:54,220
כולם? אפשר לשאול כמה ילדים?
-שלושה.

434
00:23:54,260 --> 00:23:56,560
ברוך השם.
-שלושה שומעים. אני אומרת ברוך השם,

435
00:23:56,600 --> 00:24:01,960
כי נראה לי שזה שונה להיות לא שומעת
מאשר לגדל ילד לא שומע. זה קשה יותר.

436
00:24:02,960 --> 00:24:07,060
כן, שומעים ברוך השם.
-איך הם נולדו לעולם...

437
00:24:07,140 --> 00:24:10,600
היה איזה רגע שבו הם
מגלים שאימא לא שומעת.

438
00:24:10,680 --> 00:24:12,760
אבא כן שומע, אמרת, אבל אימא לא שומעת.

439
00:24:12,820 --> 00:24:16,840
איך הם מתמודדים עם זה
חברתית בגן, בבית הספר?

440
00:24:16,880 --> 00:24:18,680
יש לך כבר ילדה נשואה.
-נכון.

441
00:24:19,100 --> 00:24:21,240
אפשר... ילדה עם ניסיון חיים.

442
00:24:21,280 --> 00:24:23,580
איך הם התמודדו כל החיים
האלה עם אימא לא שומעת?

443
00:24:23,700 --> 00:24:25,540
נכנסו לזה בטבעיות,

444
00:24:26,440 --> 00:24:29,640
איך אומרים? יודעים שאם מדברים בחדר השני

445
00:24:29,680 --> 00:24:33,100
אז אם הם רוצים לדבר עם אימא,
הם צריכים לדבר מולה, שהיא תשמע.

446
00:24:33,560 --> 00:24:35,200
מאוד בשיא הטבעיות.

447
00:24:35,240 --> 00:24:37,760
יכול להיות... אני מאמינה שיש להם רגעים

448
00:24:38,000 --> 00:24:41,360
שהם מתביישים שאימא היא לא... יכול להיות.

449
00:24:41,620 --> 00:24:44,000
שאימא לא כמו כל האימהות, אבל...

450
00:24:44,360 --> 00:24:48,200
לא. אין לי משהו שאני יכולה
להגיד, להצביע או לספר שהם התביישו.

451
00:24:48,240 --> 00:24:51,120
אני יכולה להגיד לך, חני,
שיש אימהות שומעות שלא שומעות.

452
00:24:52,600 --> 00:24:56,200
אם הילדים קוראים להם.
-קלינאית התקשורת שלי מאוד חיזקה אותי,

453
00:24:56,300 --> 00:25:00,720
היא אמרה לי: "תקשיבי, את,
כל אימא רגילה מתחילה ממצב מסוים, מאפס.

454
00:25:00,760 --> 00:25:04,040
"את מתחילה מתחת לאפס ואת עוברת אותן.

455
00:25:04,600 --> 00:25:07,380
"אז תיקחי את זה כמשהו...

456
00:25:07,540 --> 00:25:11,520
"תראי כמה את מדהימה,
את לא שומעת, אבל את יותר מאימא שומעת".

457
00:25:11,940 --> 00:25:15,620
כי למדת לשמוע.
-נכון.

458
00:25:15,720 --> 00:25:19,000
זה תחום שממש...

459
00:25:19,040 --> 00:25:23,700
קלינאיות תקשורת
מלמדות גם אחרי שתל, נכון?

460
00:25:23,740 --> 00:25:26,700
נכון.
-צריך ללמוד איך לשמוע. מה את צוחקת?

461
00:25:26,780 --> 00:25:29,620
כי אחרי שתל שנה שלמה, עשיתי פגישות...

462
00:25:29,680 --> 00:25:32,900
דרך אגב, קלינאית התקשורת של השתל

463
00:25:32,940 --> 00:25:36,980
היא זאת שבסופו של דבר שברה לי
לגמרי את הקטע של "תגלי את הסוד".

464
00:25:37,140 --> 00:25:42,040
תסבירי את זה, כי אני גם רוצה לשאול
את קארין איך האחים של נהוראי מגיבים.

465
00:25:42,140 --> 00:25:45,400
אבל אז רגע, זה חשוב לי מאוד.
מה? מה היא לימדה אותך?

466
00:25:45,460 --> 00:25:48,300
כל השנים אימא שלי, אבא שלי,

467
00:25:48,340 --> 00:25:51,520
חברה שלי, בעלי:
"תספרי לכולם שאת לא שומעת.

468
00:25:51,720 --> 00:25:54,420
"תורידי ממך את העול". -אבל לפעמים
אנחנו לא שומעים כבר מה שהם אומרים לנו.

469
00:25:54,460 --> 00:25:59,340
נכון. זה גם כנראה לא הרגע
הנכון מהשם יתברך שזה יקרה.

470
00:26:00,780 --> 00:26:05,380
כשהגיע הניתוח וקלינאית התקשורת
ראתה שמשהו יושב עליי, שזה...

471
00:26:05,420 --> 00:26:08,660
שאני לא אני. אני לא פתוחה, אני לא...
-היא קלטה שאת מסתירה?

472
00:26:08,760 --> 00:26:12,720
היא קלטה. אז היא עבדה
איתי על זה, היא לא ויתרה לי.

473
00:26:12,880 --> 00:26:16,920
היא הייתה מתאמנת איתי
שהיא הייתה כאילו התלמידות שלי,

474
00:26:16,960 --> 00:26:20,040
אני הייתי באותה תקופה
מעבירה סדנאות של קונדיטוריה.

475
00:26:20,460 --> 00:26:22,060
"אני התלמידות, תתאמני".

476
00:26:22,100 --> 00:26:26,020
היא לא ויתרה לי עד שבאמת
עשיתי את זה וזה וואו, זה מטורף.

477
00:26:26,180 --> 00:26:30,340
כאילו, בום. אבן יורדת מהלב.
-מה זה... כמו שכל סוד משתחרר.

478
00:26:30,520 --> 00:26:35,140
מה זה ללמוד לשמוע?
את יכולה טיפה לתת לנו מהחוויה

479
00:26:35,280 --> 00:26:38,580
של מה למדת שם, אחרי שכבר השתילו לך,

480
00:26:39,080 --> 00:26:41,680
אפילו הדקות הראשונות שאת מתעוררת

481
00:26:41,720 --> 00:26:45,860
ושפתאום העולם נכנס אלייך שונה.

482
00:26:46,680 --> 00:26:50,040
זה, ומה זה בעצם ללמוד לשמוע? מה...

483
00:26:50,100 --> 00:26:54,340
את מדברת על השמיעה עם המכשיר.
-עם המכשיר וגם עם השתל.

484
00:26:54,380 --> 00:26:58,260
זאת אומרת, מה לומדים?
 זה משהו שהעולם כולו

485
00:26:58,380 --> 00:27:01,920
לא יודע בכלל לשאול, שאינו יודע לשאול.

486
00:27:01,960 --> 00:27:05,620
מה זה ללמוד לשמוע? מה מלמדים אתכם?

487
00:27:05,760 --> 00:27:10,040
זה מאוד בהדרגתיות.
מתחילים בשתל למפות...

488
00:27:10,340 --> 00:27:13,580
מה?
-את הקולות. מתחילים עם קולות מאוד נמוכים

489
00:27:13,760 --> 00:27:17,660
ולאט לאט עולים ומשמיעים לך כל מיני
צלילים, זה נוח לך ככה, לא נוח לך...

490
00:27:17,860 --> 00:27:21,660
ואז לאט לאט את מגיעה
למצב שככה נוח לך לשמוע.

491
00:27:21,700 --> 00:27:26,200
זה לגבי הטון של איך תשמעי את העולם.
-כן. אז מה את מתכוונת?

492
00:27:26,340 --> 00:27:28,120
אני מתכוונת...

493
00:27:28,160 --> 00:27:33,560
נגיד שאדם שלא שמע או לא שמע
באותה דרגה אחרי שיש לו את השתל,

494
00:27:34,880 --> 00:27:38,940
פתאום מזהה צלילים חדשים,
פתאום ציפור נשמעת אחרת,

495
00:27:38,980 --> 00:27:42,120
פתאום ילד שלי, הקול של הילד שלי.
-נכון.

496
00:27:42,160 --> 00:27:44,780
פתאום וואו, איזה כיף.
הנה זו ציפור, זה ברז, זה זה...

497
00:27:44,820 --> 00:27:49,260
שמעתי את זה לפני,
אבל הצליל היה חד יותר.

498
00:27:49,420 --> 00:27:54,020
כיף יותר. במוזיקה יותר לשמוע, להבין,
רגע, את הצלילים האלה בכלל לא שמעתי לפני.

499
00:27:54,060 --> 00:27:58,160
יש מאחורי הקלעים של גיטרה,
לא יודעת, של... זה.

500
00:27:58,420 --> 00:28:00,260
קארין, הבן שלך שומע מוזיקה?

501
00:28:00,440 --> 00:28:03,900
שומע מוזיקה, אוהב מוזיקה, מאוד. שר.

502
00:28:03,940 --> 00:28:08,080
אני זוכרת סיטואציה
שהייתי בגן שעשועים עם הילד,

503
00:28:08,180 --> 00:28:10,240
הוא היה קטן והוא שר.

504
00:28:10,320 --> 00:28:13,600
עכשיו, כשהוא היה קטן
הדיבור שלו היה קצת פחות ברור.

505
00:28:13,860 --> 00:28:17,440
הוא שר ואז מישהי באה אליי, היא אומרת לי:

506
00:28:17,600 --> 00:28:20,600
"וואי, הוא כבד שמיעה והוא שר כל כך יפה".

507
00:28:20,640 --> 00:28:22,760
אני זוכרת שהסתכלתי עליה כאילו...

508
00:28:22,820 --> 00:28:25,920
למה שהוא לא ישיר יפה?
אז מה אם הוא כבד שמיעה?

509
00:28:25,960 --> 00:28:28,400
כביכול, לקוי שמיעה,
היא לא ידעה להבדיל מה זה.

510
00:28:29,280 --> 00:28:31,820
הוא אוהב מוזיקה, הוא שר, הוא נהנה.

511
00:28:31,920 --> 00:28:33,800
הוא רגיל לזה.

512
00:28:33,840 --> 00:28:35,740
הוא מגיל... את יודעת,
מאוד צעיר עם מכשירים.

513
00:28:35,780 --> 00:28:37,800
זאת אומרת, הוא לא יודע משהו אחר.

514
00:28:38,580 --> 00:28:40,280
הוא רגיל לשמוע בצורה הזאת.

515
00:28:40,360 --> 00:28:42,840
הוא מתנהל עם העולם בצורה באמת...

516
00:28:42,880 --> 00:28:45,660
זה כאילו, את יודעת...
התוכנית הזאת, מה...

517
00:28:45,700 --> 00:28:48,920
כביכול ילד עם ליקוי שמיעה, אבל כן,
אני מתייחסת לילד הזה כאל ילד רגיל לגמרי.

518
00:28:49,200 --> 00:28:51,160
ממש. אז יש לו קושי, יש לו מגבלה.

519
00:28:51,280 --> 00:28:55,080
אבל הוא מצליח באמת
עם המגבלה שלו לחיות חיים רגילים לגמרי.

520
00:28:55,120 --> 00:28:58,700
ואיך האחים באמת ששומעים רגיל?
איך הם מתייחסים אליו,

521
00:28:58,740 --> 00:29:00,580
או איך הם עונים לחברים?
-קודם כול הוא אח...

522
00:29:00,620 --> 00:29:03,860
הוא אח שנולד אחרי הבכור.
זאת אומרת, הוא שני במשפחה,

523
00:29:03,960 --> 00:29:06,116
זה לא שהוא נולד אחרון
 והיה צריך לקבל את זה.

524
00:29:07,360 --> 00:29:11,400
את יודעת, הם רגילים לזה שיש את נהוראי
והוא לקוי שמיעה ויש לו מכשירים,

525
00:29:11,500 --> 00:29:14,520
וזה לא משהו שמדברים עליו ביום-יום.

526
00:29:14,560 --> 00:29:18,260
זאת אומרת, זה לא משהו שאנחנו
שמים על זה דגש בהתנהלות היום-יומית.

527
00:29:18,380 --> 00:29:22,020
אנחנו יכולים להגיד לאיזשהו ילד
 למשל אם נהוראי לא שמע אותו

528
00:29:22,100 --> 00:29:24,300
והוא צריך לחזור לפעמים
כמה פעמים על אותו דבר,

529
00:29:24,500 --> 00:29:27,960
ואז הוא מתעצבן כי זה לא נוח לחזור
על אותו דבר שאתה אומר כמה פעמים.

530
00:29:28,000 --> 00:29:32,560
אנחנו אומרים לאותו ילד: "סבלנות,
 הוא לא שמע אותך כמו שצריך".

531
00:29:32,660 --> 00:29:37,580
כאילו לפקס אותו, בסדר יש...
עם כל זה שהוא כילד רגיל והכול,

532
00:29:37,620 --> 00:29:41,100
עדיין, יש פה בעיה, יש פה
איזשהו קושי מסוים, יש פה מגבלה.

533
00:29:41,260 --> 00:29:44,220
גם בתלמוד תורה כשאני אומרת לרבנים,

534
00:29:44,280 --> 00:29:47,760
אז אני לא מציגה את נהוראי שיתייחסו אליו,
ייתנו איזה שהן הנחות בלימודים.

535
00:29:47,920 --> 00:29:49,520
אבל כן...

536
00:29:50,820 --> 00:29:53,360
כן שיש דברים שיכולים בהחלט להגביל אותו.

537
00:29:54,560 --> 00:29:57,640
שאם יש איזושהי הנחיה מסוימת,
נגיד להוציא מחברות,

538
00:29:57,880 --> 00:30:00,820
והוא לא הוציא את המחברת,
וזה קרה לנו בעבר,

539
00:30:00,860 --> 00:30:03,520
שהייתה איזו פעם אחת
שביקשו משהו והוא לא ביצע

540
00:30:03,920 --> 00:30:08,320
וחשבו שזה ממקום של לא בא לי.
וזה לא מהמקום הזה. הוא לא שמע.

541
00:30:08,540 --> 00:30:11,760
אז מאוד חשוב לי להגיד לרב: "אוקיי.
זה ילד רגיל, תתנהג אליו כאל ילד רגיל,

542
00:30:11,800 --> 00:30:14,640
"אבל יש באמת פה קושי. יש פה מגבלה כלשהי.

543
00:30:14,680 --> 00:30:18,540
"אז אם הילד... תוודא שהוא
באמת שמע את ההוראות כמו שצריך.

544
00:30:18,680 --> 00:30:21,440
"אם אתה אומר להוציא משהו,
 אז תגיד לנהוראי: 'נהוראי,

545
00:30:21,780 --> 00:30:24,360
"'שמעת שצריך להוציא מחברות?' לא כל זה...

546
00:30:24,400 --> 00:30:27,800
"אם אתה רואה שהילד לא מבצע
את הפעולה אז לחזור על מה שאתה אומר

547
00:30:27,840 --> 00:30:30,240
"ולראות שבאמת הילד בקשב איתך".

548
00:30:30,280 --> 00:30:33,420
את כועסת עליו לפעמים אחרת? כשצריך לכעוס.

549
00:30:33,520 --> 00:30:35,900
אנחנו אומרים ילד רגיל,
אז הוא גם לפעמים מעצבן.

550
00:30:36,840 --> 00:30:41,040
נכון. יש סיטואציות מסוימות
שאחרי זה זה נופל לי,

551
00:30:42,480 --> 00:30:46,980
ש... וואי, הוא לא שומע.
למשל הוא מרבה לפעמים לצעוק.

552
00:30:48,040 --> 00:30:51,880
עכשיו, המכשיר, מה שהוא בעצם עושה, הוא...

553
00:30:53,920 --> 00:30:55,980
עכשיו אם יש פה רעשים למשל,

554
00:30:56,120 --> 00:30:59,060
אז המכשיר ישמיע את אותם רעשים בבת אחת.

555
00:30:59,240 --> 00:31:04,620
אוזן רגילה, אוזן רגילה שלנו יכולה
לסנן ולווסת את מה שאנחנו רוצים לשמוע.

556
00:31:04,660 --> 00:31:08,700
נגיד את מדברת איתי ויש רקע
עכשיו של מזגן ובחוץ עובד טרקטור

557
00:31:09,500 --> 00:31:12,480
ומשחקים בכדור, הוא ישמע את הכול ביחד.

558
00:31:12,580 --> 00:31:16,000
זה מאוד קשה, זה מאוד קשה. אנחנו...
-היום זה מווסת, אבל.

559
00:31:16,040 --> 00:31:19,980
היום המכשירים מווסתים את הקולות מסביב.
-אבל לא ברמה. בגלל זה יש את האף-אם,

560
00:31:20,020 --> 00:31:23,620
שאף-אם מסייע לו בעצם...
-תסבירו מה זה אף-אם.

561
00:31:23,840 --> 00:31:26,200
אף-אם זה מכשיר

562
00:31:26,240 --> 00:31:29,580
שמתחבר ישירות למכשירי שמיעה,

563
00:31:30,340 --> 00:31:33,880
בדרך כלל צריכים אותו ללימודים.

564
00:31:33,980 --> 00:31:37,420
אני האמת שהבן שלי מסתדר גם בלי זה.
זאת אומרת, אני לא לוקחת ללימודים.

565
00:31:37,520 --> 00:31:40,400
מה שהוא עושה עם זה, שומע דיסק...

566
00:31:40,440 --> 00:31:43,060
"חבורת תריג". הוא שומע ב...

567
00:31:43,240 --> 00:31:45,480
הוא שם את זה על הרדיו...
-מה זה מין אמפליפייר כזה

568
00:31:45,540 --> 00:31:49,360
שמנקה, מזיז וגורם להטבה?
-בדיוק. זה גורם לדובר

569
00:31:49,400 --> 00:31:52,340
להיות העיקר בשמיעה.

570
00:31:53,200 --> 00:31:57,040
הוא כאילו מנפה רעשי רקע?
-מווסת, כן, את כל רעשי הרקע,

571
00:31:57,140 --> 00:31:59,520
מנטרל אותם ואת הדובר עצמו, הוא...

572
00:31:59,620 --> 00:32:03,160
זה גם ישר למכשיר השמיעה שלו.
-ישר למכשיר. הבנת?

573
00:32:03,740 --> 00:32:05,220
לי יש בלוטוס...
-בלוטוס.

574
00:32:05,300 --> 00:32:09,580
כשאת תתקשרי אליי אז אני
אשמע אותך ישר לשתל. -וואו.

575
00:32:09,620 --> 00:32:12,360
-הוא שומע את זה ישר למכשיר, את האף-אם.
-את האף-אם.

576
00:32:12,420 --> 00:32:14,280
הוא עושה מה שהמוח...

577
00:32:14,360 --> 00:32:16,940
אני רוצה להשתדל לשמוע משהו מסוים,

578
00:32:16,980 --> 00:32:21,400
אז המוח בעצמו גורם לריכוז
שלי לשמוע את האדם האחר,

579
00:32:21,480 --> 00:32:24,740
או את הצליל שאני רוצה,
זה עושה עבור האדם את זה. -בדיוק.

580
00:32:25,100 --> 00:32:29,340
אני יכולה לשמוע מוזיקה ישר לשתל
ואת לא תשמעי את המוזיקה שאני שומעת.

581
00:32:29,900 --> 00:32:31,300
שזה גאוני.
-גאוני.

582
00:32:31,340 --> 00:32:34,820
אני יכולה ללכת ברחוב
ויש לי את הבלוטוס, שהוא עכשיו לא פה,

583
00:32:35,100 --> 00:32:38,860
אני שומעת ישר לשתל.
-נפלא. רגע, אז תהיי בכעסים רגע.

584
00:32:38,940 --> 00:32:41,960
אז נגיד שאת לפעמים מצטערת כאימא?

585
00:32:42,000 --> 00:32:45,580
כי את אומרת: "רגע,
אי אפשר לכעוס עליו כרגיל"...

586
00:32:45,620 --> 00:32:47,940
למה אני מניחה את זה פה שנייה?

587
00:32:48,240 --> 00:32:50,460
אני אומרת, בלי לפחד מכן.

588
00:32:50,840 --> 00:32:54,920
כי יש איזה מין משהו,
וזה לא משנה איזו לקות זו תהיה

589
00:32:54,960 --> 00:33:00,000
או איזו עכירות זו תהיה,
אני אהיה שנייה בעלת תשובה, בסדר?

590
00:33:00,320 --> 00:33:03,820
הרצון להיות חלק מעולם דתי חרדי,

591
00:33:04,080 --> 00:33:07,560
מצד שני, הרצון להיות גם אני.

592
00:33:07,980 --> 00:33:12,800
או עם העבר שלי. כן, תמיד...
את מחייכת כי את גם בעלת תשובה.

593
00:33:13,040 --> 00:33:17,400
בוקר טוב אליהו. אבל הסקטים האלה,

594
00:33:17,580 --> 00:33:21,200
של מצד אחד אני רוצה ומתאמץ כל חיי

595
00:33:21,280 --> 00:33:24,040
להיות אדם רגיל, להיות כמו השומעים...
-חלק מהחברה.

596
00:33:24,080 --> 00:33:27,340
חלק מהחברה,
להפסיק להתבייש, להודיע את כל...

597
00:33:27,400 --> 00:33:29,180
אני מקשה עליכן שנייה, מה קרה?

598
00:33:29,420 --> 00:33:32,800
מצד שני, רגע. יש לי קושי,

599
00:33:33,020 --> 00:33:37,660
ותקבלו את הקושי הזה ותתמודדו
 איתי וגם אני אתמודד עם עצמי.

600
00:33:37,740 --> 00:33:42,460
זאת אומרת, איך מחלקים,
בתוך הפנימיות, עכשיו אנחנו בלב מבין,

601
00:33:42,620 --> 00:33:44,220
כי זה מה ששלמה המלך ביקש.

602
00:33:44,360 --> 00:33:46,540
לב שומע כדי להבין.

603
00:33:46,660 --> 00:33:51,540
מה קורה בעולם של אלה
 שמתמודדים עם העכירות?

604
00:33:51,740 --> 00:33:53,760
לשם אני רוצה שתעזרו לי לקחת.

605
00:33:53,800 --> 00:33:56,720
הבנתן את השאלה?
-כן, הבנו. היא מאוד מורכבת,

606
00:33:56,760 --> 00:34:00,340
אבל כן. יש את הדיסוננס הזה,
איך זה נקרא המילה...

607
00:34:00,380 --> 00:34:04,180
כן, דיסוננס קוגנטיבי.
-יפה. מילים הרבה קשה לי.

608
00:34:04,220 --> 00:34:08,840
כשאמרת שהילד שלך שר אז מעניין
אותי אם הוא שומע את המילים ששרים.

609
00:34:08,900 --> 00:34:12,120
הוא שר והוא אוהב מאוד לקרוא...
-אבל הוא מבין את המילים

610
00:34:12,160 --> 00:34:13,960
של הזמר שם? אני לא.
-הוא מבין הומור,

611
00:34:14,040 --> 00:34:17,540
שהומור זה מאוד קשה להבין.
הוא קורא ספרים ודברים של הומור

612
00:34:17,580 --> 00:34:19,320
שלפעמים אני מתפלאת
ואומרת: "וואו, איך הוא מבין?"

613
00:34:19,360 --> 00:34:21,380
כי זה להבין גם מסר שעומד מאחורי זה.
-כן.

614
00:34:21,760 --> 00:34:24,720
כן. הוא מבין מה שהוא...
הוא קורא המון ספרים

615
00:34:24,760 --> 00:34:27,480
שזה תרם לו המון המון...
-כן, ספרים זה מהמם.

616
00:34:27,600 --> 00:34:32,840
וואו. המון לאוצר מילים, לידע שלו.
-אוקיי, אני למשל כשיוצא שיר חדש,

617
00:34:32,880 --> 00:34:36,820
אז אני קודם צריכה לקרוא מה זה השיר
ואז אני צריכה להבין את המילה.

618
00:34:37,300 --> 00:34:39,320
אני יכולה לשיר את השיר אחרת לגמרי ממך,

619
00:34:39,380 --> 00:34:41,680
כי אני לא שמעתי מילה
ואני אומרת: "אה, לא נכון"...

620
00:34:41,820 --> 00:34:44,760
כמו אליהו ענבים.
-אני מבינה את השיר מכמה פעמים.

621
00:34:44,800 --> 00:34:47,420
מילה מסוימת יכולה להתפקשש לו
 והוא ישמע אותה בצורה אחרת,

622
00:34:47,500 --> 00:34:49,980
אבל זה כמו כל ילד.
יש ילדים שמעוותים שירים.

623
00:34:50,040 --> 00:34:53,420
זאת אומרת, את יודעת, את שומעת הם
שרים שירים אחרים עם דברים אחרים לגמרי.

624
00:34:53,460 --> 00:34:58,280
זה לא... לא יודעת אם זה דווקא...
יכול להיות שזה שמיעה, אבל לא משהו חריג.

625
00:34:58,340 --> 00:35:00,340
השאלה ששאלת מקודם.

626
00:35:00,380 --> 00:35:05,580
זה קונפליקטים כל הזמן עם עצמי,
אבל בגלל שהפסקתי להסתיר,

627
00:35:05,720 --> 00:35:07,660
אז הלו, זו אני, תקבלו אותי כמו שאני,

628
00:35:07,700 --> 00:35:11,080
אבל עדיין אני מאוד רוצה
להשתייך לחברה ולהיות כמו כולם.

629
00:35:11,180 --> 00:35:14,800
אבל לא בכל מחיר.
לא בכל מחיר, ממש לא.

630
00:35:15,280 --> 00:35:18,360
בואי נגיד, פעם הייתי מוכנה
לשלם המון מחירים, היום לא.

631
00:35:18,620 --> 00:35:20,360
היום יש לי קו אדום.

632
00:35:20,780 --> 00:35:23,740
תשובה נהדרת.
-הוא גם יכול להגיד, נגיד הוא לא שומע:

633
00:35:23,780 --> 00:35:27,200
"אני לא שומע טוב, מה אתה...?"
זאת אומרת, הוא אומר את זה.

634
00:35:28,100 --> 00:35:30,540
אני רוצה לשמוע אותך, אני לא שומע טוב.
-כן.

635
00:35:30,580 --> 00:35:32,280
אתה יכול להגיד עוד פעם?
-אני לא שומע טוב, אתה יכול לחזור עוד פעם?

636
00:35:32,320 --> 00:35:34,780
אנשים מאבדים סבלנות?
-כן. -כן.

637
00:35:35,360 --> 00:35:39,480
את יודעת מה שמתי לב?
 לי לפעמים אין סבלנות. -לעצמך?

638
00:35:39,960 --> 00:35:42,680
לעצמי, לשמוע ולבקש...
-כן.

639
00:35:42,740 --> 00:35:44,980
גם הוא לפעמים מוותר. -אני צריכה
גם את הסבלנות, לא רק אנשים אחרים.

640
00:35:45,020 --> 00:35:46,300
ואז את לפעמים מוותרת?

641
00:35:46,340 --> 00:35:47,960
"טוב יאללה, לא משנה מה הוא אמר"?
-מוותרת מלא.

642
00:35:48,000 --> 00:35:50,420
וואו. מלא. -בואו נדבר על זה שנייה.

643
00:35:50,460 --> 00:35:52,840
צוחקת כשלא צריך לצחוק,

644
00:35:52,940 --> 00:35:55,460
אומרת כן כשלא צריך להגיד כן. מה לעשות?

645
00:35:55,500 --> 00:35:58,480
אה, אה. אה, אה. יאללה, הבנתי.

646
00:35:58,520 --> 00:36:02,240
הוא צוחק איתנו ואחרי זה:
"אימא, אבל מה היה?" כאילו, הוא לא שמע.

647
00:36:03,320 --> 00:36:05,720
איזה מתוק.
-בעלי לפעמים מסתכל עליי ועושה:

648
00:36:05,760 --> 00:36:09,920
"עכשיו את לא הבנת מה שאמרתי, נכון?
את סתם עשית את עצמך מבינה באמת".

649
00:36:09,960 --> 00:36:13,100
בסדר, זו בחירה שלי.
-זה חלק מהשיח,

650
00:36:13,140 --> 00:36:15,180
שעכשיו אני לא מבינה,

651
00:36:15,220 --> 00:36:17,400
וכולם יודעים שאני לא מבינה
ואני מבינה שאני לא מבינה,

652
00:36:17,440 --> 00:36:22,460
ויאללה, בואו לא נבין.
תנו לי את הדבר, לסיום,

653
00:36:22,500 --> 00:36:26,300
הכי מעליב שמישהו אמר לכן על זה.

654
00:36:26,480 --> 00:36:28,480
הכי מעליב?
-כן. -וואו.

655
00:36:28,940 --> 00:36:30,600
יא...

656
00:36:32,500 --> 00:36:35,900
אולי "יא חירשת".
"-יא חירשת"? זה מעליב?

657
00:36:36,680 --> 00:36:41,400
אז זה העליב אותי, היום לא.
היום חירשת... גאה. לא.

658
00:36:41,520 --> 00:36:43,480
קארין?
-אז היה ילד בתלמוד תורה באמת

659
00:36:43,520 --> 00:36:46,940
שאמר לו "חירש". דרך אגב, הוא לא סופג...

660
00:36:46,980 --> 00:36:50,660
אף אחד בדרך כלל לא מתייחס לזה, אבל
הייתה איזו פעם אחת שילד אמר לו "חירש".

661
00:36:50,700 --> 00:36:53,800
הוא חזר הביתה ואמר לי:

662
00:36:53,960 --> 00:36:56,000
"אימא, היום כך וכך אמר לי שאני חירש".

663
00:36:56,420 --> 00:36:58,260
התחלנו לצחוק. אמרתי לו: "ואתה חירש?"

664
00:36:58,300 --> 00:36:59,400
איזה חמוד. -הוא אומר:

665
00:36:59,440 --> 00:37:00,780
"הוא בכלל לא יודע מה זה חירש,

666
00:37:00,820 --> 00:37:02,220
"מה הוא אומר לי שאני חירש?"

667
00:37:03,220 --> 00:37:05,960
הוא כל כך צחק על זה. כן.

668
00:37:06,060 --> 00:37:10,880
אפשר להגיד שהיום אני מרחמת
על מי שלא מקבל את הילדים האלה ואותנו.

669
00:37:11,160 --> 00:37:12,580
הפסד שלכם.

670
00:37:12,680 --> 00:37:16,000
כי אנחנו... אני לא אגיד על עצמי,
אבל הילדים האלה הכי מיוחדים שיש.

671
00:37:16,040 --> 00:37:17,920
הילדים האלה באמת,
אני יכולה להגיד גם עלייך.

672
00:37:17,960 --> 00:37:20,080
מתנה, כמו שאת אומרת. מתנה.
-הילדים האלה באמת...

673
00:37:20,120 --> 00:37:23,420
הוא מתנה. הוא ילד באמת מדהים.

674
00:37:23,520 --> 00:37:26,480
עם מידות טובות, ממש.

675
00:37:26,520 --> 00:37:28,780
הוא באמת ילד מיוחד.
-זה עולם מרתק,

676
00:37:28,820 --> 00:37:33,480
העולם של החירשים ושל כבדי השמיעה מרתק.
כשאת נכנסת לחירשים, בכלל, וואו.

677
00:37:33,580 --> 00:37:37,420
אני חושבת שחלק מהמרתק הזה
 והמיוחדות של האנשים האלה

678
00:37:37,460 --> 00:37:40,800
והעולם הפנימי העשיר שלהם, חושבת,

679
00:37:41,080 --> 00:37:45,540
נולד כבר בהתחלה,
כשעוד לא היה להם אפילו מכשיר,

680
00:37:45,880 --> 00:37:50,020
ולא הדהדו להם את הרגשות שלהם

681
00:37:50,060 --> 00:37:54,520
ואת המחשבות שלהם כמו לכולנו.
זאת אומרת, אימא מקבלת תינוק,

682
00:37:54,680 --> 00:37:58,280
והוא בוכה, אז היא אומרת לו:
"מה, אתה רעב, חמוד?

683
00:37:58,520 --> 00:38:02,060
"מה, להחליף לך חיתול?"
היא עוזרת לו להבין את עצמו,

684
00:38:02,100 --> 00:38:05,560
ומחזירה לו חזרה פנימה את מה שהוא מרגיש.

685
00:38:05,600 --> 00:38:08,520
והילדים האלה עשו את זה לבד.

686
00:38:08,640 --> 00:38:13,220
יפה, נכון. בלי שום עזרה מסביב.
-ולכן עולם פנימי עשיר

687
00:38:13,260 --> 00:38:16,000
שאפשר כל כך לקבל ממנו, אנחנו,

688
00:38:16,040 --> 00:38:19,000
דווקא אלה שלא הייתה להם את האפשרות הזאת.

689
00:38:19,040 --> 00:38:23,480
אני ממש מודה לכן שדיברתן
איתנו את השיח הפתוח הזה.

690
00:38:23,880 --> 00:38:26,120
תודה, אפרת. -על הלב, על האוזניים.

691
00:38:26,240 --> 00:38:30,720
על האיזון הזה שנמצא בין שני אלה.

692
00:38:32,160 --> 00:38:33,900
מחכים לשמוע אותנו.

693
00:38:34,040 --> 00:38:36,440
אלה שמדברים, אלה ששומעים,

694
00:38:36,540 --> 00:38:40,120
מחכים לשמוע את הלב שלנו. לב מבין.

695
00:38:40,300 --> 00:38:44,600
"נפשי בשאלתי", הידברות. התקשרו, תשמיעו,

696
00:38:44,680 --> 00:38:48,220
תנו לאחרים לחלוק איתכם את הרגשות שלכם.

697
00:38:48,300 --> 00:38:49,640
תודה שהייתם איתנו.

698
00:38:50,800 --> 00:38:53,020
בחלומי אני רואה.

699
00:38:53,360 --> 00:38:55,320
בחלומי אני שומע.

700
00:38:56,140 --> 00:38:59,900
אנשים מבקשים מאיתנו שנקשיב להם.

701
00:39:00,420 --> 00:39:03,760
לפעמים כשמישהו מספר לנו
 משהו מתוך הלב שלו,

702
00:39:03,860 --> 00:39:08,460
אנחנו ממהרים לתת לו עצות,
פתרונות, "תעשה ככה ותעשה ככה".

703
00:39:08,840 --> 00:39:13,340
תבדקו. רבים מהאנשים,
בטח אלה שקרובים אלינו,

704
00:39:13,600 --> 00:39:16,900
מבקשים: "אימא, תקשיבי.

705
00:39:17,220 --> 00:39:18,900
"רק תקשיבי".

706
00:39:19,940 --> 00:39:21,000
שקט.

707
00:39:21,360 --> 00:39:23,540
שמעי מה יש לאחר להגיד.

708
00:39:23,740 --> 00:39:28,400
וכדי לדעת שעשית את תפקידך טוב כמקשיבה,

709
00:39:28,540 --> 00:39:30,140
זה כמעט מקצוע,

710
00:39:30,720 --> 00:39:35,480
תנסי כשהאחר נותן נקודה או לוקח נשימה

711
00:39:35,840 --> 00:39:38,440
לחזור אחריו, כמו באימגו.

712
00:39:38,780 --> 00:39:41,100
אני שומעת שנעלבת.

713
00:39:41,540 --> 00:39:44,540
אני שומעת שהיית צריך יותר זמן.

714
00:39:44,580 --> 00:39:48,020
אני שומעת ש... המורה הרגיזה אותך?

715
00:39:48,840 --> 00:39:51,920
תקשיבי, אימא. רק תקשיבי.

716
00:39:51,960 --> 00:39:53,400
בלי לתת פתרונות.

717
00:39:53,500 --> 00:39:57,960
לתת מקום ללב של האחר בתוך הלב שלך עצמך.